forum.opennet.ru - "OpenNews: Русскоязычные материалы по btrfs" (17)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"OpenNews: Русскоязычные материалы по btrfs"

Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Русскоязычные материалы по btrfs"
Сообщение от opennews (??) on 28-Май-08, 22:00
Появился (http://xgu.ru/wiki/btrfs) небольшой обзор возможностей файловой системы btrfs - открытой файловой системы, разрабатываемой при поддержке Oracle. Предполагается, что когда она будет завершена, с её помощью можно будет решать многие задачи, которые сейчас можно решать в ZFS. URL: http://xgu.ru/wiki/btrfs Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=16150
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Русскоязычные материалы по btrfs, Аноним, 22:00 , 28-Май-08, (1)

Русскоязычные материалы по btrfs, xguru, 22:28 , 28-Май-08, (2)

Русскоязычные материалы по btrfs, User294, 03:18 , 29-Май-08, (5)

Русскоязычные материалы по btrfs, Аномими, 17:46 , 29-Май-08, (13)

Русскоязычные материалы по btrfs, fresco, 14:33 , 29-Май-08, (10)

Русскоязычные материалы по btrfs, vitek, 02:00 , 30-Май-08, (17)

Русскоязычные материалы по btrfs, pavlinux, 23:28 , 28-Май-08, (3)

Русскоязычные материалы по btrfs, User294, 03:19 , 29-Май-08, (6)

Русскоязычные материалы по btrfs, pavlinux, 04:32 , 29-Май-08, (7)

Русскоязычные материалы по btrfs, vitek, 23:42 , 29-Май-08, (15)

Обуправлении томами, Дмитрий Ю. Карпов, 11:17 , 29-Май-08, (8)
Русскоязычные материалы по btrfs, ZANSWER, 13:31 , 29-Май-08, (9)

Русскоязычные материалы по btrfs, Аноним, 15:47 , 29-Май-08, (11)

Русскоязычные материалы по btrfs, ZANSWER, 16:39 , 29-Май-08, (12)

Русскоязычные материалы по btrfs, vitek, 23:38 , 29-Май-08, (14)

Русскоязычные материалы по btrfs, fresco, 11:22 , 30-Май-08, (18)

Русскоязычные материалы по btrfs, vitek, 00:57 , 30-Май-08, (16)

Сообщения по теме [Сортировка по ответам | RSS]

1. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-08, 22:00

Все круто но этот btrfs у меня не столь уж и надежно пока работал.В целом штука интересная, ждем продолжения банкета.Только не надо из нее монстра с собственным аналогом LVM делать, LVM и так в линуксах есть.Нафиг бы их два, это пусть SUN изгаляется впихивая манагер тома в ФС раз у них манагера томов в системе нету.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от xguru on 28-Май-08, 22:28

>Все круто но этот btrfs у меня не столь уж и надежно
>пока работал.В целом штука интересная, ждем продолжения банкета.Только не надо из
>нее монстра с собственным аналогом LVM делать, LVM и так в
>линуксах есть.Нафиг бы их два, это пусть SUN изгаляется впихивая манагер
>тома в ФС раз у них манагера томов в системе нету.
>
Интегрировать управление томами внутрь файловой системы -- очень правильная мысль.
Например, тогда можно делать горячие снимки (snapshot).
Если каждый сам по себе, сложно представить
как делать горячий снапшот с сохранением целостности ФС.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от pavlinux (ok) on 28-Май-08, 23:28

Эх... куда бы бенчмарки выложить... сравнения: XFS - ReiserFS - BRTFS - EXT3

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от User294 (ok) on 29-Май-08, 03:18

>Интегрировать управление томами внутрь файловой системы -- очень правильная мысль.
А нахрена?Тогда каждая файловая система будет таскать несовместимый между собой и повторяющийся по функционалу код.В итоге система распухнет а администреж станет геморройнее.
>Например, тогда можно делать горячие снимки (snapshot).
>Если каждый сам по себе, сложно представить
>как делать горячий снапшот с сохранением целостности ФС.
Нет уж, дудки.Нормальное решение это чтобы драйвер ФС и LVM могли нормально договориться через внятный интерфейс - дескать а сейчас мы будем бэкапаццо, просьба слить транзакции которые в прогрессе и не начинать пока новые.Готово?Вперед!Забекапали?Записывайте снова наздоровье!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от User294 (ok) on 29-Май-08, 03:19

>Эх... куда бы бенчмарки выложить... сравнения: XFS - ReiserFS - BRTFS -
>EXT3
Куда нибудь, хоть сюда.Очень любопытно если грамотно сделано.Как новость запостить не прокатит?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Май-08, 04:32

>...Очень любопытно если грамотно сделано. Как новость запостить не прокатит?
0 слов, только графики, и *.xls.
... хотя коменты сделаю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обуправлении томами"

Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 29-Май-08, 11:17

Очевидно, что если система собрана на RAID-0 или RAID-5, то будет выгодно располагать маленькие файлы (от одного до ста секторов) на одном диске - так нам надо ждать прихода нужного блока под головку диска на одном диске, а не на двух (среднее время ожидания - пол-оборота диска вместо двух/третей оборота). Так что для ФС крайне полезно знать внутреннее устройство диска, особенно если это вирт.диск, созданный из нескольких физических.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от ZANSWER (??) on 29-Май-08, 13:31

Удивительное рядом, когда появилась ZFS и её не смогли портировать под GNU/Linux орды красноглазиков начали кричать, что все идеи ZFS гавно, как только Oracle начал делать btrfs, так сразу идея объединения нескольких слоёв в FS стала невероятно крутой, и нужной в GNU/Linux...*BRAVO*

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от fresco (??) on 29-Май-08, 14:33

Ну ясен фиг. Они еще драйвер с утилитами одновременно релизят, значит даже дисковый формат еще не стабилизировался -- а это _очень_ ранняя стадия разработки ФС.
Потом на home page ясно написано, что ФС интенсивно разрабатывается и не подходит для какого-либо использования, измерения производительности и даже составления обзоров. Т.е. сейчас, по сути, наблюдаем эскиз к ФС.
И сменили бы они название...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-08, 15:47

Ну все или не все фичи ZFS сможет BTRFS, или она сможет что-то, что ZFS не может, не важно. Важно, что эта BTRFS имеет _правильную_ лицензию.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от ZANSWER (??) on 29-Май-08, 16:39

>Ну все или не все фичи ZFS сможет BTRFS, или она сможет
>что-то, что ZFS не может, не важно. Важно, что эта BTRFS
>имеет _правильную_ лицензию.
Правильно, что слова _правильную_ выделили, чтобы всем было понятно, что это типа кавычек, про её правильность...;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от Аномими on 29-Май-08, 17:46

>>Интегрировать управление томами внутрь файловой системы -- очень правильная мысль.
>А нахрена?Тогда каждая файловая система будет таскать несовместимый между собой и повторяющийся
>по функционалу код.В итоге система распухнет а администреж станет геморройнее.
А зачем иметь зоопарк ФС на одной системе? А код можно сделать разделяемым, как это сделано во фре, где функции VM вынесены в подсистему GEOM, корнями в который уходит ZFS. Впрочем, ZFS м тот еще монстр со своим собственным (жадным) аллокатором памяти.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от vitek (??) on 29-Май-08, 23:38

а правильные (типа без кавычек) - это те, в которых можно тырить код и продавать на законных основаниях? типа CDDL?
зы:
вот на подобное я всегда буду отвечать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от vitek (??) on 29-Май-08, 23:42

> ... хотя коменты сделаю.
уже коментов хватает :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от vitek (??) on 30-Май-08, 00:57

> Удивительное рядом, когда появилась ZFS и её не смогли портировать под GNU/Linux орды красноглазиков
это потому, что SUN не дала это сделать. специально. хоть и обещала выпустить и opensolaris, и, соответсвенно, zfs под GPLv3.
а придумала свою, по сановски свободную CDDL.
и тут набежали фиолетоглазики и стали кричать, что CDDL свободнее всех свободных,
потому что позволяет к Вашему красноглазому открытому софту присоединить наш закрытый.
могу пожелать только удачи opensolaris.
т.к. больше добавить в этот проект мне нечего.
на Руси издревле молились на Ярило.
по английски - SUN.
но я думал, что это в прошлом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от vitek (??) on 30-Май-08, 02:00

> И сменили бы они название...
это точно.
правда все клевые буквы уже заняты (X, Z,..) :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Русскоязычные материалы по btrfs"

Сообщение от fresco (??) on 30-Май-08, 11:22

Кое-чего она пока не может -- например сжатие, шифрование (пока не планируется, но сообщество, надо полагать, разработает после релиза). Есть и преимущества. Во-первых, код btrfs гораздо проще, логичнее, строенее. Во многом она основана на идеях reiserfs/reiser4, которые я сичтал и продолжаю считать самыми красивыми (в плане архитектуры) файловыми системами. Есть поддержка записи в снапшоты. Есть ряд очень интересных оптимизаций для многодисковых конфигураций. В общем, ИМХО, у проекта большое будущее. Из минусов -- мозголомное название :) и невнятный интерфейс утилит, которому далеко еще до очень продуманных команд zfs и zpool.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	1. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-08, 22:00
	Все круто но этот btrfs у меня не столь уж и надежно пока работал.В целом штука интересная, ждем продолжения банкета.Только не надо из нее монстра с собственным аналогом LVM делать, LVM и так в линуксах есть.Нафиг бы их два, это пусть SUN изгаляется впихивая манагер тома в ФС раз у них манагера томов в системе нету.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от xguru on 28-Май-08, 22:28
	>Все круто но этот btrfs у меня не столь уж и надежно >пока работал.В целом штука интересная, ждем продолжения банкета.Только не надо из >нее монстра с собственным аналогом LVM делать, LVM и так в >линуксах есть.Нафиг бы их два, это пусть SUN изгаляется впихивая манагер >тома в ФС раз у них манагера томов в системе нету. > Интегрировать управление томами внутрь файловой системы -- очень правильная мысль. Например, тогда можно делать горячие снимки (snapshot). Если каждый сам по себе, сложно представить как делать горячий снапшот с сохранением целостности ФС.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от pavlinux (ok) on 28-Май-08, 23:28
	Эх... куда бы бенчмарки выложить... сравнения: XFS - ReiserFS - BRTFS - EXT3
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от User294 (ok) on 29-Май-08, 03:18
	>Интегрировать управление томами внутрь файловой системы -- очень правильная мысль. А нахрена?Тогда каждая файловая система будет таскать несовместимый между собой и повторяющийся по функционалу код.В итоге система распухнет а администреж станет геморройнее. >Например, тогда можно делать горячие снимки (snapshot). >Если каждый сам по себе, сложно представить >как делать горячий снапшот с сохранением целостности ФС. Нет уж, дудки.Нормальное решение это чтобы драйвер ФС и LVM могли нормально договориться через внятный интерфейс - дескать а сейчас мы будем бэкапаццо, просьба слить транзакции которые в прогрессе и не начинать пока новые.Готово?Вперед!Забекапали?Записывайте снова наздоровье!
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от User294 (ok) on 29-Май-08, 03:19
	>Эх... куда бы бенчмарки выложить... сравнения: XFS - ReiserFS - BRTFS - >EXT3 Куда нибудь, хоть сюда.Очень любопытно если грамотно сделано.Как новость запостить не прокатит?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Май-08, 04:32
	>...Очень любопытно если грамотно сделано. Как новость запостить не прокатит? 0 слов, только графики, и *.xls. ... хотя коменты сделаю.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Обуправлении томами"
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 29-Май-08, 11:17
	Очевидно, что если система собрана на RAID-0 или RAID-5, то будет выгодно располагать маленькие файлы (от одного до ста секторов) на одном диске - так нам надо ждать прихода нужного блока под головку диска на одном диске, а не на двух (среднее время ожидания - пол-оборота диска вместо двух/третей оборота). Так что для ФС крайне полезно знать внутреннее устройство диска, особенно если это вирт.диск, созданный из нескольких физических.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от ZANSWER (??) on 29-Май-08, 13:31
	Удивительное рядом, когда появилась ZFS и её не смогли портировать под GNU/Linux орды красноглазиков начали кричать, что все идеи ZFS гавно, как только Oracle начал делать btrfs, так сразу идея объединения нескольких слоёв в FS стала невероятно крутой, и нужной в GNU/Linux...BRAVO
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от fresco (??) on 29-Май-08, 14:33
	Ну ясен фиг. Они еще драйвер с утилитами одновременно релизят, значит даже дисковый формат еще не стабилизировался -- а это _очень_ ранняя стадия разработки ФС. Потом на home page ясно написано, что ФС интенсивно разрабатывается и не подходит для какого-либо использования, измерения производительности и даже составления обзоров. Т.е. сейчас, по сути, наблюдаем эскиз к ФС. И сменили бы они название...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-08, 15:47
	Ну все или не все фичи ZFS сможет BTRFS, или она сможет что-то, что ZFS не может, не важно. Важно, что эта BTRFS имеет _правильную_ лицензию.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от ZANSWER (??) on 29-Май-08, 16:39
	>Ну все или не все фичи ZFS сможет BTRFS, или она сможет >что-то, что ZFS не может, не важно. Важно, что эта BTRFS >имеет _правильную_ лицензию. Правильно, что слова _правильную_ выделили, чтобы всем было понятно, что это типа кавычек, про её правильность...;)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от Аномими on 29-Май-08, 17:46
	>>Интегрировать управление томами внутрь файловой системы -- очень правильная мысль. >А нахрена?Тогда каждая файловая система будет таскать несовместимый между собой и повторяющийся >по функционалу код.В итоге система распухнет а администреж станет геморройнее. А зачем иметь зоопарк ФС на одной системе? А код можно сделать разделяемым, как это сделано во фре, где функции VM вынесены в подсистему GEOM, корнями в который уходит ZFS. Впрочем, ZFS м тот еще монстр со своим собственным (жадным) аллокатором памяти.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от vitek (??) on 29-Май-08, 23:38
	а правильные (типа без кавычек) - это те, в которых можно тырить код и продавать на законных основаниях? типа CDDL? зы: вот на подобное я всегда буду отвечать.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от vitek (??) on 29-Май-08, 23:42
	> ... хотя коменты сделаю. уже коментов хватает :-D
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от vitek (??) on 30-Май-08, 00:57
	> Удивительное рядом, когда появилась ZFS и её не смогли портировать под GNU/Linux орды красноглазиков это потому, что SUN не дала это сделать. специально. хоть и обещала выпустить и opensolaris, и, соответсвенно, zfs под GPLv3. а придумала свою, по сановски свободную CDDL. и тут набежали фиолетоглазики и стали кричать, что CDDL свободнее всех свободных, потому что позволяет к Вашему красноглазому открытому софту присоединить наш закрытый. могу пожелать только удачи opensolaris. т.к. больше добавить в этот проект мне нечего. на Руси издревле молились на Ярило. по английски - SUN. но я думал, что это в прошлом.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от vitek (??) on 30-Май-08, 02:00
	> И сменили бы они название... это точно. правда все клевые буквы уже заняты (X, Z,..) :-)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Русскоязычные материалы по btrfs"
	Сообщение от fresco (??) on 30-Май-08, 11:22
	Кое-чего она пока не может -- например сжатие, шифрование (пока не планируется, но сообщество, надо полагать, разработает после релиза). Есть и преимущества. Во-первых, код btrfs гораздо проще, логичнее, строенее. Во многом она основана на идеях reiserfs/reiser4, которые я сичтал и продолжаю считать самыми красивыми (в плане архитектуры) файловыми системами. Есть поддержка записи в снапшоты. Есть ряд очень интересных оптимизаций для многодисковых конфигураций. В общем, ИМХО, у проекта большое будущее. Из минусов -- мозголомное название :) и невнятный интерфейс утилит, которому далеко еще до очень продуманных команд zfs и zpool.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

Архив \| Удалить	Индекс форумов \| Темы \| Пред. тема \| След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]