Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 21-Янв-09, 13:19
Представлен (http://dot.kde.org/1232499049/) проект KBasic (http://kbasic.com/) - язык программирования с открытым исходным кодом , разработанный для гарантированной кроссплатформенности на языке С++ c использованием Qt. В данный момент для свободной загрузки доступна (http://kbasic.com/download.html) версия 1.87BETA для Windows XP/Vista/2000, Mac OS X 10.4 и Linux( GNOME/KDE), с установленными библиотеками Qt не ниже 4.4 версии. По словам разработчиков, KBasic комбинирует в себе только лучшие качества  BASIC и Visual Basic, а также обеспечивает 100% обратную совместимость с ними, т.к. имеет идентичный синтаксис. Среди прочих возможностей отмечаются: -  поддержка вызова функций С/С++, позволяющая смешивать код BASIC и C/С++; -  использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД; -  библиотеки для работы с датой и временем, i18n, браузерами и др. KBasic поставляется в комплекте с компилятором, интерпр... URL: http://dot.kde.org/1232499049/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19876
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 13:19	+/–
>>Linux( GNOME/KDE), с установленными библиотеками Qt не ниже 4.4 версии. Долго думал - каким боком тут Гном? Хотя что называется оно KBasiс (а не GBasic) - это, конечно, звоночек ... Эмулятор Вендовся, ЕВПОЧЯ ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

2. Сообщение от Tesseract (?), 21-Янв-09, 13:32	+/–
>>использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД; SQLite тяжеловесный есть ? И где  у него серверная часть, это ж DLL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

5. Сообщение от Arsenicum (?), 21-Янв-09, 13:36	+/–
* KBasic does not support ActiveX, because ActiveX is limited to Windows® Нафиг оно тогда нужно? Зато хоть это есть: * KBasic supports many controls, which are very equal to the controls of VB6 (Form, CommandButton, TextBox…) Некропатологоанатомы побоялись назвать этот проект "QBasic".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 13:50	+/–
>>>использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД; > >SQLite тяжеловесный есть ? И где  у него серверная часть, это >ж DLL. Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ ... Слишком грубо ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8, #28

7. Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 13:59	+/–
>>Linux( GNOME/KDE), с установленными библиотеками Qt не ниже 4.4 версии. Что-то я не понял, почему только эти две DE? Проги на Qt и в xfce, и во fluxbox нормально работают. Или разработчики KBasic умудрились что-то сломать... Да и вообще непонятно, кому эта хрень нужна? Как собственно и оригинальный basic...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

8. Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 14:03	+/–
>Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ ... Слишком грубо ... +1 В целом движек очень удобный, но невозможность использования БД двумя процессами одновременно реально напрягает. И приходится для таких задач искать альтернативы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #10

9. Сообщение от trdm (ok), 21-Янв-09, 14:19	+/–
src оформлен жутко - глазам больно читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33

10. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 14:22	+/–
Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #11, #12

11. Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 14:27	+/–
>Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно >лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала. > На этой оптимистичной ноте "надо было использовать альтернативы с самого начала" можно было бы и остановиться. Однако: Is SQLite threadsafe?     Threads are evil. Avoid them.     SQLite is threadsafe. We make this concession since many users choose to ignore the advice given in the previous paragraph. Так оно thread-safe или таки треды - это зло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #18, #26

12. Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 14:33	+/–
>Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно >лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала. Про большую БД и много процессов я ничего не писал. Даже когда размер таблицы в БД менее 1000 строк, этот недостаток qslite никуда не отменяется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

13. Сообщение от Unstoppable (?), 21-Янв-09, 14:34	+/–
А IDE то коммерческая! Что толку от открытости языка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #16

14. Сообщение от Cobold (??), 21-Янв-09, 15:04	+/–
А сейчас многие так делают - придумывают "родную и удобную" но закрытую IDE для открытого языка. IDE - это ваш инструмент которым вы как разработчик денежки зарабатываете, и если вам в ней удобно то и заработаете больше. Конечно, это всё в теории :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #47

15. Сообщение от Аноним (15), 21-Янв-09, 15:13	+/–
В общем-то для Германии вполне актуально - тут довольно много курсов программистов на VB , и самих таких скороспелых недопрограммистов много, и фирмочек в которых они штампуют разные CD с shareware или какими-нибудь интерактивными базами данных тоже порядком. Им это поделие позволит реально слезть с иглы M$ без особой переквалификации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 15:22	+/–
Где это написано? Я там нашёл упоминание только GPL 3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17

17. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 15:47	+/–
Оно, как я понял, под виндофсь коммерческое, а под линух - свободное...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #23

18. Сообщение от Crazy Alex (?), 21-Янв-09, 16:35	+/–
thread-safe. "Зло" - это просто что треды они не любят, о чем и пишут. И во многом правы, в общем-то...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19, #22

19. Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 16:39	+/–
Тогда формулировать это надо по другому. А то получилось - "Да не брала я твой горшок, больно он мне нужен, он и так с трещиной был"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

22. Сообщение от Guest (??), 21-Янв-09, 17:05	+/–
В чем же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

23. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 17:14	+/–
>Оно, как я понял, под виндофсь коммерческое, а под линух - свободное... > Цитата с сайта: The Linux® version is free of charge for open source (GPL 3) Software.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

25. Сообщение от Аноним (15), 21-Янв-09, 18:40	+/–
ЭЭ зачем это нужно? Если уж хочется VB и совместимости с MS - так лучше юзать mono.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

26. Сообщение от дядя (?), 21-Янв-09, 18:44	+/–
Мде, а я всегда думал что потоки это добро, приносящее большую пользу :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

28. Сообщение от User294 (??), 21-Янв-09, 22:46	+/–
>Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ >... Слишком грубо ... Тем не менее, некоторые фрукты умудряются с оным делать такие штуки что просто диву даешься.Не разглагольствуя про тру или не тру а просто использовав инструмент который есть и которым они владеют наиболее эффективно, с учетом фич и ограничений.При этом они порой умудряются обойти в разы тот же мускуль и постгр.Хоть они и тру.За примерами например можно сунуться на sql.ru - там несколько любителей sqlite обитает. Ну а плохим танцорам вечно что-то мешает ;).То им язык программирования плох, то база не такая, то еще что-нибудь не так.При том (уж простите за наблюдение) - чем требовательнее спец тем дерьмовее результат его потуг.Профессионалу много не надо - на то он и профессионал.А лузеров даже самая лучшая БД и язык программирования не спасут - все-равно результат понятно какой будет.Гуано получается везде одинаковое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #31, #32

31. Сообщение от Полярный_Лис (?), 22-Янв-09, 07:44	+/–
Мама .... я кажется ... в первый раз ... полностью согласен с User294 8-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

32. Сообщение от geekkoo (ok), 22-Янв-09, 08:45	+/–
>[оверквотинг удален] >учетом фич и ограничений.При этом они порой умудряются обойти в разы >тот же мускуль и постгр.Хоть они и тру.За примерами например можно >сунуться на sql.ru - там несколько любителей sqlite обитает. > >Ну а плохим танцорам вечно что-то мешает ;).То им язык программирования плох, >то база не такая, то еще что-нибудь не так.При том (уж >простите за наблюдение) - чем требовательнее спец тем дерьмовее результат его >потуг.Профессионалу много не надо - на то он и профессионал.А лузеров >даже самая лучшая БД и язык программирования не спасут - все-равно >результат понятно какой будет.Гуано получается везде одинаковое. Я же просто указал на наиболее очевидные недостатки SQLite ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #38

33. Сообщение от netc (??), 22-Янв-09, 09:35	+/–
>src оформлен жутко - глазам больно читать. не понял что именно вам не понравилось исходники kbasic, его ide или что вообще и почему обоснуйте пожалуйста!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #37

34. Сообщение от Максим (??), 22-Янв-09, 11:31	+/–
О ,очереднлй проект ...Gambas Visual Basic тоже на Qt - и зачем изобретать велосипед ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от Аноним (15), 22-Янв-09, 15:57	+/–
> ...обеспечивает 100% обратную совместимость... Это значит что программа на KBasic'e буде в Visual Basic'e исполнять вызов функций С/С++ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

36. Сообщение от upyx (?), 23-Янв-09, 11:59	+/–
"Обратную совместимость". Предполагаю, что (по задумке) VB проекты под винду конвертятся в KBasic и затем работают в линухе... >поддержка вызова функций С/С++, позволяющая смешивать код BASIC и C/С++; Жаль, что нельзя полностью отказаться от васика...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

37. Сообщение от trdm (ok), 24-Янв-09, 11:52	+/–
Я имею ввиду исходники. Их оформление. http://www.kbasic.com/doku.php?id=source_codes Код не обфусцирован,, но читать неприятно. очнь неприятно..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

38. Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 14:41	+/–
нужны треды?велкам-пользуйте настоящие БД.али религия не пользволяет? иначе вспоминайте для чего вообще нужен (задумывался) sqlite. ЗЫ: мне вот например не нравится текстовая БД, в которую пишут всякие apache, squid etc.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #39

39. Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 15:47	+/–
>нужны треды?велкам-пользуйте настоящие БД.али религия не пользволяет? Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом? >иначе вспоминайте для чего вообще нужен (задумывался) sqlite. В свете последнего вопроса возникает встречный вопрос - и для чего же? >ЗЫ: мне вот например не нравится текстовая БД, в которую пишут всякие >apache, squid etc. Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме последовательности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #40

40. Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 15:55	+/–
>Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом? а зачем нужна ms access? а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель?пример: моя прога оперирует большим количеством текстовой инфы.внимание вопрос: вам удобней будет работать с данными из разных полей посредством 1-2 sql запросов или парой сотней команд типа cat, grep, awk? >В свете последнего вопроса возникает встречный вопрос - и для чего же? чутка выше объяснил.ну и до кучи вспомним файрфокс.для него тоже стОит поставить полноценную БД? >Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) >сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул >в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме >последовательности? требуются различные отчеты: кто, куда, сколько раз, откуда, в какое время и тд и тп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #41

41. Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 16:12	+/–
>>Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом? > >а зачем нужна ms access? А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве уже определенных (и известных обеим участникам) понятий. >а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель?пример: моя прога оперирует >большим количеством текстовой инфы.внимание вопрос: вам удобней будет работать с данными >из разных полей посредством 1-2 sql запросов или парой сотней команд >типа cat, grep, awk? По вашему, SQL==RDBMS? Ответ неверный ... >[оверквотинг удален] > >чутка выше объяснил.ну и до кучи вспомним файрфокс.для него тоже стОит поставить >полноценную БД? >>Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) >>сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул >>в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме >>последовательности? > >требуются различные отчеты: кто, куда, сколько раз, откуда, в какое время и >тд и тп Вот и выходит, что SQL не нужен, а нужны тривиальные вторичные индексы, которые не только к SQL, но и к реляционной модели вообще никакого отношения не имеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #42

42. Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 16:41	+/–
>А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве >уже определенных (и известных обеим участникам) понятий. не понял, что вы хотели этим сказать >По вашему, SQL==RDBMS? Ответ неверный ... я в курсе что такое СУБД и что такое язык структурированных запросов >Вот и выходит, что SQL не нужен, а нужны тривиальные вторичные индексы, >которые не только к SQL, но и к реляционной модели вообще >никакого отношения не имеют. еще раз.мне не нужны никакие индексы!индексы на все поля не навесиш, а мне именно интересно работать со всеми полями! хорошо.давайте абстрагируемся от этого 1230760536.211     71 192.168.2.6 TCP_MISS/200 4309 GET http://vkontakte.ru/mail.php? - NONE/- text/html поля 3,4,6,8,9,10 могут быть значениями из других таблиц (в частности у меня в самописном биллинге так оно и есть, ибо за 4 месяца squid+net-acct+ulog+netflow=85Gb в майскуеле) это вам не реляция? далее.поле 3 участвует в других таблицах (в частности net-acct,ulog,postfix,таблица пользователей) сделано это для того, чтобы при смене айпи адреса, не нужно было ковырять около 20 таблиц (в том числе таблицы по описанию компа) идем далее. прекарсно осознаю, что в том виде, что я привел это просто плоская таблица, но! когда таких записей за сутки 180 мегабайт, а вам нужно быть готовым выдать отчет быстро (пользователь через веб-морду посмотрел куда и когда он ходил), вам проще будет выполнить 1 запрос или провести кучу текстовых операций?причем эти операции могут завершиться ошибкой из-за, например, невозможности поместить в переменную 20Mb промежуточных данных(не надо предлагать баловаться в размерами буферов и т.д.,т.к. на каждый сиюминутный фишкозапрос не понастраиваешся и , в конце концов, не сервер должен подстраиваться под инструмент, а наоборот). надеюсь, сейчас я доступно объяснил почему могут возникнуть ситуации, когда плоскую таблицу необходимо перевести в реляционную и пользовать sql запросы вместо текстовых операций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #43

43. Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 17:48	+/–
>>А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве >>уже определенных (и известных обеим участникам) понятий. > >не понял, что вы хотели этим сказать А какой, по-вашему, должен быть ответ на вопросы 'зачем создавался sql-lite' и 'зачем нужен ms access'? >[оверквотинг удален] >нужно быть готовым выдать отчет быстро (пользователь через веб-морду посмотрел куда >и когда он ходил), вам проще будет выполнить 1 запрос или >провести кучу текстовых операций?причем эти операции могут завершиться ошибкой из-за, например, >невозможности поместить в переменную 20Mb промежуточных данных(не надо предлагать баловаться в >размерами буферов и т.д.,т.к. на каждый сиюминутный фишкозапрос не понастраиваешся и >, в конце концов, не сервер должен подстраиваться под инструмент, а >наоборот). >надеюсь, сейчас я доступно объяснил почему могут возникнуть ситуации, когда плоскую таблицу >необходимо перевести в реляционную и пользовать sql запросы вместо текстовых операций. > Вот и выходит, что кроме select вам ничего и не надо. О чем тогда вообще говорить? Вам нужны просто индексы, чтобы быстро выбрать нужные значения - только и всего ... Какого хрена сервер должен в онлайне заниматься составлением запроса на insert? Чтоб вам потом было удобней в оффлайне просматривать результаты? Посчитайте количество snprintf-ов, чтобы просто квакнуть в лог и для вашего биллинга... В конце концов, плоскую базу всегда можно проиндексировать асинхронно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #44

44. Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 17:56	+/–
Хорошо.по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские таблицы.ведь соотношение инсертов и селектов в 99% случаев будет 1 к 100000.можно и перетерпеть:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #45

45. Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 18:04	+/–
>Хорошо.по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские >таблицы.ведь соотношение инсертов и селектов в 99% случаев будет 1 к >100000.можно и перетерпеть:) Дык, для такого соотношения селектов и инсертов специально LDAP разрабатывали ... Но у вас-то ситуация другая - insert-ы делаются часто и в онлайне (апачем), когда время прессует... А селекты - фиг знает когда (и будут ли вообще) в оффлайне ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #46

46. Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 18:36	+/–
хммм а я считал что ЛДАП немнога не для того:) у меня инсерты тож в кроне раз в минуту:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

47. Сообщение от Ansus (?), 27-Янв-09, 16:25	+/–
>А сейчас многие так делают - придумывают "родную и удобную" но закрытую >IDE для открытого языка. IDE - это ваш инструмент которым вы >как разработчик денежки зарабатываете, и если вам в ней удобно то >и заработаете больше. Конечно, это всё в теории :) А с чего вы взяли, что IDE закрытая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

48. Сообщение от Александр (??), 23-Фев-20, 13:07	+/–
А какого года выпуска последняя версия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема