форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
Сообщение от opennews on 18-Июл-09, 01:53
На прошлой неделе Microsoft расширила рамки действия документа Community Promise (Обещание Сообществу) на реализацию стандартов ECMA 334 и 335. Кто-то мог подумать, что теперь писать программы на C# станет безопаснее. Тем не менее, по мнению Free Software Foundation (http://www.fsf.org/news/2009-07-mscp-mono) это "обещание" полно обходных лазеек и совершенно не стремится сделать использование C# более безопасным. На основе опубликованной статьи Ричарда Столлмана о Mono (http://www.fsf.org/news/dont-depend-on-mono) некоторые разработчики задаются вопросом -- почему Фонд Free Software Foundation выражает особенное беспокойство относительно C# и Mono, ведь, например, у Sun скорей всего есть патент, покрывающий Java, а у IBM -- патент, покрывающий компиляторы C. Что же теперь, препятствовать использованию Java и С? Free Software Foundation отвечает, что "все патенты на ПО представляют собой угрозу разработчикам -- но это не означает, что все патенты опасны одинаково. У различных компаний м... URL: http://www.fsf.org/news/2009-07-mscp-mono Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22642
Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по ответам | RSS]

	1. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		–12 +/–
	Сообщение от Анонима on 18-Июл-09, 01:53
	Думаю ФСФ надо уже открещиваться от столмана, а то за ним ходит репутация фрисофтвар-нациста и к его словам не так сильно будут прислушиваться.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-09, 02:13
	Бредите, товарищ школьник.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от bapod on 18-Июл-09, 02:28
	Стоит заметить, что GPL2 дает некоторые (меньшие, чем GPL3) гарантии насчет патентов. Насколько я понимаю, этого достаточно, чтобы Sun (и впоследствии, Oracle) не могла предъявлять патентные претензии по Java, т.к. OpenJDK распространяется по лицензии GPL2. Соглашения вроде Novell-Microsoft проходят по GPL2, потому что Microsoft владеет патентами, но сама не распространяет запатентованное ПО по лицензии GPL.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от anonymoys on 18-Июл-09, 03:13
	выкинуть надо нафиг mono из дистров, ему есть более вменяемые и менее тормозящие альтернативы. первое что я делаю после свежей инсталляция - выкидываю моно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 03:26
	маразм крепчал... да даже если Microsoft все откроет под GPL, все равно все будут недовольны...  как надоела эта пароноя насчет Mono, а разработчики сами решат, на чем им писать
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+3 +/–
	Сообщение от ffsdmad (ok) on 18-Июл-09, 03:32
	пусть пишут на чём угодно лишь бы не вставляли по дефолту в популярные дистры столмана одобряю, дядя бдит пока мы ленимся или боимся
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 03:37
	дядя давно тронулся по дефолту ставят хорошие приложения, если нет лучших замен, это не вина разработчиков Mono
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		–1 +/–
	Сообщение от fi (ok) on 18-Июл-09, 03:40
	а с каких пор разработчики решают? их наняли под конкретную задачу, такие спецификации как платформа уже определена. Но если все же "Microsoft все откроет под GPL v3" - то конфликт будет исчерпан, но что-то мне подсказывает, что этого не будет. а в общем, на фоне GoogleOS это такие мелочи. Я думаю, что процентов 10 от рынка они оторвут в первый год.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+5 +/–
	Сообщение от mares on 18-Июл-09, 03:43
	Нет хороших замен Банши, Томбою и еще одной кривой тормозящей поделки которой я не помню? Вы что - шутите что ли?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Zenitur on 18-Июл-09, 04:49
	Статья... Еле осилил. Круто сказанули! Но это стоит упростить... Попробую пересказать в три абзаца.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		–1 +/–
	Сообщение от Zenitur on 18-Июл-09, 05:20
	Текст тот же, но укороченный и рассказаный "от себя". Надеюсь, что не исказил смысл. У Майкрософта есть соглашение с сообществом, "обещания насчёт стандартов". Однако после его появления не стоит расслабляться и программировать вразных реализациях .NET свободно, считает FSF. Да, у Sun есть патенты, ограничивающие Java, да, есть они и у IBM, ограничивающие C... Естественно, с патентами надо считаться и иметь в виду, что могут шибануть. Но волка бояться - в лес не ходить, так бы и сидели на месте - ничего не делали, если бы пытались учесть каждый патентик... Другое дело - Microsoft. Они заняли враждебную позицию к GNU/Linux ещё очень давно. И хоть уже давно признали его конкурентом, с которым надо считаться, с которым можно работать вместе - всё равно всячески подкалывает колёса GNU/Linux и свободному ПО. Все эти красивые жесты и поведение - всего лишь театр одного актёра. Говорят одно - делают другое. Вот и сейчас... В этом соглашении можно найти много обходных путей и условностей насчёт незаконности использования какого-нибудь кода в Mono. В 2007 году они наехали на FSF, что в GNU/Linux нарушено около 300 патентов, но FSF на них махнуло рукой. "Сначала давайте конкретные обвинения, а потом мы уж почешемся. Какой-то кусок кода нарушает патент? А мы его эквивалентом заменим! У нас такого добра много!". Поведение майкрософта было неожиданно, но не из ряда вон выходящее событие. Те призадумались, как бы в изменившихся условиях насолить... И напали на TomTom c VFAT. И получили выгоду! И как, спрашивается, после такого можно их соглашениям и дипломатиям верить?! Значит, нифиха они нам не друзья, они враги нам. А теперь докажем. В соглашении есть стандарт, что "Вот это можно реализовать в любой программе для программирования на C#", там оговаривается не всё. Многие библиотеки, входящие в пространство имён "System", существующие в том же Mono, широко используемые в популярных гномовых программах, не защищаются этим документом и могут быть мишенью для нападок. Не полностью защищён от нападок и код, перечисленный в документе. Написав код, нужно сверяться, а вдруг чаво нарушаит... Что уже возмутительно и унизительно. Почаму? По ряду причин защищаемый соглашением код сегодня, может не быть защищаемым завтра. А от чего защищаемым? Документ "позволяет нарушать патенты, охраняемые Майкрософтом, и ничаво вам за это не будет". Делайте выводы сами... FSF считает, что проблему может решить безотзывная передача общественности патентной лицензии на все патенты, которые в настоящий момент используются в Mono. Во как. И это обосновано, ведь GPLv3 требует от распространителя предоставления аналогичной лицензии при передаче изменённых версий ПО, покрываемого лицензией, чтобы у многих маленьких и больших компаний не возникало с этим никаких проблем. Ну и цитата, напоследок. "До тех пор, пока это не произошло, разработчики свободного ПО не должны писать программ, зависящих от Mono. Реализации C# всё еще могут подвергнуться патентным атакам Microsoft: Community Promise рассчитана только на то, чтобы предоставить некоторые лазейки заинтересованным в них компаниям. Мы не хотим увидеть, как труд программистов станет потерян для сообщества, если возможность использовать Mono будет потеряна, и до тех пор, пока софтверные патенты не будут уничтожены как таковые, использование других языков является лучшим способ предотвратить подобную возможность".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Konstantin (??) on 18-Июл-09, 07:07
	> а с каких пор разработчики решают? их наняли под конкретную задачу, такие спецификации как платформа уже определена. И кто же это их нанял? Х))))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 07:14
	хороший вопрос.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 07:23
	надо отличать разработчиков моно, от разработчиков на моно. хорошо бы так же отличать разработчиков коммерческих проектов от разработчиков свободного ПО. хотя конечно проще говорить, что дядя тронулся... и думать опять же не надо. :-D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-09, 07:29
	Он прав. И Моно не нужен линуксоидам когда есть кт4 и бост.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		–6 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Июл-09, 07:50
	ПАШЛА НАХУЙ ТВАРЬ МИКРОСОФТСКАЯ
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-09, 08:33
	это какие еще??? O_o у опенсурс нет ничего подобного.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-09, 08:35
	хм. со свободным javascript он здорово сморозил.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-09, 08:40
	они не кроссплатформенны и это C++ - там нет сборщика мусора. к D присматриваюсь. C/C++ не нужны.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Abu on 18-Июл-09, 08:40
	Если попроще - борьба сорок с лисицами. MS - капиталистический бизнес, Столлман - идеология. Они никогда не пересекутся во взаимопонимании.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-09, 08:40
	дедовские методы разработки ПО устарели.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 08:52
	>хм. со свободным javascript он здорово сморозил. в любом случае это мнение менее бредово и лживо, чем заявления мс о любви к спо. :-D а вообще, надо иметь свою голову на плечах и рассматривать всё через призму своего разума. и в данном случае он прав - mono мало того, что является недодотнетом, так ещё и с целым букетом определённых рисков, анализ которых не только не проведён, но и даже список этих рисков для разработчиков (или групп разработчиков) не известен.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 08:54
	да пусть будет. по крайней мере сразу виден уровень подобных "защитников". :-D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		–2 +/–
	Сообщение от anti on 18-Июл-09, 08:55
	о а кто-то сказал что павлина забанили... гг.. свинья всегда найдет где насрать. ктонить может мне сказать какого хрена спят афромодераторы?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 09:08
	>дедовские методы разработки ПО устарели. это какие же? неужто в моно не надо писать код, отлаживать, оптимизировать и т.д.? ах да! там же панацея от всех бед - сборщик мусора!!! :-DDDDDDDDD
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Re: Фонд Free Software Foundation..."		+1 +/–
	Сообщение от self (??) on 18-Июл-09, 10:00
	Не согласен в корне. Если бы все было так, как Вы говорите, всех тех прелестей, которые мы сегодня наблюдаем, не существовало бы. Linux, BSD - все это написано на Си, который считается устаревшим. Тем не менее, разработки продолжаются и становятся лучше. Возможно, для коммерческих решений C# более выгоден в плане того, что оптимизацией занимается машина, а разработчик занимается именно реализацией решения различных задач. Ему платят именно за это. А то, что программа будет подтормаживать - его это не особо волнует. Другое дело - СПО. Люди пишут свободные программы для того, чтобы получать удовольствие от программирования, если это отдельные разработчики. Сейчас я не говорю о различных организациях вроде Canonical Ltd. Они разрабатывают программы за деньги. Пока останутся энтузиасты, которым нравится писать программы, искать ошибки, делать продукт лучше, останутся и так называемые устаревшие языки программирования. Поэтому мне непонятна Ваша агрессивная позиция в отношении "дедовских методов".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 10:55
	ваш GoogleOS займет столько же на рынке как и Chrome
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 10:56
	Так назовите достойную замену Banshee, Tomboy и F-spot под Gnome
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от ffsdmad (ok) on 18-Июл-09, 10:58
	а в чём проблема? JS это код, причём код OpenSource если сделают так как хочет столман, то можно будет фильтровать закрытый код на уровне прокси и провести массу иссоледований и статистик у людей появится выбор разрешать запускать этот код или нет
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от ffsdmad (ok) on 18-Июл-09, 11:01
	>>дедовские методы разработки ПО устарели. > >это какие же? >неужто в моно не надо писать код, отлаживать, оптимизировать и т.д.? >ах да! там же панацея от всех бед - сборщик мусора!!! :-DDDDDDDDD > видимо не надо, вернее в ПТУ им обещали, что и так работать будет
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:05
	а вам чем не угодили разработчики под Mono? и причем тут коммерческие проекты Mono это свободное ПО, реализация проекта полностью собственная, никакого кода MS там нет. Просто фанатикам не нравится, что от MS возникла хорошая идея, а все эти патентные боязни чушь. Давайте тогда уж и от линукса откажемся и будем всем рекомендовать не использовать его так как MS возможно имеет патенты и может быть когда-нибудь вдруг решит засудить кого-то
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от pro100master (ok) on 18-Июл-09, 11:08
	> Если Microsoft заложила ловушку в патенте на язык C#, то это не более, чем подтверждение слов делом. кто-нибудь посоветуйте ему хорошего юриста. Что за сообщество такое, которое не может определить и дать четкий ответ: есть проблемы или нет проблем?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:10
	вот именно, что голову иметь на плечах надо, а не верить всему что болтают вокруг наслово причем здесь вообще недодотнет, совместимость с dotNet вторична, главная цель проекта реализация подобной платформы для линукс и необязательно полностью совместимой. И Mono есть как для Linux, так и для MacOS и Windows, это кросплатформенное ПО.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		+1 +/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 18-Июл-09, 11:11
	>Думаю ФСФ надо уже открещиваться от столмана, а то за ним ходит >репутация фрисофтвар-нациста и к его словам не так сильно будут прислушиваться. > для столлмана свобода возведена в принцип, и без всяких компромиссов. он чётко обьясняет свою позицию, он логически обосновывает свои выводы. и именно это отличает его от разного рода помешанных и фанатиков. чем же он вас раздражает - ведь его подход к делу совсем не похож на подход фанатиков, которые как правило, не приводят никаких логических доводов в обоснование своей точки зрения. столлман - человек, который следит за развитием событий, он в курсе дела того, какие имеются тенденции, и я считаю, что имеет смысл хотя бы прислушиваться к его словам, учитывая его принципиальность и незаангажированность.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:12
	я говорил про разработчиков opensourse проектов, они вроде сами решают на чем им удобнее писать
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от northbear (??) on 18-Июл-09, 11:13
	Что за такой патент IBM на компиляторы С? И что у него общего с патентами на технологии Mono принадлежащие MS? Каким интересно образом патент IBM может помешать разрабатывать приложения на С?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Re: Фонд Free Software Foundation..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:20
	да нет никакой агрессивной позиции в отношении C/C++, qt и т.д. каждый выбирает то, что ему нравится. Но вот почему-то, если человек выбирает С#, то ему говорят что это дерьмо, что это не нужно, что он быдлокодер и т.п а вот они сразу родились гуру программирования, запустили vi и начали писать шедевры на С. Когда люди уже научатся уважать чужой выбор?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	39. "KDE 4.2  и выше...:)"		+/–
	Сообщение от zlodej on 18-Июл-09, 11:25
	KDE 4.2  и выше...:)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:27
	например, объявить открытые и беслаптные компиляторы незаконными и потребовать закрыть эти проекты но нет, это не MS, они конешно так не сделают, а вот мегазлая корпорация ну просто обязаня выдумать патенты и подать в суд на всех, как же без этого, даже если патентов нет, то она должна их выдумать, даже если пообещали что никаких патентных претензий не будет выдвинуто, то все равно бородатому не понравится и он "скажет свою правду"
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	41. "KDE 4.2  и выше...:)"		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:31
	согласен, Amarok неплохая замена и для фото-коллекций есть ПО, но это все для KDE, а что же делать любителям Gnome? вы им скажите что надо все заменить на KDE, здесь вам сразу расскажут что ваше ПО глючное и косячное и вообще дерьмо
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		–1 +/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:34
	и где же обоснование его точки зрения? можно наконец уже назвать реальные угрозы, а не выдуманные? Принципы... давайте уже будет пользоваться только полностью свободными дистрибутивами, откажемся от кодеков, да и вообще от мультимедия, выключим в браузере JavaScript и т.д. и т.п.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Ruth (??) on 18-Июл-09, 11:37
	Banshee -> Exaile Tomboy -> GNote F-Spot -> не знаю, не пользуюсь
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:40
	Это вы так за всех сразу решили? а есть немало людей кому Mono нужен. Ах да, это былокодеры, куда им соваться со своими поделками в мир гениальных разработчиков свободного ПО.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		+1 +/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 18-Июл-09, 11:40
	>Принципы... давайте уже будет пользоваться только полностью свободными дистрибутивами, откажемся от кодеков, >да и вообще от мультимедия, выключим в браузере JavaScript и т.д. >и т.п. как говорил джавахарлал неру - всё хорошо в меру. отказываться от всего подряд не нужно. нужно перестать быть одним из тех хомячков, которыми баллмер вытирает свою задницу. нужно избавить себя от неприятностей, просто просчитав последствия своих поступков. а так как столлман - человек дальновидный, то он и высказывает своё мнение по поводу последствий, своё видение интересных тенденций.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 11:40
	А почему только под ГНОМ? Вы бы ещё одно условие поставили - чтобы написан был на с#. но даже так, извольте: Banshee - Exaile (отличная вещь,.. как старый амарок, но под гном и на питоне) Tomboy - Gnote (неплохая замена, один в один как томбой. с экспортом из последнего) F-spot - gThumb (тоже не плох. с фспотом не сравнивал) а вот где замена на моно таким проектам, как пиджин, ооо, firefox, и ещё 20000...? :-D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	47. "KDE 4.2  и выше...:)"		+/–
	Сообщение от аноним on 18-Июл-09, 11:42
	>KDE жестоко
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:46
	уже не раз обсуждалось что Gnote не аналог TomBoy а насчет Exaile, пофиг конечно что он на python написан, что он будет медленнее и больше ресурсов брать, да и слабо вы с Banshee знакомы, если предлагаете такую альтернативу а альтенативу F-spot никто и не назовет, ибо нет свободных аналогов под Gnome
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от fix (??) on 18-Июл-09, 11:46
	>Если попроще - борьба сорок с лисицами. MS - капиталистический бизнес, Столлман >- идеология. Они никогда не пересекутся во взаимопонимании. ололол вы ничего не понимаете в играх на фондовых рынках
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		+1 +/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:52
	ох как мне нравятся такие размышления почему-то в сообществе opensource принято оскорблять тех, кто не разделяет их точку зрения. значит от того откажемся, а от этого не откажемся, хорошо конешно жить по двойным стандартам, всегда легко оправдание найти))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 11:53
	Вы издеваетесь? мне всё-равно какая цель у этого проэкта и у самих разработчиков моно. пусть пишут что хотят и как хотят.... и на средства кого угодно. вопрос только в одном - зачем мне (и таким как я) надо писать НА моно? мне подобные риски - нафиг невпёрлись. думаю РМС не ставил цель отговорить Икасу от его творчества. да и кроссплатформенность моно рядом не валялось с тем же кутэ. тот же томбой под винды и макос - унылая какашка. проще gnote портировать. пиджин тоже есть под все эти платформы. и моно ему не потребовался.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Tuxoid on 18-Июл-09, 11:55
	http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=22631 Тебе этого мало? Если да, то могу напомнить еще и про ТомТом и еще много про что.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	53. "KDE 4.2  и выше...:)"		+/–
	Сообщение от Voviandr (ok) on 18-Июл-09, 11:56
	>согласен, Amarok неплохая замена и для фото-коллекций есть ПО, но это все >для KDE, а что же делать любителям Gnome? вы им скажите >что надо все заменить на KDE, здесь вам сразу расскажут что >ваше ПО глючное и косячное и вообще дерьмо вы что, только-только на линукс пересели ??? у меня xubuntu. ktorrent, konqueror , geany,gnochm, code::blocks , всё прекрасно уживается вместе. ничто не мешает ставить amarok на дистр gnome. ну разве что он будет смотреться немного чужим на фоне остальных приложений.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 11:59
	потому что эти приложения включают по умолчанию только в Gnome вроде, и споры насчет включения в kde вроде не шли, так что не  надо передергивать про C# про Exaile и Gnote уже выше написал, gThumb это совсем не та программа, ничего против не имею, но это из другой категории программа а для чего вам замена перечисленных вами программ? если появятся лучше аналоги на Mono? то почему бы и не включить их в дистрибутив, пока что их нет
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 12:01
	>почему-то в сообществе opensource принято оскорблять тех, кто не разделяет их точку зрения. полная ахинея. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD и коммент под номером 9 (3-ий сверху) - свидетельство тому. >значит от того откажемся, а от этого не откажемся, хорошо конешно жить по двойным стандартам, всегда легко оправдание найти)) интересно, а у мс сколько стандартов? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ведь из-за них предлагается отказаться от использования моно, а не из-за анонимных комментаторов, не так ли? Вы кстати тоже только что оскорбили всё сообщество целиком... видимо Вам можно? или оскорбления без мата - не оскорбления?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 12:02
	вас кто-то заставляет пписать на Mono? что вы глупости несете. А вот зачем лишать возможности писать на С#, тех кто этого хочет?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от profalex on 18-Июл-09, 12:08
	Одна поправочка, "мегазлая корпорация уже подаёт в суд", и ни что не говорит, что они собираются от этого отказываться впредь...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 12:10
	а что плохого в сотрудничестве компаний? везде конечно лучше это выставить в таком свете, что свободные проекты порабощают, с чего взяли что их заставили подписать что-то А насчет ТомТом, так патенты были давно известны, ТомТом знали какие РЕАЛЬНЫЕ последствия могут быть. представляете, еще производители плееров платят отчисления за поддержку форматов различных. и давайте уже остальные ваши примеры "много про что", что уж быть голословным
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 12:12
	> Gnote не аналог TomBoy странно. а я вот как раз вместо TomBoy и использую - http://en.wikipedia.org/wiki/Tomboy_(software)#Gnote а вот здесь для убунту - https://launchpad.net/~gnote/+archive/ppa >а насчет Exaile, пофиг конечно что он на python написан, что он будет медленнее и больше ресурсов брать, да и слабо вы с Banshee знакомы, если предлагаете такую альтернативу работает он не медленнее Banshee и памяти жрёт 100Мб, а цпу <3% - что намного выгоднее банши. к нему также много модулей. моё мнение - Exaile не просто альтернатива, а лучше и функциональнее >а альтенативу F-spot никто и не назовет, ибо нет свободных аналогов под Gnome gThumb - такой же image organizer, как и F-spot. может менее функциональней, не знаю. F-spot'ом не пользуюсь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+1 +/–
	Сообщение от 123456 (??) on 18-Июл-09, 12:14
	а шиза их всё не отпускает и не отпускает...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		+/–
	Сообщение от alexei (??) on 18-Июл-09, 12:15
	>>почему-то в сообществе opensource принято оскорблять тех, кто не разделяет их точку з>рения. >полная ахинея. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD >>>нужно перестать быть одним из тех хомячков, которыми баллмер вытирает свою задницу. это конечно не оскорбление, это мне просто показалось Сообщество целиком я не оскорблял, всегда уважаю адекватные точки зрения, даже если не согласен, и как бы сам принадлежу к этому сообществу, просто без фанатизма смотрю на вещи
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		–2 +/–
	Сообщение от Анонизм on 18-Июл-09, 12:16
	>ктонить может мне сказать какого хрена спят афромодераторы? Удалять мат и хамские выпады фанатиков - это не работа модераторов. Главное следить, чтобы нигде УПАСИ БОЖЕ священный Open Source не раскритиковали.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Re: Фонд Free Software Foundation..."		+/–
	Сообщение от dry (ok) on 18-Июл-09, 12:18
	Чего непонятного то? По моему все вполне понятно. Человек, освоивший приличное количество языков никогда не будет говорить, что тот дескать дедовский, а этот нет, ибо приходит понимание, что у каждого есть свое применение. А высерами страдает школота, пишушая хомяки на php.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 12:19
	>потому что эти приложения включают по умолчанию только в Gnome вроде, и споры насчет включения в kde вроде не шли, так что не  надо передергивать про C# вообще-то эти приложения (как и все остальные) ставятся из реп. и ставятся ничуть не медленнее кдешных. и работают также. поэтому вопрос закономерен. >про Exaile и Gnote уже выше написал, gThumb это совсем не та программа точно. написали. вот только ерунду. (см. выше) >а для чего вам замена перечисленных вами программ? а Вам зачем? да ещё чтобы только под ГНОМ? >если появятся лучше аналоги на Mono? то почему бы и не включить их в дистрибутив, пока что их нет в репах - пусть валяются. а вот в дистр (он же исошник, болванка и пр.) есть гораздо больше полезных кандидатов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Redor on 18-Июл-09, 12:22
	Похоже у юристов появится скоро новая практика - будут давать косультации программистам чем можно пользоваться для разработки а чем не стоит. Как же разобраться что в разрабатываемой программе нет чего-либо уже запатентованного?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Redor on 18-Июл-09, 12:25
	Не приходило ли еще кому-либо в голову запатентовать, скажем, колесо или законы механики?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M"		+/–
	Сообщение от Pilat (ok) on 18-Июл-09, 12:33
	>нужно перестать быть одним из тех >хомячков, которыми баллмер вытирает свою задницу. Учитывая, что Баллмер срёт золотом, неудивительно что находится много желающих полизать ему анал.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 12:33
	>а вам чем не угодили разработчики под Mono? да кому они нужны? здесь мы обсуждаем необходимость использования моно. при чём каждый сам для себя решает. > и причем тут коммерческие проекты Mono это свободное ПО, реализация проекта полностью собственная, никакого кода MS там нет. в том то и дело, что патенты существуют и на идеи, а не только не их реализации. >Давайте тогда уж и от линукса откажемся и будем всем рекомендовать не использовать его так как MS возможно имеет патенты и может быть когда-нибудь вдруг решит засудить кого-то э нет! если в линухе есть код возможно из 285 (или сколько их там? какждый раз разное количество называют) патентов от мс, то в моно эти патенты есть точно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Pilat (ok) on 18-Июл-09, 12:39
	>вас кто-то заставляет пписать на Mono? что вы глупости несете. >А вот зачем лишать возможности писать на С#, тех кто этого хочет? > alexei, вроде Вы умный, но производите впечатление, простите, дурака. Вам популярно объясняют: если Вы пишете на Mono, то в настоящее время есть риск, что все Ваши программы будут запрещены к использованию, люди которым Вы эти программы дадите потеряют деньги, Вы потеряете деньги и права на использование программ (так как часть программы Вам не принадлежит - то и вся программа так же не Ваша) и, возможно, сядете в тюрьму - так как написанные Вами программы Вам, по закону, не принадлежат в случае притензий Microsoft и Вы, передавая кому-то программы как свои, совершаете мошенничество.  Это доступно? Или Вы этого не понимаете? Вам надо обязательно попасть в аналогичную TomTom ситуацию? Типа дураки на чужом опыте не учатся?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от vitek (??) on 18-Июл-09, 12:39
	да пусть пишут. кто мешает то? вот только я препочитаю знать тонкости. в том числе и правовые. и новости про пространство имён system лично мне не нравятся.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от Pilat (ok) on 18-Июл-09, 12:40
	>а в чём проблема? JS это код, причём код OpenSource >если сделают так как хочет столман, то можно будет фильтровать закрытый код >на уровне прокси и провести массу иссоледований и статистик >у людей появится выбор разрешать запускать этот код или нет OpenSource не имеет отношения к тому, что писал Столман. Даже OpenSource код кому-то принадлежит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Фонд Free Software Foundation развенчивает пустые обещания M..."		+/–
	Сообщение от alex_c (ok) on 18-Июл-09, 12:56
	>например, объявить открытые и беслаптные компиляторы незаконными и потребовать закрыть эти проекты > >но нет, это не MS, они конешно так не сделают, а вот >мегазлая корпорация ну просто обязаня выдумать патенты и подать в суд >на всех, как же без этого, даже если патентов нет, то >она должна их выдумать, даже если пообещали что никаких патентных претензий >не будет выдвинуто, то все равно бородатому не понравится и он >"скажет свою правду" 1 "Я разбогател не потому, что что-то делал бесплатно" (Гейтс Б (С)) 2 "Если кто-то в чем-то сука, то он и во всём сука" (Кочергин А (С)) .... М$ прям только и делает, что ясность вносит )))))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема