форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

Сообщения по теме

[Сортировка по ответам | RSS]

	1. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-10, 20:23
	стоит ли ждать вал портируемых приложений из Linux/BSD в связи с портированием пакетного менеджера?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-10, 20:34
	> стоит ли ждать вал портируемых приложений из Linux/BSD в связи с портированием пакетного менеджера? Нет. Общался с русскоязычными разработчиками Minix - нет поддержки динамических библиотек и потоков. А следовательно никаких Qt, Java, Mono и прочих нет. Но зато есть GTK, что понятно, ведь это просто GUI. Они разрабатывают какие-то непонятные вещи, и отказываются понимать что динамические библиотеки и потоки это то, без чего их ОС не нужна даже в той области применения для которой они позиционируют Minix...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от klalafuda on 04-Окт-10, 20:48
	> Они разрабатывают какие-то непонятные вещи, и отказываются понимать что динамические библиотеки и потоки это то, без чего их ОС не нужна даже в той области применения для которой они позиционируют Minix... Эта OS называется QNX4. Точнее - называлась. Лет десять назад. В смысле - с аналогичными ограничениями. Мир её праху, хороший был пес, верный. Хотя и хитрый.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Merblud on 04-Окт-10, 21:00
	Что-то я даже просто GUI без динамических библиотек и нитей представить не могу. Как же туда GTK вкрячили без этого?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-10, 21:08
	> Что-то я даже просто GUI без динамических библиотек и нитей представить не могу. Как же туда GTK вкрячили без этого? Статически линковали... А X11 там есть.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Merblud on 04-Окт-10, 21:17
	>> Что-то я даже просто GUI без динамических библиотек и нитей представить не могу. Как же туда GTK вкрячили без этого? > Статически линковали... А X11 там есть. И каждую прогу в 5 байт размером будут статически линковать со всеми либами? Это ж уму не постижимо. А уж без потоков  GUI-софт лет 10 как никто не пишет. Боюсь, что и под GTK такого не найдется.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от x0r (??) on 04-Окт-10, 21:36
	интересно а им какие-то принципиальные убеждения мешают это реализовать? это не согласуется с микроядерностью? они как-то аргументируют?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+2 +/–
	Сообщение от Thorton on 04-Окт-10, 21:39
	Насколько я знаю - они уже давно пиляют поддержку динамически библиотек - тока все никак.. Но по крайней мере есть на что надеяться - хотя не в ближайшем будущем. Сейчас от версии к версии ломают ABI - так что для плодотворного портирования, разработки дров просто нет условий..
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Мужик32 (ok) on 04-Окт-10, 21:58
	Да, без динамических библиотек действительно очень плохо. А вот для потоков есть GNU Pth.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+3 +/–
	Сообщение от Ytch on 04-Окт-10, 22:08
	Они позиционируют (http://www.minix3.org/): 1 Applications where very high reliability is required 2 Single-chip, small-RAM, low-power, $100 laptops for Third-World children 3 Embedded systems (e.g., cameras, DVD recorders, cell phones) 4 Applications where the GPL is too restrictive (MINIX 3 uses a BSD-type license) 5 Education (e.g., operating systems courses at universities) В тоже время (http://wiki.minix3.org/en/UsersGuide/HardwareRequirements): 1. CPU Requirements MINIX 3 runs on Pentium-class hardware or later. Как-то это сразу противоречит п.2 и п.3 (особенно 3). Отсутствие потоков и динамических библиотек ставит под большой вопрос п.1. Само ядро-то может и супернадежное, но без потоков и динамических библиотек как-то резко усложняется прикладное ПО (и обновления его), что как бы может влиять на надежность системы в целом. Остается пункт 5 - образовательные цели, но для этого и GPL как-то не очень ограничивает, то есть п.4 тоже "в пролете".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-10, 22:21
	> они как-то аргументируют? На самом деле все крайне просто - НЕ ХВАТАЕТ РАЗРАБОТЧИКОВ...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok) on 04-Окт-10, 22:27
	не вдаваясь в пространственные рассуждения - поставил и припух, а куда софт девался с репов ? pkg_add  сломали!! pkgin выдает десятка 2 самых минималистических тулзов. Тот софт что на сайте перечислен в разделе software теперь никаким раком не становится. До этого у меня миникс даже гуи успешно запускал (версию не припомню), а это чтото уж больно застабилизировали, да так что его сломать не получится - просто нечем !!!!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–2 +/–
	Сообщение от KERNEL_PANIC (ok) on 04-Окт-10, 22:37
	Ну это так, поиграться ради. Главное, что люди делают, стараются. Хотя по моему даже syllable будет лучше по всем параметрам.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+2 +/–
	Сообщение от luckym (ok) on 04-Окт-10, 23:54
	А как данный сабж в сравнении с Plan 9 и Haiku? Что из этого лучше для десктопа и перспективнее?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-10, 23:58
	это самый перспективный, пилится учеными - евросоюз спонсирует, план9 заглох к сожалению, ну а хайка пишется психически не уравновешенными гиками-олдфагами.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Мужик32 (ok) on 05-Окт-10, 00:37
	Хотя загрузку динамических библиотек тоже можно реализовать в юзерспейс, на уровне библиотеки. По типу, как это делает вайн. Так что и динамические библиотеки, и потоки сделать можно отдельно от ядра. Флаг в руки.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 05-Окт-10, 01:00
	Эндрюха уже отмыл 2 мильёона евров?!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+4 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 05-Окт-10, 01:06
	> 1 Applications where very high reliability is required > 2 Single-chip, small-RAM, low-power, $100 laptops for Third-World children > 3 Embedded systems (e.g., cameras, DVD recorders, cell phones) > 4 Applications where the GPL is too restrictive (MINIX 3 uses a BSD-type license) > 5 Education (e.g., operating systems courses at universities) Я знаю, я знаю такую,.... - DOS называется. > Остается пункт 5 - образовательные цели, Ты забыл 6-ой пункт, ему надо отмыть 2 ляма евро, выделенных Союзом Европейских Капиталистических Стран (СЕКС)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+1 +/–
	Сообщение от Thorton on 05-Окт-10, 01:45
	Вроде как взял 4х разрабов и собирается за эти деньги очень долго их держать.. =)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от lava on 05-Окт-10, 02:11
	это один из немногих случаев, когда лучшего применения деньгам не найти
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 05-Окт-10, 03:38
	> это самый перспективный, пилится учеными Ога, при том пилится оооочень давно. Торвальдс своего пингвина под миниксом сначала разрабатывал. Пингвин уже давно летать научился, а миникс все еще так и пилится. И там все еще отсутствуют базовые сущности типичные для современных ОС.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–3 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 05-Окт-10, 03:51
	> Остается пункт 5 - образовательные цели, но для этого и GPL как-то > не очень ограничивает, то есть п.4 тоже "в пролете". Более того - или уж простая система для образования, или уж какая выйдет - для реального юзежа. С костылями и подпорками "по месту" чтобы нормально работало с нормальной скоростью и делало то что надо. Только вот костыли и подпорки портят "интерьер" и система ориентированная на более-менее общее применение и годная для реального юзежа как-то не очень хороша для обучения на ее примере.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от bav on 05-Окт-10, 03:53
	> Что-то я даже просто GUI без динамических библиотек и нитей представить не > могу. Говорят, чтение литературы способствует развитию воображения. Отсутствием потоков и прекрасен GTK, как графический тулкит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–2 +/–
	Сообщение от bav on 05-Окт-10, 03:56
	> А уж без потоков  GUI-софт лет 10 как никто не пишет. > Боюсь, что и под GTK такого не найдется. Просвети, пожалуйста, для чего тебе потоки в гуйне? Чем не устроила асинхронная модель?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от klalafuda on 05-Окт-10, 06:06
	> Хотя загрузку динамических библиотек тоже можно реализовать в юзерспейс, на уровне библиотеки. По типу, как это делает вайн. Так что и динамические библиотеки, и потоки сделать можно отдельно от ядра. Флаг в руки. Я наверное открою большой секрет, но в той же линуксе динамические библиотеки и так 'загружаются' сугубо в user space :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+1 +/–
	Сообщение от klalafuda on 05-Окт-10, 06:10
	> 1. CPU Requirements > MINIX 3 runs on Pentium-class hardware or later. > Как-то это сразу противоречит п.2 и п.3 (особенно 3). По всей видимости ребята имеют ввиду десктопню инсталяцию. Что не мешает запихнуть порезанную систему в гораздо более сжатые рамки. > Отсутствие потоков и динамических библиотек ставит под большой вопрос п.1. Само ядро-то > может и супернадежное, но без потоков и динамических библиотек как-то резко > усложняется прикладное ПО (и обновления его), что как бы может влиять > на надежность системы в целом. Вообще-то, наличие или отсутствие потоков а тем более динамических библиотек никак не влияет на надежность системы. А, зачастую, наоборот, усложняет всю кухню. Живых примеров окружений, которые активно использовались для построения отказоустойчивых систем хватает. Тот же QNX4 или VxWorks. В последнем AFAIR не было динамических библиотек и были какие-то приседания с потоками. В первом не было ни того ни другого. Что не мешало им управлять пресловутыми АЭС.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Mazik (ok) on 05-Окт-10, 06:12
	>> это самый перспективный, пилится учеными > Ога, при том пилится оооочень давно. Торвальдс своего пингвина под миниксом сначала > разрабатывал. Пингвин уже давно летать научился, а миникс все еще так > и пилится. И там все еще отсутствуют базовые сущности типичные для > современных ОС Что есть сущности типичные для современных ОС?? Ядро линукса с более 10.000.000 строк кода с сотнями тысячами ошибок а у виндауса подавно, против около 5000 строк кода у миникса.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от klalafuda on 05-Окт-10, 06:23
	> Просвети, пожалуйста, для чего тебе потоки в гуйне? Чем не устроила асинхронная модель? Ну это если окружение позволяет использовать асинхронную модель. А вот есть у нас, допустим, некая 3d party библиотека, вызовы в которую могут занимать непредсказуемое кол-во времени. Например, хочется организовать взаимодействие с MySQL посредством libmysqlclient. Как будем жить? Если предлагаемый API не предполагает наличия обратных вызовов о завершении операции и не желает встраиваться в асинхронную модель приложения. Да и структура приложения в асинхронной модели зачастую заметно сложнее.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+1 +/–
	Сообщение от DM (??) on 05-Окт-10, 07:42
	QNX вообще-то жива http://www.qnx.com/
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от klalafuda on 05-Окт-10, 08:01
	> QNX вообще-то жива http://www.qnx.com/ Имелась ввиду конкретно версия QNX4. Она уже мертва лет как с десять. QNX6 же - это можно сказать что совершенно другая система.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Vkni on 05-Окт-10, 08:28
	> это один из немногих случаев, когда лучшего применения деньгам не найти Можно - лучше бы он пилил другую свою ОС :-).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Мужик32 (ok) on 05-Окт-10, 08:44
	Спасибо, я этого не знал. Тогда зачем разработчикам мозги парить? Самостоятельно наваять библиотеку для динамической загрузки библиотек (прошу прощения за масло масляное).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-10, 10:05
	> Вообще-то, наличие или отсутствие потоков а тем более динамических библиотек никак не > влияет на надежность системы. Не согалдсен, я подозреваю эти приблуды усложнят ядро и ОС в целом, воответственно затруднят верификацию. А значит, производитель микроядерной ОС не может гарантировать отказоустойчивости и надёжности.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-10, 10:13
	> Что не мешало им управлять пресловутыми АЭС. Мало ли что где и чего было. Мне инетерсно, как они верифицировали ОС, которая обрабатывает аппаратные прерывания? Почему мировые брэнты промышленой автоматики не используют в своих контроллерах аппаратное прерывание? Ответ один: из-за свложности верификации. Так что, опрос в цикле верифицировать проще и практичнее, чем ОС с обработкой аппаратных прерываний.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от klalafuda on 05-Окт-10, 10:18
	> Не согалдсен, я подозреваю эти приблуды усложнят ядро и ОС в целом, воответственно затруднят верификацию. А значит, производитель микроядерной ОС не может гарантировать отказоустойчивости и надёжности. Потоки, динамические библиотеки и микроядерная архитектура - это как бы вещи ортогональные друг другу и никак друг с другом не связанные. Гарантировать же отказоустойчивость и надежность 'операционной системы', боюсь, не может ни один производитель. Именно гарантировать с соотв. бременем обязательств а не просто указывать в рекламных проспектах. Точно так же, как производитель кухонных ножей не может гарантировать, что его продукция не послужит орудием убийства.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-10, 10:47
	За редким исключением, куча мечтателей в этом треде. Как правильно сказал один из ораторов, КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает разработчиков-энтузиастов. Потоков нет, но есть сторонние библиотечки, которые реализуют POSIX threads в userspace. Про динамические библиотеки ничего не могу сказать, не настолько в теме. Из приятного: поддержку ext2fs реализовал наш соотечественник Евгений Иванов (да-да, Горжусь Россией-тред реквест :3). Также если заглянуть в планы, то планируется портирование QT. Ну что, есть желающие поработать или только языком все чесать горазды?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-10, 10:57
	> Потоки, динамические библиотеки и микроядерная архитектура - это как бы вещи > ортогональные друг другу и никак друг с другом не связанные. Гарантировать же > отказоустойчивость и надежность 'операционной системы', боюсь, не может ни один > производитель. Именно гарантировать с соотв. бременем обязательств а не просто > указывать в рекламных проспектах. Точно так же, как производитель кухонных ножей не > может гарантировать, что его продукция не послужит орудием убийства. По поводу с аналогией ножа не согласен, если гарантия просто обещаение с обязательствами, то это не гарантия. А если производитель ОС обеспечивает верификацию, т.е. формально доказывает надёжность ОС (или любого другого софта). То это и есть гарантия. Поэтому для таких случаев - АЭС, имеет значение именно возможность нормальной верификации софта, а не наличия динамических библиотек и потоков. Если я правильно понял разработчика, в Minix3 динамические библиотеки можно будет опционально отключать, чтобы не ухудшать возможности системы по верификации.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от luckym (ok) on 05-Окт-10, 11:17
	При загрузке с LiveCD он просит Login и Pass, что надо писать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-10, 11:21
	login: root, а пароль не спрашивает он, сразу логинится.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+1 +/–
	Сообщение от klalafuda on 05-Окт-10, 11:40
	> По поводу с аналогией ножа не согласен, если гарантия просто обещаение с обязательствами, то это не гарантия. А если производитель ОС обеспечивает верификацию, т.е. формально доказывает надёжность ОС (или любого другого софта). То это и есть гарантия. Гарантия - это в первую очередь ответственность. Ответственность производителя за поставляемый им продукт. Юридическая, финансовая, уголовная в конце-концов. По полной программе, от и до. На основании чего именно производитель решается предоставлять ту или иную гарантию - это уже вопрос не столь важный. Берет ли он оценку с потолка или же проводит комплекс всестороннего тестирования системы. Но вот почему то производители софта в т.ч. для промышленности не очень охотно берутся что-либо гарантировать. Чтобы так, по-честному. Багнуло - заплатил. На несколько порядков больше, чем было заплачено за лицензии и сапорт. Но - увымс. Желающих давать реальную гарантию и подставлять свою жопу не густо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от luckym (ok) on 05-Окт-10, 11:41
	Спасибо за труд
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от luckym (ok) on 05-Окт-10, 11:53
	А графическое окружение как? startx не катит...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-10, 12:06
	с диска не загрузится. После логина вылезает сообщение как всё сделать. Нужно поставить систему на винт, потом через packman поставить X, а потом уже можно будет посмотреть.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от KERNEL_PANIC (ok) on 05-Окт-10, 12:09
	Ничто
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от luckym (ok) on 05-Окт-10, 12:17
	У меня высветилось только "#". Жаль конечно, что нельзя прямо с диска.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-10, 12:31
	> На основании чего именно производитель решается предоставлять ту или иную гарантию - > это уже вопрос не столь важный. Берет ли он оценку с потолка или же проводит комплекс > всестороннего тестирования системы. Тогда нет смысла покупать ответсвенный софт у профессионалов. Можно купить ОС у программсита алкаголика, индийца или китайца. Он под всем подпишеться, лишь бы хватило на бутылку. Производители софта несут совершенно формальную ответсвенность за его качество если они поставщики Боинга, но Боингу не наплевать на чём основана уверенность проиводителя бортового оборудования, поэтому они вполне интересуются методкиой верификации. Боингу нужен летающий самолёт, а не разборки в судах. Есть формальные требования FAA, стандарт DO-178B. Так что вопрос не в желающих, а в деньгах и требованиях заказчика. Конечно, Миникс, как ОС обрабатывающие прерывания нельзя будет ставить в систему(как и большинство других ОС, в т.ч. qnx), которая будет влиять на безопасность полёта, но надеюсь у неё будет хорошая перспектива надёжной и устойчивой ОС с минимумом программерских ошибок.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от ТТТ on 05-Окт-10, 13:18
	> На самом деле все крайне просто - НЕ ХВАТАЕТ РАЗРАБОТЧИКОВ... им же вроде недавно в европе какая-то коммисия выделила 10 милион евриков на разработку... уж на эти деньги можно было бы нанять пару программистов... а то одни студенты всё не напишут...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 05-Окт-10, 13:22
	>Ога, при том пилится оооочень давно. Торвальдс своего пингвина под миниксом сначала >разрабатывал. Коронный аргумент User294 в треде о Minix. А тот факт, что кодовая база Minix 3 не имеет ничего общего с предыдущими версиями Minix, деликатно так замалчивается. А вообще, уважаю профессора Таненбаума. Во первых, за толковые книги, во вторых, за то, что  так знатно троллит красноглазых приверженцов Единственно Правильной ОС(с). ololo, это надо же было так умело накинуть в 92 году, что линуксоиды до сих пор успокоиться не могут!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	–1 +/–
	Сообщение от bav on 05-Окт-10, 14:55
	> Ну это если окружение позволяет использовать асинхронную модель. Я говорю о GTK, в котором эта модель присутствует. > А вот есть у нас > допустим То есть реальных примеров нет? > Например, хочется организовать взаимодействие с MySQL посредством libmysqlclient. Как будем жить? Опять таки, много ли гуевых приложений выполняют длительные блокирующие вызовы? Нет, не много. Большинству достаточно idle_add. Уж поверьте, я использую gtk достаточно долго и потоки нужны были крайне редко. Не отрицаю, необходимость есть, но чтобы возводить потоки в ранг мастхев вещей надо испытывать недостаток опыта и образования. > Да и структура приложения в асинхронной модели зачастую заметно сложнее. Наоборот, не надо думать о синхронизации. А это убирает львиную долю наворотов. Не надо думать в контексте какого потока будет выполняться обработчик, не надо думать о порядке вызова обработчиков -- все прозрачно и предсказуемо. C gtk вообще не надо думать -- любая обезьяна способна освоить тулкит в течение дня. Какой кривой и невзрачный gtk есть на вид и на вкус, но в легкости понимания и освоения ему не откажешь. И огромная заслуга в этом -- отказ от потоков в пользу асинхронной модели.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Окт-10, 17:46
	*yaawn* Мы и так работаем, спасибо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+2 +/–
	Сообщение от umbr (ok) on 05-Окт-10, 20:10
	"и не девочка а мальчик, и не выиграл а проиграл..." (с) €2.5M на 5 человек, из которых 3 исследователя и 2 програмиста. http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=21489
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Просто прохожий on 05-Окт-10, 20:50
	Похоже те же самые, что и разработчикам языка Go. Эти парни во главе с Робом Пайком твёрдо решили всем навредить выпустив такой чудесный язык без поддержки динамической линковки в родном тулките (т.к. это противоречит изначальным основам философии UNIX).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от cheusov (ok) on 06-Окт-10, 16:23
	>> они как-то аргументируют? > На самом деле все крайне просто - НЕ ХВАТАЕТ РАЗРАБОТЧИКОВ... Все наоборот. Будут разделяемые библиотеки и нормальный линкер с компилятором, будут и разработчики. Нормальный компилятор несложно сделать из pcc. Судя по всему он гораздо более живой по сравнению с ack. Линкер -- по-моему Darwin-овский под BSD лицензией отдают, если не ошибаюсь. Если fat object files выбросить, вполне неплохая вещь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от cheusov (ok) on 06-Окт-10, 16:42
	> За редким исключением, куча мечтателей в этом треде. Как правильно сказал один > из ораторов, КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает разработчиков-энтузиастов. Потоков нет, но есть > сторонние библиотечки, которые реализуют POSIX threads в userspace. Про динамические библиотеки > ничего не могу сказать, не настолько в теме. Из приятного: поддержку > ext2fs реализовал наш соотечественник Евгений Иванов (да-да, Горжусь Россией-тред реквест > :3). Также если заглянуть в планы, то планируется портирование QT. Ну > что, есть желающие поработать или только языком все чесать горазды? Единственное, что действительно нужно сделать -- это разделяемые библиотеки. Без этого в принципе не может быть никакой серьезной системы. Это долго и нелегко, но это нужно сделать. Следующий шаг -- привести систему в соответствие с POSIX, а не закрывать баги с отговоркой "извините, это не тот POSIX, который мы поддерживаем", дурость какая. Этот шаг делается очень просто -- берется почти весь libc и весь, да-да, именно так, ВЕСЬ!!! юзерспейс, не завязанный на ядро, и из *BSD систем. А потом уже нечего будет делать. Система получит мгновенно все наработки Линупса и BSD, и MINIX практически сразу станет конкурентноспособен или по крайней мере живым. Портирование pkgsrc на Minix -- это правильный, очень правильный шаг, на 5 лет позже DragonFlyBSD, но лучше поздно чем никогда. А тем временем, пока пишется линкер и shlibs второй разработчик продолжает пилить драйвера, тырить их можно опять же из BSD. Но вряд ли у господина Таненбаума хватит смелости на такой шаг.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Окт-10, 18:39
	> Портирование pkgsrc на Minix -- это правильный, очень правильный шаг Я уж было задумался -- не ты ли их сподвигнул ;-))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-10, 22:07
	Обычно в таких случаях вспоминают начало вброса, а конец стыдливо замалчивают. Напомнить? Дада, предрекался вездесущий SPARC, гибель х86, и, конечно, микроядерность на десктопе с приемлемой производительностью, ну, так планировалось.... Прямо наполеоновские планы
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Доступен стабильный релиз ОС MINIX 3.1.8"	+/–
	Сообщение от cheusov (ok) on 07-Окт-10, 13:07
	Года три назад я поковырялся с Minix-ом чуть-чуть, и желание портировать туда pkgsrc у меня возникало, уж больно убогенькая их родная система, но народ успел это сделать до меня и без меня. Ну а портирование туда приложений (исправление ошибок сборки) -- процесс бесконечный. И начинать его для системы, не имеющей разделяемых библиотек -- пустая трата времени и сил.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема