Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Фонд СПО предложил пользователям перейти с Windows 8 на своб..."	+6 +/–
Сообщение от opennews (?), 03-Июл-13, 20:48
В связи с грядущим обновлением Windows 8.1 (Windows Blue), Фонд Свободного Программного Обеспечения представил обновлённую кампанию Upgrade from Windows 8 (http://www.upgradefromwindows8.com/), организованную с целью предложить пользователям Windows кардинально обновить операционную систему на компьютере и избавиться от проблем, связанных с ОС, семейства Microsoft Windows. Слоганом кампании был выбран "Close Windows, Open Doors!", в качестве рекламы используются изображения, нарисованные в стиле Windows 8, представляющие собой инфографику в виде сравнения Windows и свободных ОС. FSF утверждает, что Microsoft ограничивает свободу пользователя, "закрывает дверь снаружи", следит за ним и имеет возможность удалённого контроля за компьютером с целью установки или удаления программ по своему желанию, а также не оставляет приватности и безопасности никакого шанса. С другой стороны, указывается, что свободное ПО даёт пользователю возможность полного контроля над компьютером, поддерживает его свободу и имеет мощное сообщество. В качестве альтернативы обновлению Windows, Фонд СПО предлагает использовать дистрибутив GNU/Linux Trisquel (http://trisquel.info/) и предоставляет инструкцию (http://www.fsf.org/windows8/trisquel-help) по его получению. <center><a href="http://static.fsf.org/fsforg/graphics/win8_infographic_final... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1372869771.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center> URL: http://www.upgradefromwindows8.com/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37345
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от MSDOS (?), 03-Июл-13, 20:48	–147 +/–
хотите сделать Линукс таким же популярным, как винда, самое первое и самое главное начните с файловой системы. чтобы все фыйлы ОС линукс были в одной директории, как windows. это очень удобно и понятно для начинающих. а сторонние, дополнительные программы могли устанавливаться в любые другие каталоги пользователя, опять же как в виндус, тогда миллионы перейдут с винды на линукс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #6, #7, #8, #12, #14, #20, #23, #36, #45, #51, #53, #119, #128, #140, #161, #204, #208, #300, #368, #736, #739

2. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 20:50	+3 +/–
"Open Doors" звучит как-то подозрительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

3. Сообщение от AVM (?), 03-Июл-13, 20:51	+12 +/–
И тогда получится очередная винда. Не надо так!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #38, #139, #234

4. Сообщение от Главные Редакторы (ok), 03-Июл-13, 20:51	+8 +/–
Весьма сомнительное утверждение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #104

5. Сообщение от бедный буратино (ok), 03-Июл-13, 20:52	+8 +/–
> хотите сделать Линукс таким же популярным, как винда Нет, хотим, чтобы люди сами делали свой выбор. Основываясь на знании проблемы, а не на том, что от них её тщательно скрывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #129

6. Сообщение от Кир (?), 03-Июл-13, 20:53	–37 +/–
главная проблема линукс - вырвиглазгые шрифты и их сглаживание. все остальное малосущественно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #27, #54

7. Сообщение от Аноннн (?), 03-Июл-13, 20:56	–1 +/–
Согласен. И все библиотеки необходимые для приложения в одном пакете
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #58, #205

8. Сообщение от Аноним (8), 03-Июл-13, 20:56	+/–
Не совсем верно! Приимущество линукса в том, что ты сам строишь себе собственную систему. линукс подстраивается под тебя. а на винде ты сам должен постраиватся под убогость винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #62, #102

9. Сообщение от Аноннн (?), 03-Июл-13, 20:58	–15 +/–
Linux сложная система и для нормальных людей не подойдет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #17, #31, #210, #250, #271

10. Сообщение от аноним0 (?), 03-Июл-13, 20:58	–5 +/–
> Trisquel ну вот знал ведь ведь что так будет. крикнут громко, а предложат какую-нить куйню
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #132

11. Сообщение от umbr (ok), 03-Июл-13, 20:59	+1 +/–
"Не уподобляйся!" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Devider (ok), 03-Июл-13, 20:59	+22 +/–
А они и так в одной директории - в корневой. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #117

13. Сообщение от Аноннн (?), 03-Июл-13, 21:00	–4 +/–
Я сам разработчик, но линукс не готов для массового потребителя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #21, #24

14. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 21:00	–2 +/–
Видел тред неудаленным. Здесь не любят критики Самого
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

15. Сообщение от Игорь (??), 03-Июл-13, 21:04	+5 +/–
Всегда думал, что Я - не нормальный... Компьютер с линуксом, телефон с Андроидом, Wi-Fi - роутер, телевизор, спутниковый ресивер с прошивками линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #18

16. Сообщение от amorphine (?), 03-Июл-13, 21:05	–5 +/–
слово "массовый" лишнее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #254

17. Сообщение от unscrubber (?), 03-Июл-13, 21:05	+5 +/–
виндовс тоже непростая система, с недиагностируемыеми и плохо протоколируемыми глюками, противопоказанная здравомыслящим людям, ценящим свои деньги и время глупо считать себя специалистом по виндовс если не знаешь больше чем по верхушкам освоенный интерфейс Win95 - для рядового юзера, если отбросить стереотипы, столь малый багаж знаний не является препятствием для освоения других оконных интерфейсов и Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #25

18. Сообщение от Аноннн (?), 03-Июл-13, 21:08	–8 +/–
Не нужно передергивать, речь идет о десктопе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #39

20. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 21:12	+3 +/–
> чтобы все фыйлы ОС линукс были в одной директории, как windows Они и так в одной директории — в корневой. > а сторонние, дополнительные программы могли устанавливаться в любые другие каталоги пользователя Как их отличить от основных? В большинстве дистрибутивов все программы — как идущие искаропки, так и устанавливаемые администратором — устанавливаются в систему и становятся её частью. И главный вопрос — какой в этом смысл? Когда программы лежат согласно стандартам FHS, ими удобно пользоваться — как пользователю, так и другим программам. Если же их все располагать в отдельных каталогах, придётся крутить дополнительные костыли вроде регистрации расположения исполнимых файлов и библиотек, етц. Кому это нужно? > это очень удобно и понятно для начинающих Если начинающий откроет и немного почитает FHS, ему это тоже станет удобно и понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #149

21. Сообщение от Аноним (8), 03-Июл-13, 21:13	+2 +/–
Пользуюсь три года. Не сказать, что я профи. Но как простому пользователю мне линукса хватает. Гимп, блендер, медуза4. Что еще надо? И как бы не шоворили.. запомните, что линукс используется абсолютно везде, а винда только на декстопах популярна. и то с глюками, бвгами и прочим..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #30

23. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 03-Июл-13, 21:15	–5 +/–
быдло, не отвлекайся от чистки сортира, солнце ещё высоко
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28, #103

24. Сообщение от unscrubber (?), 03-Июл-13, 21:15	+4 +/–
> Я сам разработчик, но линукс не готов для массового потребителя в каком месте не готов? сейчас не 2000 год, поднимите веки, нет вакуума приложений, нет отсутствия коммерческой поддержки, многие "гири" незаменимости M$ приковавшие к себе - не более чем иллюзия, тщательно воспитуемая со школьной скамьи в массовом сознании и тщательно поддерживаемое в корпоративном секторе. у нас слабо нанять разработчиков и выращивать администраторов которые могут тянуть полностью все нужды компании на линуксе и опенсор решениях - проще отсыпать бабла и тешить себя тем что ты как все и у тебя все можное с логотипах винды. я понимаю в глубинке дефицит кадров таких, но в дефолтсити их достаточно. почитайте как в европе умеют считать деньги и о не единичных и вполне себе массовых заменах вендрешений на корню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #73

25. Сообщение от a (??), 03-Июл-13, 21:15	–17 +/–
Как юзер винды и линуха заявляю, что винда не нуждается в какой-то особой диагностике или протоколировании глюков, потому что последние версии этой ОС отличаются такой стабильностью, которая и не снилась вашим линуксам. Для 8.1 заявлена кампания, в ходе которой можно получить до ста тыс. долларов за найденные баги и уязвимости. Такого не может позволить себе ни один поделкостроитель, потому что двадцать раз разорится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #40, #44, #69, #134, #138, #303

26. Сообщение от SergMarkov (ok), 03-Июл-13, 21:15	–7 +/–
Get this fact. It`s linux! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 21:15	+13 +/–
Купи очки. Субпиксельное сглаживание freetype уже года два работает на порядок качественнее обгрызателя букв cleartype.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #85

28. Сообщение от a (??), 03-Июл-13, 21:18	+/–
Потрясающе сказано. Российская версия Оскара Уайлда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

29. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 21:20	–8 +/–
Они так всегда Та-же убунта сделала больше для линукса чем весь этот фонд долбаный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #158, #218

30. Сообщение от a (??), 03-Июл-13, 21:21	–7 +/–
Назовите 3 бага/глюка винды. Спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #52, #55, #258

31. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 21:21	+1 +/–
От вашего комментария сразу напрашивается вопрос: "С каких это пор глупость синоним нормальности?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #148

33. Сообщение от Celcion (ok), 03-Июл-13, 21:23	–7 +/–
Одними увещеваниями о некоей "свободе" (суть которой простому пользователю объяснить, на самом деле, крайне затруднительно, не говоря уж о доказывании преимуществ) - завлекать кого-то бесполезно. Работает простой принцип: "Я использую такую, такую, такую и такую программу повседневно - они в вашей системе работают? Нет? Тогда мне такая система не нужна." Зачем рассказывать пользователю о том, насколько он свободен делать все, кроме того что ему, собственно, нужно - понять решительно невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #75, #135, #153, #180

35. Сообщение от anonymous (??), 03-Июл-13, 21:26	+/–
А ещё в поиск рекламу запихать собираются: http://www.forbes.com/sites/roberthof/2013/07/02/microsoft-t.../ >  ... to give advertisers access to consumers across a  broader variety of their daily activities, not just when they’re  overtly conducting a search
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

36. Сообщение от anonymous (??), 03-Июл-13, 21:27	+5 +/–
> хотите сделать Линукс таким же популярным, как винда, самое первое и самое > главное начните с файловой системы. чтобы все фыйлы ОС линукс были > в одной директории Уже так. Все файлы лежат в /
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #50

37. Сообщение от a (??), 03-Июл-13, 21:28	+/–
Минусую, потому что звучит правдиво, но против Самого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

38. Сообщение от Guest (??), 03-Июл-13, 21:29	–4 +/–
А вот и нет, чему пример дистрибутив GoboLinux http://www.gobolinux.org/index.php?page=at_a_glance
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #46, #48

39. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 21:33	+5 +/–
> Компьютер с линуксом Не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

40. Сообщение от AlexYeCu (ok), 03-Июл-13, 21:36	+4 +/–
>винда не нуждается в какой-то особой диагностике или протоколировании глюков, потому что последние версии этой ОС отличаются такой стабильностью, которая и не снилась вашим линуксам Что-то не наблюдаю массового падежа эникейщиков, который обязательно случился бы после наступления описанной вами ситуации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

41. Сообщение от mihalych (ok), 03-Июл-13, 21:42	–2 +/–
А зачем треску? Лучше сразу генту :) . А если серьёзно, то "война" давно идёт. И при выпуске 8 окон тоже fsf треску предлагал (что собственно понятно, ибо дистр свободен от всяческих фирмварей, блобов и т.д. а так, та же бубунта) и ранее тоже предлагал... просто сейчас много нового народа в линукс повалило. Для них - сенсация,  да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #113

42. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 21:44	–1 +/–
File change date and time:  2012:10:25 11:00:48 Software used:  Adobe Photoshop CS5 Windows приехали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

43. Сообщение от Аноным (ok), 03-Июл-13, 21:46	+/–
Не уйду с Винды, пока на моём десктопе Линукс без тиринга и аппаратного ускорения в браузерах не заработает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84

44. Сообщение от Inome (ok), 03-Июл-13, 21:48	+15 +/–
Ну да, то-то я чуть ли не каждый месяц читаю новости на разных информационных сайтах, посвященных информационной безопасности о обнаружение новой уязвимости в вашей Windows. Вот недавно выяснилось, что майкрософт специально не докладывает о найденных дырах в своем ПО и прежде всего докладывает о них спецслужбам, а они с ними могут делать уже чо угодно.. В этом заключается стабильность Венда, или в невозможности работать на слабом железе и "эксклюзивных процессорах" ?. Вы наверное или слепой, или смотрите на мир через заднее место, что не замечаете таких фактах о своей ос...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #78, #141

45. Сообщение от Аноним (45), 03-Июл-13, 21:49	+3 +/–
И что среди виндовс пользователей есть те которые днями и ночами на пролет подбирают папочку под софтину? А я все время вижу только тех кто "setup, да, да, ok".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #225

46. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 21:52	+8 +/–
Ну и где он? Его кто-нибудь вживую видел хоть раз?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #106, #169

47. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 21:59	–1 +/–
> А ещё в поиск рекламу запихать собираются: http://www.forbes.com/sites/roberthof/2013/07/02/microsoft-t.../ >>  ... to give advertisers access to consumers across a  broader variety of their daily activities, not just when they’re  overtly conducting a search Ага. Стырили фишку из Ubuntu, да ещё и приватность нарушать планируют куда наглее. И ещё смеют кого-то в воровстве обвинять и поборы с Android собирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #342

48. Сообщение от MSDOS (?), 03-Июл-13, 22:00	–6 +/–
спасибо, поставим, посмотрим, шо за зверь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

50. Сообщение от MSDOS (?), 03-Июл-13, 22:06	–9 +/–
ага, это тоже самое если бы подкаталоги виндус лежали бы в корне, типа папки в корне addins AppPatch Config Cursors Debug Driver Cache ehome Help ime inf java Logs Media Microsoft.NET msagent msapps mui NLDRV Offline Web Pages pchealth PeerNet Prefetch Provisioning pss Registration repair Resources security SHELLNEW system system32
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #59, #236

51. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 22:06	–3 +/–
Mac OS X это не мешает быть удобной системой и для начинающиъ, а ведь там всё почти также расположено, просто скрыто под капотом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #136

52. Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 03-Июл-13, 22:07	+1 +/–
1) После внезапного отключения питания разрушается контроллер домена. Навсегда. Без возможности восстановления. 2) Репликация деревьев в доменном лесу может пропасть сама по себе. Вот так: вчера реплицировалось нормально, сегодня - уже нет. 3) Компьютеры в домене не всегда синхронизируют с ним часы, особенно если в БИОСе села батарейка. Лечится (не всегда) выходом из домена - входом обратно. Годится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #80, #83

53. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 22:07	–1 +/–
Mac OS X это не мешает быть удобной системой и для начинающиъ, а ведь там всё почти также расположено, просто скрыто под капотом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

54. Сообщение от BratSinot (ok), 03-Июл-13, 22:08	+1 +/–
Это кому как. Мне наоборот все эти сглаживания дико бесят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #56

55. Сообщение от AlexAT (ok), 03-Июл-13, 22:09	+1 +/–
Ограничение в 255 символов на длину пути в API и половине софта сойдёт сразу за 3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #64

56. Сообщение от Crazy Alex (??), 03-Июл-13, 22:13	–1 +/–
Они ампутируются, хоть и с некоторой морокой. Правда, без MS не обходится - нормальные экранные шрифты есть только от них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #87, #116, #362

57. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 22:13	+1 +/–
Это вы где такое взяли и каким образом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #146

58. Сообщение от Crazy Alex (??), 03-Июл-13, 22:13	+1 +/–
Забыли добавить - со всеми дырами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

59. Сообщение от Crazy Alex (??), 03-Июл-13, 22:15	+6 +/–
Если пользователь не вылезает за рамки гуя - ему безразлично, файл менеджеры всё равно показывают красиво. Если хочет большего - читает мануал и понимает, что где и почему именно так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #160

62. Сообщение от Вася (??), 03-Июл-13, 22:24	–5 +/–
Хватит пороть чепуху. Что Win, что Lin под пользователя не подстраиваются. И там и там есть куча параметров для настройки, которые даже продвинутый пользователь не знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #314

64. Сообщение от Аноним (45), 03-Июл-13, 22:27	–3 +/–
Эта виндовс зовется DOS. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_файловых_систем NTFS Максимальная длина имён файлов - 255 Максимальная длина пути файла - 32767
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #66

65. Сообщение от Baz (?), 03-Июл-13, 22:28	–3 +/–
у меня ноутбук с жирафом, когда нормально заработает параллеьная работа видеокарт как на винде хотя бы - перейду с радостью на линуксы онли, а так, простите - на стареньком федорка, на новеньком винда 64...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Сообщение от AlexAT (ok), 03-Июл-13, 22:29	+3 +/–
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_файловых_систем > NTFS > Максимальная длина имён файлов - 255 > Максимальная длина пути файла - 32767 Это файловых систем. Я не зря выше упомянул про API, там в длине пути именно в API есть грабли. Причем не везде, они заботливо разбросаны в шахматном порядке. Т.е. NTFS-то может и поддерживает вложенность пути до овердохрена букаф, но вот половина софта на таких путях будет рыгать соплями и громко материться. Ради справедливости: в линухах оное тоже есть - в 4095 символов. Но 4095 - это не 255, да и там можно тупо подменить дефайн и срекомпилить, если уж не хватит. Винду срекомпилить - облом-с.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #71, #74

67. Сообщение от anonymus (?), 03-Июл-13, 22:32	–4 +/–
Пользователи Window 8 предложили фонду СПО перейти со свободных ОС на [eq.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

68. Сообщение от riuson (ok), 03-Июл-13, 22:32	+1 +/–
Не backdoors же :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #72

69. Сообщение от Вася (??), 03-Июл-13, 22:34	+9 +/–
> Как юзер винды и линуха заявляю, что винда не нуждается в какой-то > особой диагностике или протоколировании глюков, потому что последние версии этой ОС > отличаются такой стабильностью, которая и не снилась вашим линуксам. Ваше утверждение противоречит факту стабильной работе интернета во всем мире, которая существует вовсе не на windows
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #248

70. Сообщение от Lexa3110 (ok), 03-Июл-13, 22:38	+5 +/–
Куда там! Стокгольмский синдром! Чем больше маздай "имеет" пользователей, тем больше аргументов в его защиту они выискивают. Шпионит за пользователем? Ну и что, "нам нечего скрывать". Тормозит? "Не будь нищебродом, выкинь старое железо и купи нормальное", ну и так далее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #426

71. Сообщение от Вася (??), 03-Июл-13, 22:40	+/–
> дефайн и срекомпилить, если уж не хватит. Винду срекомпилить - облом-с. 1000 раз за!!! Именно это одно из главных недостатков windows
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

72. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 22:41	+/–
Let me open backdoors for you...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #90

73. Сообщение от SergMarkov (ok), 03-Июл-13, 22:45	–8 +/–
>> Я сам разработчик, но линукс не готов для массового потребителя > в каком месте не готов? В таком что полных аналогов хороших прог в линуксе просто нет, а те что есть имею совершенно неюзабельный интерфейс в стиле winzip 1.0 и зачастую требуют копания в конфигах, от чего пользователи винды избавились еще в винде 95
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #92

74. Сообщение от Аноним (45), 03-Июл-13, 22:47	–2 +/–
Это потому, что эту половину софта делают уроды. Они по сей день не желают использовать юникод. С MSDN The Windows API has many functions that also have Unicode versions to permit an extended-length path for a maximum total path length of 32,767 characters. This type of path is composed of components separated by backslashes, each up to the value returned in the lpMaximumComponentLength parameter of the GetVolumeInformation function (this value is commonly 255 characters). To specify an extended-length path, use the "\\?\" prefix. For example, "\\?\D:\very long path". Они и оставили не юникодовскую версию, как в досе (260 символов), а юникод версии уже не нужна совместимость со старым барахлом и у нее 32767 символов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #79

75. Сообщение от SergMarkov (ok), 03-Июл-13, 22:50	–2 +/–
> Зачем рассказывать пользователю о том, насколько он свободен делать все, кроме того > что ему, собственно, нужно - понять решительно невозможно. Потому что сторонник СПО сплошь и рядом подменяют свободой кода и свободу человека, тем самы по факту приравняя человека к машинной программе в стиле "тебе эти программы не нужны, даже если они тебе необходимы, ты должен пользоваться истинной свободой свободного кода" Что свобода машинного кода и свобода человека вещи суть разные до айтишников в силу особоенностей их психологии никак не доходит :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #98, #415

76. Сообщение от SergMarkov (ok), 03-Июл-13, 22:53	–5 +/–
> А зачем треску? Лучше сразу генту :) . А если серьёзно, то > "война" давно идёт. И при выпуске 8 окон тоже fsf треску > предлагал (что собственно понятно, ибо дистр свободен от всяческих фирмварей, блобов > и т.д. а так, та же бубунта) и ранее тоже предлагал... > просто сейчас много нового народа в линукс повалило. Для них - > сенсация,  да. Столлмен конечно фанатик, но не идиот. Призыв "всем пользователям винды ставить генту" закончится только тем, что FSF очень скоро прекратит свое существование, погребенной под грудой тухлых яиц и сгнивших огурцов от откликнувшихся на его призыв :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #96, #424

78. Сообщение от KT315 (ok), 03-Июл-13, 23:01	+/–
>> о своей ос... s/своей ос/арендованной ос/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

79. Сообщение от AlexAT (ok), 03-Июл-13, 23:02	+/–
> Это потому, что эту половину софта делают уроды. Они по сей день > не желают использовать юникод. С юникодом там не всё гладко. Где UTF-8, где именно юникод - двухбайтовое угребище, ни на что не похожее. Где ANSI. Где OEM. Хрен разберешь без бутылки. Имена файлов в уникоде старым софтом тоже воспринимаются не всегда - японские символы допустим вызывают массу граблей в русскоязычных системах. А, еще одно наследие DOS - "спецфайлы" в любых каталогах - NUL, PRN, COMx - и невозможность создать файл/каталог с таким именем - тоже достойно упоминания в качестве бага. Что удивительно - в x64 NTVDM выпилили, а псевдофайлики-то остались. Напуркуа - слабо понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #130, #177

80. Сообщение от Boo1 (?), 03-Июл-13, 23:03	–5 +/–
Нуб. > 1) После внезапного отключения питания разрушается контроллер домена. Навсегда. Без возможности восстановления. Во-первых, неправда (ну может на Win2K только если или вообще NT), во-вторых, ИБП никто не отменял. >2) Репликация деревьев в доменном лесу может пропасть сама по себе. Вот так: вчера реплицировалось нормально, сегодня - уже нет. Неправда, ошибки валит, если пропадает, а не сама по себе. >3) Компьютеры в домене не всегда синхронизируют с ним часы, особенно если в БИОСе села батарейка. Лечится (не всегда) выходом из домена - входом обратно. Может потому что если больше 5 минут рассинхрон, то синхронизироваться не будет? Выводить/вводить комп в домен, чтобы время синхронизировать это супер-мега-фейспалм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #82

81. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 23:03	–3 +/–
Опять фонду ничем занятся, лучше бы сделали хороший устав для разработчиков где описывались бы моменты качества кода и так далее. А то все компоненты самодостаточные до такой степени что обновил одно отвалилось другое, и так по кругу. Конечно опытные люди могут решить все это, но если речь идет о начинающих то не многим захочется решать такие вот вопросы (недостатки). Ну а если говорить о компаниях то и подавно, представьте устроили плановое обновление систем, и бац отвалилось что то. Можно купить техническую поддержку и использовать СПО, но разницы от продуктов MS не будет, тогда к чему эти вопли со стороны фонда. А разговор про то что MS наблюдает за пользователями, так это не секрет. Об этом в лицензионном соглашение написано, только в юридической форме. Но это делает не только MS так что фонд не сказал ничего нового и уж тем более не предложил вменяемых решений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #118

82. Сообщение от AlexAT (ok), 03-Июл-13, 23:04	+1 +/–
Был еще в 2K3 красивый баг с невозможностью синхронизации времени в домене то-ли на PDC, то-ли еще на чем. Лечилось каким-то непубличным патчем, который присылали только по запросу. Сейчас уже не вспомню номер KB.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

83. Сообщение от Boo1 (?), 03-Июл-13, 23:04	+/–
> Годится? И да.. 1 и 2 это ни разу не клиентская винда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #88

84. Сообщение от KT315 (ok), 03-Июл-13, 23:10	–2 +/–
> Не уйду с Винды, пока на моём десктопе Линукс без тиринга и > аппаратного ускорения в браузерах не заработает. Да как бы уже аппаратное ускорение работает от AMD - http://www.opennet.me/tips/2756_vdpau_uvd_hardware_driver_sp...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #114

85. Сообщение от ананим (?), 03-Июл-13, 23:13	+1 +/–
Вообще-то лет 10-15... но не суть. Суть — мак уделывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #101

87. Сообщение от ананим (?), 03-Июл-13, 23:17	–1 +/–
Да фиг там. 10 лет назад было достаточно поставить шрифты тайп1 в стиле мака. Зыж Да! Это ж знать надо было! Сложно, лисец. Ззыж Да даже дроид-шрифты лучше мс-овских. О чём речь вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

88. Сообщение от ананим (?), 03-Июл-13, 23:25	+3 +/–
Клиентская винда: 1. Вирусы. 2. Вирусы от цру. 3. Антивирусы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #89

89. Сообщение от Boo1 (?), 03-Июл-13, 23:28	–2 +/–
> Клиентская винда: > 1. Вирусы. > 2. Вирусы от цру. > 3. Антивирусы. Наберёт Линукс процентов 10 десктопа - тоже самое начнётся. И потом, тут очень большую роль играет то, что под виндой все привыкли сидеть с админскими правами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #91, #105, #360

90. Сообщение от juvvi (?), 03-Июл-13, 23:31	+1 +/–
sounds gay
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

91. Сообщение от ананим (?), 03-Июл-13, 23:34	+2 +/–
Слышали уже. Булшит. Зыж Особенно про пункт 2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

92. Сообщение от ананим (?), 03-Июл-13, 23:38	+1 +/–
>В таком что полных аналогов хороших прог в линуксе просто нет,  Разработчик говоришь? Ой врёшь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #93

93. Сообщение от SergMarkov (ok), 03-Июл-13, 23:43	–6 +/–
>>В таком что полных аналогов хороших прог в линуксе просто нет,  > Разработчик говоришь? > Ой врёшь! Адоба подтверждает - хороших прог в линуксе нет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #97, #121, #151, #259

94. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 23:45	+/–
всё правильно делают! молодцы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-13, 23:52	+1 +/–
Так привлекать не стоит, кому надо и сами придут к сознательному решению. А под действием этой акции обычные юзеры поставят этот ваш линукс, а на нем крузис не пойдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107

96. Сообщение от mihalych (ok), 03-Июл-13, 23:52	–2 +/–
Тогда LFS BLFS :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

97. Сообщение от ананим (?), 03-Июл-13, 23:54	+1 +/–
Разработчик говоришь? Ха! Зыж Дизайнер нижнего белья? Не? :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #122

98. Сообщение от Celcion (ok), 03-Июл-13, 23:56	+/–
Такой тип рекламы (назовем это так) - слишком однобокий. Пользователю рассказывается о недостатках того продукта, что он использует в настоящий момент (по сравнению с рекламируемым), но толком не раскрываются преимущества предлагаемого взамен решения. То есть, ну мы поняли, что минусы у нас такие, такие и такие (хотя подойди к простому пользователю Windows и скажи ему, что его контролируют, у него нет свободы, нет доступа к исходникам и т.п. - он, мягко говоря, вас не поймет). Но, надо ведь полагать, что помимо минусов есть и плюсы? Есть определенные возможности и преимущества. Эти возможности и преимущества есть у рекламируемого продукта? Если есть - расскажите о них. "У нас есть Свобода" - это ни о чем, с точки зрения простого пользователя. Что умеет ваше решение? Какие программы в нем работают? Насколько удобно взаимодействовать с вашим решением пользователю? Какие из видимых и понятных простому пользователю вещей являются реальными сильными сторонами и преимуществами? Я ничего не имею против продвижения СПО в массы. Но двигать его такими методами - как было бесполезно, так и осталось. С таким же успехом можно листовки на улицах раздавать с призывами стать кришнаитом. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #184

100. Сообщение от mihalych (ok), 04-Июл-13, 00:04	+2 +/–
> Пользователи Window 8 предложили фонду СПО перейти со свободных ОС на [eq. Не по той ли причине, что вы сами на оном себя комфортно чувствуете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

101. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:11	+4 +/–
В маке сглаживание - омно. В Винде несколько лучше, в Убунте на отличненько. Кстати, омносгаживание на маке тянется ещё с издательской специфики, там шрифты выглядят так же как будут выглядеть на бумаге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #150

102. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:13	+5 +/–
GNOME3 или Unity прям так подстраиваются, так подстраиваются, что аж хочется курить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #170

103. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:15	+1 +/–
Что, они ещё не весь тонер по принтерам распихали? В серверной ещё не подмели? Тогда, работать!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

104. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 00:16	+2 +/–
Собственно, в чем вы сомневаетесь? В том, что это вброс? Или в том, что пациенту просто нечего сказать по теме?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

105. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:17	+2 +/–
приведи в пример или напиши хоть один, балабол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

106. Сообщение от KblCb (?), 04-Июл-13, 00:18	+8 +/–
Видимо миллионы не оценили gobo linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

107. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:23	+/–
> Так привлекать не стоит, кому надо и сами придут к сознательному решению. > А под действием этой акции обычные юзеры поставят этот ваш линукс, > а на нем крузис не пойдет. Верно в игры некоторые тоже играют, и wine несмотря на все его старания далеко не совершенен чтобы полноценно решить вопрос с их запуском. Есть конечно игры под Linux и в этом списке пока не засветилось ни одной новинки. Игры на движе Valve не в счет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #111

108. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:25	–9 +/–
Пасиб, смиялсо. Выше неоднократно правы - пользователь просто не поймёт этих лозунгов. Столлманутые замариновались уже в своём свободно-закрытом мирке и не отдупляют даже, что есть люди, которые просто пользуются тем, что приобрели в ближайшем магазе и им глубоко до нанды и их абсолютное большинство. Предложить пользователю винды Trisquel - это вообще что-то с чем-то. Но, правильно, не Убу же - она ведь такая нисвабоднайа! Клоуны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #115, #120, #137

111. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:33	–3 +/–
> Есть конечно игры под Linux и в этом списке пока не > засветилось ни одной новинки. Игры на движе Valve не в счет откройте для себя steam
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #127, #162

113. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 00:34	–1 +/–
> дистр свободен от всяческих фирмварей, блобов и т.д. То есть от возможности слушать mp3, читать нормальные шрифты, смотреть видео в популярных кодеках, использовать бюджетные устройства, на которые китайцы поскупились написать открытые дрова "и т.д."? В других дистрибутивах эти блобы не от хорошей жизни, вообще-то. Все-таки та же Убунта в качестве объекта рекламы действительно может фигурировать. А дистрибутивы, собранные с целью соблюсти чистоту исходников, в такой конкуренции смотрятся дико и куце. Сама эта кампания для простых пользователей не вполне понятна. Они привыкли, что их радуют - или пугают, а потом радуют. А тут только пугают, а когда они захотят попробовать то, что им предлагают как выход - боюсь, испугаются еще больше...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

114. Сообщение от Аноным (ok), 04-Июл-13, 00:35	–1 +/–
Мне Нвидию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #176

115. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:35	+/–
> Пасиб, смиялсо. Выше неоднократно правы - пользователь просто не поймёт этих лозунгов. > Столлманутые замариновались уже в своём свободно-закрытом мирке и не отдупляют даже, > что есть люди, которые просто пользуются тем, что приобрели в ближайшем > магазе и им глубоко до нанды и их абсолютное большинство. > Предложить пользователю винды Trisquel - это вообще что-то с чем-то. Но, правильно, > не Убу же - она ведь такая нисвабоднайа! Клоуны. ну так надо бороться с быдлoпотреблятством: пусть люди начнут думать уже и тогда перестанут быть быдлoм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

116. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:37	–2 +/–
У M$ НЕТ нормальных шревтов. Комик сансы и требушеты тому пример.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #165

117. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:39	+1 +/–
Согласен. А в этой вашей шиндошс какие-то ненужности вроде дисков це, де и дабл-ю тридцатьвосемь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #320

118. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 00:42	+5 +/–
> А то все компоненты самодостаточные до такой степени что обновил одно отвалилось другое Эталонная претензия "опытного человека". Перечитываю и радуюсь. > Можно купить техническую поддержку и использовать СПО, но разницы от продуктов MS не будет Гетзефактс. Опять-таки эталонный. Но банальный, эта ложь майкрософтом давно уже измусолена... > что MS наблюдает за пользователями, так это не секрет... фонд не сказал ничего нового и уж тем более не предложил вменяемых решений. Фонд напомнил, что за пользователями наблюдают настолько нагло, что даже не скрываются. И предложил вполне логичное и вменяемое решение (хотя выбор конкретного дистрибутива, конечно, спорный).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

119. Сообщение от kai3341 (ok), 04-Июл-13, 00:43	–2 +/–
>хотите сделать Линукс таким же популярным, как винда, самое первое и самое главное начните с файловой системы. чтобы все фыйлы ОС линукс были в одной директории, как windows. это очень удобно и понятно для начинающих. а сторонние, дополнительные программы могли устанавливаться в любые другие каталоги пользователя, опять же как в виндус, тогда миллионы перейдут с винды на линукс Передаю пламенный привет минусовавшим участника MSDOS: 1) Сарказм- дело тонкое 2) ./configure --install-prefix=/usr/local? Не, не слышал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #189, #190, #217

120. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 00:45	+/–
Пользователю, который не хочет думать, уже давно промыли мозги корпорации. Чтобы это исправить, нужен рекламный бюджет, которого ни у каких фондов никогда не будет. "Многих и многих отбить от стада - вот для чего пришел ты..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #126

121. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:48	+/–
> Адоба подтверждает Это сарказм?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

122. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 00:50	–4 +/–
> Разработчик говоришь? > Ха! > Зыж > Дизайнер нижнего белья? Не? :D Капитализм в России заменил социализм только потому, что ведущая сила российского общества, бабы, променяли социализм на прокладки. Но прокладки проектировали именно "Дизайнеры нижнего белья". Тем самым, по факту, эти дизайнеры рулят всем, а кодеры откуривают в сторонке :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #131

126. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 00:59	–1 +/–
У меня часто возникает подозрение, что мозги промыты совсем не у них. Сложно промыть мозги тем, кто просто не заморачивается. А вот у "активистов" мозги промыты наглухо, то да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #142, #143, #187, #359

127. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 01:18	–1 +/–
> откройте для себя steam Про него и говорю, но там игр для Linux не так то и много, а современных вообще парочку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #178

128. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 01:20	+1 +/–
я - пользователь и понятия не имею где там все эти файлы ни к винде ни в линуксе. У меня все игры на рабочем столе и я их запускаю двойным кликом. >>предлагает использовать дистрибутив GNU/Linux Trisquel Вот поэтому юзеры, даже если попробуют, еще больше отдалятся от линукса. У них появится четкое мнение: "линукс - не надо" Вообще, подобны компании смешны и наивны пока даже не удалось побороть вендорлок при покупке ноутбука. Надо лоббировать законы чтобы отказ от винды был простым и приятным, возвращалась вся стоимость лицензии. Сейчас, отказа де факто нет. Без ОС нормальный ноут не купить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #167

129. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 01:22	–2 +/–
Надо сбрасывать книги типа "линукс для чайников" над удаленными деревнями с самолета. Хоть печи протопят. Как можно научить, если это не нужно объекту обучения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #133, #333

130. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 04-Июл-13, 01:31	+/–
Если б вы хоть немного думали головой, до знали что UTF-8 это транспортная кодировка. Она удобна для хранения и передачи строк, т.к. не зависит от byte order и не нужно плясать с bom. А вот для работы она просто ужасна, ибо variable character length. Работать удобней с fixed символами, и в этом плане UCS-2 идеальная кодировка была в момент разработки винды. Это уже потом в неё добавили суррогатные пары и назвали UTF-16, но менять что-то было поздно, да и суррогаты пользуются достаточно редко. Разобраться где ANSI, а где Unicode - достаточно просто. Либо есть пара функций A/W, либо апи работает только с юникодом. Ну и наследие дос, NUL, PRN, COMx - почему-то у меня создаются и файлы с такими именами, и директории. Интересно что я делаю не так. PS Забыл дописать насчёт UTF-8 - вы разве уже забыли сколько проблем ещё недавно было с приложениями и отображением строк в *nix?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #159

131. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 01:33	+1 +/–
>Капитализм в России заменил социализм только потому, что ведущая сила российского общества, бабы, променяли социализм на прокладки. Правильно сделали. Социализм подтекает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #175

132. Сообщение от dimqua (ok), 04-Июл-13, 02:22	+6 +/–
Как же это лицемерно - сперва говорить пользователям о важности свободного ПО, а затем предлагать им несвободные дистрибутивы. Хорошо, что хоть FSF так не делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #216, #219

133. Сообщение от dimqua (ok), 04-Июл-13, 02:25	+7 +/–
Если у объекта обучения нет желания (или возможности, например) обучаться чему-либо, то это не всегда значит, что обучение этому ему не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #269

134. Сообщение от Потомок изобретателя колеса (?), 04-Июл-13, 03:10	+2 +/–
А что Google уже разорился?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

135. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 05:15	+/–
>Одними увещеваниями о некоей "свободе" Зачем стадам дары свободы? Их должно резать или стричь >Зачем рассказывать пользователю о том, насколько он свободен делать все Вот именно, в случае пропиетарщины возможности юзера ограничены маркетологическим булшитом (vendor-lockin) и кривыми руками
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

136. Сообщение от Vkni (ok), 04-Июл-13, 05:35	+2 +/–
> Mac OS X это не мешает быть удобной системой и для начинающиъ Но почему же она столь неудобна для продолжающих?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #147, #238

137. Сообщение от Vkni (ok), 04-Июл-13, 05:42	–2 +/–
> Пасиб, смиялсо. Выше неоднократно правы - пользователь просто не поймёт этих лозунгов. Эти лозунги не для пользователей, а для разработчиков, на самом деле. При прочих равных, более открытую систему легче использовать, поддерживать и развивать. Собственно, поэтому ядро Linux так взлетело при своих явных недостатках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #459

138. Сообщение от kshetragia (ok), 04-Июл-13, 06:25	–1 +/–
Плюсую. Семерочка очень даже замечательно работает. Если не нужно лезть в потроха, а достаточно иконок на рабочем столе то линукс может и не проиграет, но и серьезных преимуществ иметь не будет. Ну а если под капот полез.. то ты уже не "юзер обыкновенный" и тут возможны варианты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

139. Сообщение от Пингвино (ok), 04-Июл-13, 07:18	–1 +/–
Slackware тогда получится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #348

140. Сообщение от milinsky (?), 04-Июл-13, 07:40	+1 +/–
Каникулы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

141. Сообщение от Анонимус123 (?), 04-Июл-13, 08:00	–3 +/–
> Ну да, то-то я чуть ли не каждый месяц читаю новости на > разных информационных сайтах, посвященных информационной безопасности о обнаружение > новой уязвимости в вашей Windows. Про линукс подобные новости не пропускайте :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #209

142. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 08:02	+3 +/–
Осталось заявить, что пользователи "восьмерочки", в отличие от пользователей Дебиана, сделали осознанный выбор. И получили по-настоящему инновационную и безопасную систему, создатели которой день и ночь думают о благе пользователя. Ну, поднатужтесь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #195

143. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 08:31	+/–
>  Сложно промыть мозги тем, кто просто не заморачивается чтобы жить и "не заморачиваться" нужно иметь готовые ответы на подавляющее большинство вопросов, которые ставит перед человеком жизнь. если человек не занимался самостоятельным поиском таких ответов, но при этом имеет их все у себя в голове, то как они могли туда попасть иначе чем через "промывание"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #163

144. Сообщение от бутират (?), 04-Июл-13, 08:37	–7 +/–
Тоже вброшу: Главная проблема линукса - отсутствие унифицированного пакетного менеджера. Чтобы DEVELOPERS DEVELOPER DEVELOPERS DEVELOPERS один раз собрали пакет и его можно было поставить в любой дистрибутив без танцев с бубном. Собирать пакет под каждый дистриб (с его уникальным форматом и спецификой) никто не будет. Потому пишут под венду
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #145, #154, #156, #461

145. Сообщение от авыфа (?), 04-Июл-13, 08:58	+/–
> Тоже вброшу: > Главная проблема линукса - отсутствие унифицированного пакетного менеджера. Чтобы DEVELOPERS > DEVELOPER DEVELOPERS DEVELOPERS один раз собрали пакет и его можно было > поставить в любой дистрибутив без танцев с бубном. Собирать пакет под > каждый дистриб (с его уникальным форматом и спецификой) никто не будет. > Потому пишут под венду Да что там пакеты, дистрибутитов целая прорва, и один другой хает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #164, #264

146. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 09:01	+/–
Это он картику из статьи у себя в фотошопе открыл :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

147. Сообщение от milkman (?), 04-Июл-13, 09:17	–3 +/–
Попробуй 3 недели, потом тебя за уши не оттащишь. Проверено десятке пользователей. Сначала матерились на "Неудобный" интерфейс, теперь с отвращением смотрят не только на Metro, но и на класический XP
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #171, #203, #239, #301, #354

148. Сообщение от milkman (?), 04-Июл-13, 09:25	–1 +/–
> От вашего комментария сразу напрашивается вопрос: "С каких это пор глупость синоним > нормальности?" С 2000 года :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

149. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 09:31	+1 +/–
Ну так очевидно же, что для этого просто необходимо сделать реестр. Вот тогда-то все и потянутся :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #157, #308

150. Сообщение от ананим (?), 04-Июл-13, 09:33	+/–
Чушь. В те времена (издательской деятельности) был тайп1. А эти шрифты поставлялись в 2-х файлах — один для экрана, второй для печати. И радугу вы никогда на маке не увидите. В общем — вантузу кольмаром до пекина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

151. Сообщение от milkman (?), 04-Июл-13, 09:34	+/–
>>>В таком что полных аналогов хороших прог в линуксе просто нет,  >> Разработчик говоришь? >> Ой врёшь! > Адоба подтверждает - хороших прог в линуксе нет :) С каких это пор Адоба специалист по качественным программам. В каждой версии очень много несправленных глюков остается даже после окончание ее срока жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

152. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 09:36	–4 +/–
Сколько уже было сказано-пересказано. Спасибо нашим дорогим пиратам, подсадили нас на виндовс98, а теперь мучаемся. А ведь могло бы быть и так, что даже бухгалтер с 35-летним стажем в консоли монтировал нужные ему диски или каталоги и поднимал pppoe.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #181

153. Сообщение от milkman (?), 04-Июл-13, 09:38	–1 +/–
> Зачем рассказывать пользователю о том, насколько он свободен делать все, кроме того > что ему, собственно, нужно - понять решительно невозможно. И правда, зачем овцам свобода. От них нужно только мясо, и шерсть. А вы ходите закончить жизнь в фирме "Ножек Буша"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #194

154. Сообщение от Юнити (ok), 04-Июл-13, 09:43	+14 +/–
> Собирать пакет под каждый дистриб (с его уникальным форматом и спецификой) никто не будет Выложи исходники и соберут без тебя. Ну а если ты жмото-приперастер, то иди лесом и мухоморы кюшай, сам виноват.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #174

155. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 10:39	+1 +/–
Это конечно все хорошо, но что они предлагают взамен? Trisquel? Ну это даже не смешно. Хотя бы debian, ubuntu или федору б предложили. Но так устроят только себе антирекламу и представят весь опенсорс клоунами, еще бы LFS домохозяйкам предложили ставить ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #182, #197

156. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 10:40	–7 +/–
Есть deb - остальное не нужно ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

157. Сообщение от Слушатель (?), 04-Июл-13, 10:51	+1 +/–
В Gnome уже сделали аж два реестра, gconf и dconf. Последний убог до невозможности - в нём даже нет функции удаления записей!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #317

158. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 10:55	+1 +/–
Диагноз: убунтенок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #213

159. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 10:58	+/–
> Если б вы хоть немного думали головой, до знали что UTF-8 это > транспортная кодировка. Она удобна для хранения и передачи строк, т.к. не > зависит от byte order и не нужно плясать с bom. А > вот для работы она просто ужасна, ибо variable character length. Работать > удобней с fixed символами, и в этом плане UCS-2 идеальная кодировка > была в момент разработки винды. Это вам так кажется. http://www.utf8everywhere.org/ Именно работа с текстом (т.е. нечто большее, чем strcpy, strcmp и strcat) нужна не так уж часто и четко локализована. И в таких местах может оказаться, что UTF-32 более эффективна, чем UTF-8 или UTF-16, и то - не факт. Во всех остальных местах UTF-8 - идеальный выбор. А UTF-16 в итоге вобрал в себя все худшее из двух других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #212

160. Сообщение от NikolayV81 (?), 04-Июл-13, 11:03	–2 +/–
А вот по умолчанию нормальных файлменеджеров не увидел :( ( в debian gnome|xfce и в ubuntu ) а поставить что-то удобное тоже проблема, с одной стороны выбор большой, с другой пока все перепробуешь жизнь закончится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #272

161. Сообщение от Аноним (161), 04-Июл-13, 11:05	+/–
Тебе так проще, а кто-то уже привык к "иному" представлению файлов и каталогов и уже не представляет по другому!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

162. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 11:07	–1 +/–
>> Есть конечно игры под Linux и в этом списке пока не >> засветилось ни одной новинки. Игры на движе Valve не в счет > откройте для себя steam там кроме half-life и serious sam и взглянуть-то не на что ((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

163. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:09	–1 +/–
> чтобы жить и "не заморачиваться" нужно иметь готовые ответы на подавляющее большинство > вопросов, которые ставит перед человеком жизнь. если человек не занимался самостоятельным > поиском таких ответов, но при этом имеет их все у себя > в голове, то как они могли туда попасть иначе чем через > "промывание"? автор сообщения на которое вы отвечаете не торопится с контраргументами, очевидно, разрыв шаблона: он сам начал понимать, что он сам зомбирован
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #179

164. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:10	+/–
>> Тоже вброшу: >> Главная проблема линукса - отсутствие унифицированного пакетного менеджера. Чтобы DEVELOPERS >> DEVELOPER DEVELOPERS DEVELOPERS один раз собрали пакет и его можно было >> поставить в любой дистрибутив без танцев с бубном. Собирать пакет под >> каждый дистриб (с его уникальным форматом и спецификой) никто не будет. >> Потому пишут под венду > Да что там пакеты, дистрибутитов целая прорва, и один другой хает. в этом суть демократии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

165. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:10	+2 +/–
> У M$ НЕТ нормальных шревтов. Times New Roman и Arial всея энтырнетов же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #223

167. Сообщение от NikolayV81 (?), 04-Июл-13, 11:11	–3 +/–
> я - пользователь и понятия не имею где там все эти файлы > ни к винде ни в линуксе. У меня все игры на > рабочем столе и я их запускаю двойным кликом. >>>предлагает использовать дистрибутив GNU/Linux Trisquel > Вот поэтому юзеры, даже если попробуют, еще больше отдалятся от линукса. У > них появится четкое мнение: "линукс - не надо" > Вообще, подобны компании смешны и наивны пока даже не удалось побороть вендорлок > при покупке ноутбука. Надо лоббировать законы чтобы отказ от винды был > простым и приятным, возвращалась вся стоимость лицензии. Сейчас, отказа де факто > нет. Без ОС нормальный ноут не купить. Да даже не в том что он без ос, проблема в том что нормальный ноут ( не кирпич в 2,5 кг ) не работает нормально, т.к. на кучу его датчиков и устройств просто нет драйверов... p.s. А после того как на древнем ноуте с Intel 2200bg/pro так и не смог завести WiFi wpa2 дома на кошерном debian wheezy потратив сутки на изучение вопроса в инете на куче форумов, и выяснив что кашерная связка network-manager + wpa supplicant + ipw2200( некошерный но всеми любимый от интел ) работает через ж..у, как то рисковать и возвращать лицензию на новом ноуте вообще неохото, а то обидно будет если вдруг там встроенный модем не заведётся или встроенный wifi или управление питанием...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #247, #404

169. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:12	–1 +/–
> Ну и где он? Его кто-нибудь вживую видел хоть раз? я видел, где твой бог теперь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

170. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:14	–4 +/–
> GNOME3 или Unity прям так подстраиваются, так подстраиваются, что аж хочется курить. все мозги скурил? никто не заставляет тебя пользоваться ими
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #288

171. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:16	+/–
> Попробуй 3 недели, потом тебя за уши не оттащишь. Проверено десятке пользователей. > Сначала матерились на "Неудобный" интерфейс, теперь с отвращением смотрят не только > на Metro, но и на класический XP то есть то что понравилось десяткам обязано понравиться миллионам и лично мне проходи, дорогой, мимо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

174. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 11:20	–16 +/–
>> Собирать пакет под каждый дистриб (с его уникальным форматом и спецификой) никто не будет > Выложи исходники и соберут без тебя. Ну а если ты жмото-приперастер, то > иди лесом и мухоморы кюшай, сам виноват. Ну да, юзеры которые вчера сидели на виндах будут тебе рукми пакеты из исходников собирать. Я сам опенсорс-проекты веду и то чужие влом собирать из исходников, особенно учитывая их любовь устанавливаться в /usr/local ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #193

175. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:22	+/–
> Правильно сделали. Социализм подтекает. ну да, конечно, теперь имеем то что имеем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

176. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:24	+1 +/–
> Мне Нвидию. сам себе злое полено
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

177. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:24	+2 +/–
Я, как простой уставший человек прихожу после работы домой и не создаю файлы, а просто хочу посмотреть трехмерный фильм. У меня есть монитор, нвидия карточка и затворные очки. Когда я смогу сделать это в линуксе, тогда и поговорим о именах файлов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #232

178. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:27	+/–
> Про него и говорю, но там игр для Linux не так то > и много, а современных вообще парочку что за бред... там старых игр вообще-то немного остальные - новые, учитывая сроки разработки игр ААА класса, ожидать через полгода выхода стим под линукс по-детски наивно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #186

179. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:35	–1 +/–
Автор сообщения не сидит здесь сутками, чтобы отвечать каждому нездоровому спо-евангелисту. Да и не стоит вас таких в чём-то переубеждать. Поржать с вас - то да, доставляете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #263, #347

180. Сообщение от dimqua (ok), 04-Июл-13, 11:37	+/–
> суть которой простому пользователю объяснить, на самом деле, крайне затруднительно, не говоря уж о доказывании преимуществ Конечно затруднительно, особенно, когда ты сам не понимаешь её сути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #334

181. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:39	–5 +/–
> А ведь могло бы быть и так, что даже бухгалтер с 35-летним > стажем в консоли монтировал нужные ему диски или каталоги и поднимал > pppoe. Как был бы страшен этот мир. Когда вы убогенькие болезненные ойтишенечки поймёте, что так быть не должно, не должно быть ни в коем случае, вот тогда..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #365

182. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 11:41	–3 +/–
Они и есть клоуны во главе с Самым Главным Клоуном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #185, #188

184. Сообщение от dimqua (ok), 04-Июл-13, 11:52	+/–
> Я ничего не имею против продвижения СПО в массы. Но двигать его такими методами - как было бесполезно, так и осталось. Рассказывать людям о том, что ограничивает их свободу, отнюдь не бесполезное занятие. Особенно, если учесть, что большинство людей подобными вещами обычно не интересуется. >  С таким же успехом можно листовки на улицах раздавать с призывами стать кришнаитом. А не факт, что этот метод продвижения не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #230, #335

185. Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Июл-13, 11:53	+/–
> Они и есть клоуны во главе с Самым Главным Клоуном. Загадка: кто лысиной блестит и "девелоперс" говорит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

186. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 11:58	–1 +/–
>> Про него и говорю, но там игр для Linux не так то >> и много, а современных вообще парочку > что за бред... > там старых игр вообще-то немного > остальные - новые, учитывая сроки разработки игр ААА класса, ожидать через полгода > выхода стим под линукс по-детски наивно Под мак вон гораздо раньше вышел, до сих пор игр почти нет. Былоразарабам просто лень заморачиваться ради ОС, где не сидит большая толпа хомячков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

187. Сообщение от dimqua (ok), 04-Июл-13, 12:02	+2 +/–
> Сложно промыть мозги тем, кто просто не заморачивается. Вообще, всю жизнь было так, что тех кто "не заморачивается" было проще всего одурачить (ибо людям разбирающимся в вопросе промыть мозги не так-то просто).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #196

188. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 12:02	+1 +/–
> Они и есть клоуны во главе с Самым Главным Клоуном. Нет, они много полезного сделали, в том числе и Столлман (на кого вы видимо намекаете), просто в последние годы он скатился до криков, популизма и навязывания пользователям неготовых к использованию решений (а-ля Trisquel), вместо развития свободного софта и доведения его до конкурентноспособного уровня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

189. Сообщение от MSDOS (?), 04-Июл-13, 12:04	–9 +/–
я чемпион по количеству оценок на одно сообщение(хоть и минусовых, но антипиар тоже пиар), а тебе слабо так повторить??????????!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #192, #241

190. Сообщение от MSDOS (?), 04-Июл-13, 12:06	–8 +/–
то что наставили минусов, это значит что мое мнение далеко не безразлично opennet-сообществу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #222, #243, #367, #800

192. Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Июл-13, 12:19	+1 +/–
> я чемпион по количеству оценок на одно сообщение(хоть и минусовых, но антипиар тоже пиар) Только для тех, для кого репутация, честь и достоинство - пустые слова. :) Остальные на такой популизм не идут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

193. Сообщение от Юнити (ok), 04-Июл-13, 12:27	+8 +/–
> Ну да, юзеры которые вчера сидели на виндах будут тебе рукми пакеты из исходников собирать Не надо передёргивать... Юзеры которые вчера сидели на виндах ставят галочки в пакетных менеджерах и не заморачиваются. А вот тем кто добавляет в репы акурат и нужны исходники, с нормальными лицензиями. А гундосое нытьё и стоны хитровысморканных припирастов про отсутствие унифицированного пакетного менеджера у меня ничего кроме брезгливого презрения не вызывает. > Я сам опенсорс-проекты веду и то чужие влом собирать из исходников Что то слабо про это верится. Я хоть ничего и не веду, но если человек попросит, мне ни сколько не влом пакетик ему собрать. Когда то мне собирали, почему бы и мне не помочь человеку, вместо стонания и поиска отмазок про /usr/local & прочее...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #202, #224

194. Сообщение от Аноним (45), 04-Июл-13, 12:40	+/–
Нет, где нибудь на юге Франции. А когда мне приходится решать проблемы типа почему это не завелся WiFi я теряю много времени. Такими темпами я как максимум смогу закончить жизнь в безызвестной фирме на севере Мочегорска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

195. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 12:51	–3 +/–
> Осталось заявить, что пользователи "восьмерочки", в отличие от пользователей Дебиана, > сделали осознанный выбор. И получили по-настоящему инновационную и безопасную систему, > создатели которой день и ночь думают о благе пользователя. > Ну, поднатужтесь! Их выбор также осознан как и выбор ходить по улицам в штанах, а не в трусах :) Потому что это осознанно выработанное обществом на основе практики правило. Вы можете сказать "я умнее всех" и ходить на улице в трусах, гордо поглядывая на "недоумков" в штанах, но девиантом в этом случае будуте именно вы. Штаны это мелкософт, трусы это линукс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #214, #245

196. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 12:53	–4 +/–
>> Сложно промыть мозги тем, кто просто не заморачивается. > Вообще, всю жизнь было так, что тех кто "не заморачивается" было проще > всего одурачить (ибо людям разбирающимся в вопросе промыть мозги не так-то > просто). Стронники FSF в частности и линукса вообще опровергают этот тезис - более узколобо-зашоренных фанатиков еще надо найти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #228

197. Сообщение от Sergey722 (ok), 04-Июл-13, 12:54	+2 +/–
По сути согласен (по содержанию не совсем). На Трискуле не взлетит бродкомовский WiFi и будет тормозить 3д графика (ибо несвободных дров-то не завезли), что новых пользователей может отвратить. С другой стороны товарищи в фонде должны быть идеологически выдержанными... Не простой вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #198, #199

198. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 13:13	+/–
> По сути согласен (по содержанию не совсем). На Трискуле не взлетит бродкомовский > WiFi и будет тормозить 3д графика (ибо несвободных дров-то не завезли), > что новых пользователей может отвратить. С другой стороны товарищи в фонде > должны быть идеологически выдержанными... Не простой вопрос. Согласен абсолютно. Но скажем можно как в дебианеи убунте сделать отдельный "несвобоный загон" для такого софта с предупреждениями и снятием ответственности. Да и свобода она на то и свобода, чтобы пользоваться тем, чем хочешь, даже если это мерзкая проприетарщина. А загонять пользователя и привязывать исключительно к своим решениям - это как-то по приеторастски ИМХО ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #253

199. Сообщение от NikolayV81 (?), 04-Июл-13, 13:14	+/–
> По сути согласен (по содержанию не совсем). На Трискуле не взлетит бродкомовский > WiFi и будет тормозить 3д графика (ибо несвободных дров-то не завезли), > что новых пользователей может отвратить. С другой стороны товарищи в фонде > должны быть идеологически выдержанными... Не простой вопрос. Самое забавное что WiFi не взлетел и на древней intel 2200bg багу уже сколько лет ( то вылазит то уходит ), и всем пофиг что wpa2 не работает, всем советуют ставить WEP + MAC ;) и это с идеологически правильным intel. Понятно что не платил денег и нечего требовать, но в таком случае иногда проще заплатить чем то чтобы работало без геморроя ( а так да мне нравится во многом debian/ubunta но несколько узких мест не позволяют мне кому-то кто не it-ник их посоветовать ( в общем просто ничего не советую ) кстати фиг с ним что в debian wheezy эта штука не завелась, так мне ещё мозг выели за то что попытавшись один раз ключ ввести для соединения, избавиться от этого всплывающего поверх всего окна ввода "правильного ключа" уже невозможно ( только правкой конфигов под рутом в терминале )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #200

200. Сообщение от NikolayV81 (?), 04-Июл-13, 13:17	+/–
> кстати фиг с ним что в debian wheezy эта штука не завелась, > так мне ещё мозг выели за то что попытавшись один раз > ключ ввести для соединения, избавиться от этого всплывающего поверх всего окна > ввода "правильного ключа" уже невозможно ( только правкой конфигов под рутом > в терминале ) а ещё кнопка выключения wifi на ноуте вырубает как встроенный адаптер так и включенный в usb порт, вот это было круто! Чем думали когда делали непонятно, но проблема в том что никто не контролировал как сделано ( потому что % тех у кого есть встроенный wifi и одновременно usb-wifi очень низок ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

202. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 13:20	–18 +/–
> Не надо передёргивать... Юзеры которые вчера сидели на виндах ставят галочки в > пакетных менеджерах и не заморачиваются. А вот тем кто добавляет в > репы акурат и нужны исходники, с нормальными лицензиями. А никто и не говорит, что исходники не нужны. Но нужны и пакеты (либо в репах, либо на оффсайте в разделе downloads) ибо пользователь не должен заниматься сборкой из исходников руками. А то наталкивался неоднократно на софт - в репах ничего, на оффсайте: для винды и мака - готовые пакеты, а для линукса исходники в tar.gz и все. Внимание вопрос - будет ли пользователь заморачиваться с ручной сборкой или вернется на винды и запустит прогу там? > А гундосое нытьё > и стоны хитровысморканных припирастов про отсутствие унифицированного пакетного менеджера > у меня ничего кроме брезгливого презрения не вызывает. проприетарщикам как раз пофиг, они свои продажи на виндах делают > Я хоть ничего и не веду, Вот потому и не влом. Каждый должен своим делом заниматься. Я лучше лишних 10 строк кода напишу, чем буду компилять пакеты для 40 разных систем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #273

203. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 13:20	+/–
Более полугода использования mac по вечерам - не вызвали зависимости. Правда и Metro и на класический XP я не смотрю уже года 3-4. На работе - убунта, дома - линукс, после обновления домашней железяки с новой шел мак. Но, честно говоря, без особого сожаления перетер бы на линукс, да все руки не доходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

204. Сообщение от Дениско (?), 04-Июл-13, 13:23	+/–
> главное начните с файловой системы. чтобы все фыйлы ОС линукс были > в одной директории, как windows. Ты тоже попробовал это пиво с коноплей ? Ребята из ARch до сих пор не могут отойти от него и недоумевают - как им могла придти идея в голову все исполняемые файлв в /usr/bin свалить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

205. Сообщение от Аноним (205), 04-Июл-13, 13:27	+/–
Не модно же. Каждое приложение - в свою виртуалку, все файлы - на яндекс.диск.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #363

207. Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Июл-13, 13:31	+/–
лучше вот эту показывать http://www.youtube.com/watch?v=EY8Mey846IA
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #465

208. Сообщение от iZEN (ok), 04-Июл-13, 13:33	–4 +/–
> чтобы все фыйлы ОС линукс были в одной директории, как windows Действительно, у каждого приложения должен быть отдельный каталог, но при этом каталоги приложений должны находиться в одном каталоге с именем Programms, например, а не разбросаны по файловой системе как ошмётки непонятно чего. В PC-BSD так и сделали, но это не Linux, но тоже свободная (Free) ОС. Просто пиара маловато.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #227, #249, #346

209. Сообщение от ананим (?), 04-Июл-13, 13:35	+1 +/–
Не пропускаю. За 13 лет только 2-а эксплоита удалось скомпилировать и запустить :/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #246

210. Сообщение от iZEN (ok), 04-Июл-13, 13:36	–4 +/–
> Linux сложная система и для нормальных людей не подойдет Согласен. Unix проще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #211

211. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 13:37	–4 +/–
>> Linux сложная система и для нормальных людей не подойдет > Согласен. Unix проще. AIX, например. Бинарный реестр, все как у людей.. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #413

212. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 04-Июл-13, 13:39	–2 +/–
> Это вам так кажется. да вы что? > Именно работа с текстом (т.е. нечто большее, чем strcpy, strcmp и strcat) > нужна не так уж часто и четко локализована. Работа с текстом это в том числе форматирование и отображение со всем сопутствующим. А это очень частая задача в UI. И что вы предлагаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #231

213. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 13:39	–5 +/–
> Диагноз: убунтенок. Лучше уж это, чем гентупник или арчедрочер :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #226

214. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 13:39	+/–
Миллиарды мух на основе многолетней практики "осознанно выработали" правило - садиться на некое дурнопахнущее вещество. Однако, абсолютное меньшинство мух иногда садится на мед. И это девиантное меньшинство безусловно заслуживает самого глубочайшего порицания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #220

216. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 13:41	–4 +/–
> Как же это лицемерно - сперва говорить пользователям о важности свободного ПО, > а затем предлагать им несвободные дистрибутивы. Хорошо, что хоть FSF так > не делает. Как же тупо предлагать один продукт для замены другого продукта, если в предлагаемом нет нет того, что предлагается заменить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

217. Сообщение от Адекват (ok), 04-Июл-13, 13:44	–3 +/–
> 2) ./configure --install-prefix=/usr/local? Не, не слышал... За такие примеры/советы нужно отрезать голову тупой ржавой пилой, напеваю песенку Медленно минуты уплывают вдаль Встречи с ними ты уже не жди И хотя нам прошлого немного жаль Лучшее конечно впереди никаких ./configuer - только собирать пакетом и пусть пакетный менеджер управляет установкой/удалением пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #268, #372

218. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 13:44	–1 +/–
> Они так всегда > Та-же убунта сделала больше для линукса чем весь этот фонд долбаный Неверно. Фонд сделал очень много, в 90-е и начало 2000-х. А потом скатился до популизма и вот таких вот бессмысленных акций при очти полном бездействии в разработке софта. Поэтому на их фоне даже убунта много делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

219. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 13:47	–4 +/–
> Как же это лицемерно - сперва говорить пользователям о важности свободного ПО, > а затем предлагать им несвободные дистрибутивы. Хорошо, что хоть FSF так > не делает. Странно, что "несвободными" фанатики называют дистры, где есть выбор между свободным и проприетарным софтом. А где выбора нет называют "свободными", хотя тут в лучших проприетарастских традициях навязываются готовые решения, которые в отличие от проприеторастских еще и функцонально ущербны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

220. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 13:49	–4 +/–
> Миллиарды мух на основе многолетней практики "осознанно выработали" правило - садиться > на некое дурнопахнущее вещество. Однако, абсолютное меньшинство мух иногда садится на > мед. И это девиантное меньшинство безусловно заслуживает самого глубочайшего порицания. Если вы считаете всех остальных людей "мухами" а себя "человеком" то это уже не в FSF а к психиатру :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #233, #299

222. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 13:55	–2 +/–
"Кто людям помогает, тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя." :-))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

223. Сообщение от ананим (?), 04-Июл-13, 13:56	+/–
Это от НЕзнания веб-"разработчиков" предметной области. http://web.mit.edu/jmorzins/www/fonts.html >Safe web fonts >The fonts that are most safe to use are: >   Arial / Helvetica >   Times New Roman / Times >   Courier New / Courier Почему так? Потому что так называемые базовые шрифты были определены ДО вантуза такими конторами как огрызок, адоб, этк. И чтобы не платить роялти мс придумала свои шрифты со сходным начертанием, которые бы могли выступать заменой базовых шрифтов postscript. зыж Базовыми же (без которых вообще низяяя) являются sans и serif (и ещё кое-какие). Которые также являются в большинстве систем всего-лишь синонимами на реально используемые шрифты в системе. Например у меня так: $ fc-match sans DroidSans.ttf: "Droid Sans" "Regular" $ fc-match serif DroidSerif-Regular.ttf: "Droid Serif" "Regular" В любом случае, базовые стандартные шрифты не таскаются с сайтов (а так же в pdf и ps), а используется подстановка шрифтов из системы. Но многие по прежнему верят, что мс-шрифты обязательно используются везде и обязательны к применению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #266, #267, #389

224. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 13:57	–19 +/–
>  А гундосое нытьё > и стоны хитровысморканных припирастов про отсутствие унифицированного пакетного менеджера > у меня ничего кроме брезгливого презрения не вызывает. Пока вы будете гордо презирать других, другие будут на вас просто плевать. Правило есть такое в обществе, общепринятое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #278

225. Сообщение от виндотролль (ok), 04-Июл-13, 14:01	+2 +/–
> И что среди виндовс пользователей есть те которые днями и ночами на пролет подбирают папочку под софтину? А я все время вижу только тех кто "setup, да, да, ok".   Есть, или по крайней мере были такие. Как правило, латентные линуксоиды это. Они выбирают папочки и каталогиризуруют. Пытаются безрезультатно придумать такую схему, чтоб при переустановке можно было легко делать бекапы. Они ковыряют шелл32.длл, патчат эксплорер, ставят альтернативные шеллы... И вот в один день они узнают о существовании линукс и понимают, что все, что они так давно пытались придумать, уже придумано. И наши ряды пополняются. А закоронелые виндоюзеры живут в сраче, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #237

226. Сообщение от ананим (?), 04-Июл-13, 14:01	+/–
Сказал вантузятник… потирая руки — ему удалось вбить клин в линуксоидов! ну,… ему так казалось. День прошёл НИЗРЯ! :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #252

227. Сообщение от ананим (?), 04-Июл-13, 14:03	+/–
>Просто пиара маловато. Да-да, это единственное что не даёт танцевать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

228. Сообщение от ананим (?), 04-Июл-13, 14:06	+2 +/–
В методичке прочитал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #240

229. Сообщение от SubGun (ok), 04-Июл-13, 14:09	–9 +/–
> организованную с целью предложить пользователям Windows > кардинально обновить операционную систему на компьютере > и избавиться от проблем, связанных с ОС семейства Microsoft Windows. И получить проблемы, связанные с OS семейства Linux. Бред. Много громких слов и мало дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 14:11	+/–
> Рассказывать людям о том, что ограничивает их свободу, отнюдь не бесполезное занятие. > Особенно, если учесть, что большинство людей подобными вещами обычно не интересуется. А они не будут интересоваться даже если им об этом рассказать, потому что слово свобода для них довольно абстрактно. "А какие реальные возможности я получу?" - вот такой вопрос будет у большинства. И им надо показать более быстый и удобный, чем у проприетарастов интерфейс, отсутствие вирусов и кучу хорошего софта. А им показывают Trisquel, на котором у них будет кучу проблем и желание как-то связываться со свободным софтом пропадет едва появившись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

231. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:11	+/–
> Работа с текстом это в том числе форматирование и отображение со всем > сопутствующим. А это очень частая задача в UI. И что вы > предлагаете? 1. Форматирование ни при чем. Конечно, если вы не собрались "форматировать" пробелами, в коем случае надо серьезно задуматься о смене профессии. 2. Отрисовкой текста занимаются специализированные библиотеки. В которых уже ни о каком UCS-2 не может быть и речи - только полная поддержка Unicode или GTFO. И в этом плане справедливо все, что я сказал - внутри библиотека может вертеть текст как ей удобнее, а снаружи и из ресурсов ей отдаются простые строки, с которыми вы (само приложение) никак не работаете. 3. Если вы сами собрались отрисовывать, то вам и карты в руки - см. п.2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

232. Сообщение от Adblog (ok), 04-Июл-13, 14:13	–1 +/–
> Я, как простой уставший человек прихожу после работы домой и не создаю > файлы, а просто хочу посмотреть трехмерный фильм. У меня есть монитор, > нвидия карточка и затворные очки. Когда я смогу сделать это в > линуксе, тогда и поговорим о именах файлов. В убунте можно, в трискеле - нет ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

233. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:13	+/–
Serg, Вы не умеете изящно троллить... :-) Про "человеков" я ничего не писал. А вот ассоциация "трусы это линукс" с точки зрения психоаналитика выглядит довольно парспективно. ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #261

234. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:14	+2 +/–
>  И тогда получится очередная винда. Не надо так! Более того - пользователям вообще фиолетово где файлы ОС находятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #244, #276

236. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:18	+2 +/–
> ага, это тоже самое если бы подкаталоги виндус лежали бы в корне, > типа папки в корне И зачем мне такой феерический ср@ч в корне? Даже винды держат эту помойку в WINDOWS, частчно в program files и еще местами. А если уж рассуждать о том где лучше - MS постоянно передирает home dirs из *никс-образных и с каждой итерацией оно все больше похоже на то как это сделано в линухе. Т.е. /home/username достаточно похоже уже на /users/username. Раньше эти долбанатики использовали пути с пробелами, супер-длинные иерархии и прочая но это не удобно нихрена - навигировать по такой иерархии совершенно зубодробильно. Оказывается, все хорошее уже придумали ...цать лет назад. Просто до MS как до жирафа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

237. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:20	+1 +/–
> И вот в один день они узнают о существовании линукс и понимают, > что все, что они так давно пытались придумать, уже придумано. И > наши ряды пополняются. Ты прямо меня описал, бастард. Да, однажды я узнал что есть такая штука как линукс. И мне это понравилось. Там вообще управление софтом на порядок лучше - то что в винде потребует 2 дня долботни с сетап визардами, в пакетном манагере делается как батч операция за аж целые 5 минут :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

238. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:21	+1 +/–
> Но почему же она столь неудобна для продолжающих? Потому что ориентирована на тех у кого 1 извилина, и та прямая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #309

239. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:23	+1 +/–
> Сначала матерились на "Неудобный" интерфейс, теперь с отвращением смотрят не только > на Metro, но и на класический XP ко всему подлец человек привыкает. Даже к хреновым и неудобным интерфейсам. Если интерфейсу надо учиться 3 недели - это очень плохой, неудобный и неочевидный интерфейс. Хотя при сильном желании скушать кактус - привыкнуть можно даже к такому. Вот только за 3 недели можно командлайн *никса изучить вдоль и поперек и получить реально мощный тулзень. Это по крайней мере rewarding task, в отличие от макосятины. В которой для эффективной работы в общем то ничего и нет. Гламур и пыль в глаза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #311

240. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 14:24	–1 +/–
> В методичке прочитал? В этом треде увидел
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

241. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:26	+1 +/–
> я чемпион по количеству оценок на одно сообщение(хоть и минусовых, Не, извини, но другой мсовский ботик aka трухин, тебя таки пока еще обгоняет. Но задатки хорошие. На второе место в списке самых нелюбимых посетителями ресурса ты уже стабильно метишь. Nice try!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

243. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:29	+/–
> то что наставили минусов, это значит что мое мнение далеко не безразлично Да, судя по оценкам - вы правы. Но я бы предпочел в таком случае лучше уж быть безразличным. Для сохранности физиономии намного лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

244. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 14:33	–7 +/–
>>  И тогда получится очередная винда. Не надо так! > Более того - пользователям вообще фиолетово где файлы ОС находятся. Не фиолетово. Если с линуксом работать, а не полировать его, то структура System (/usr и прочая) Симлинки в корень типа Доки Проекты Музыка Книги для работы выглядит куда как  лучше, чем этот юниксовый бордель, который было придуман создателями юникса под самих себя, поскольку им были нужны в первую очередь именно эти /usr Но пользователю они вообще не нужны, он работает со своими доками, проектами, а не занимается кодингом оси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #255, #312, #663, #737

245. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 14:33	+1 +/–
> Штаны это мелкософт, трусы это линукс Разовьем аналогию: господин Леви Страусс умудрился выбиться на рынке в монополисты и последнее время выпускает джинсы, которые носит весь мир. Такие классные джинсы, что под них можно вообще не одевать трусов. Только ничтожная часть отщепенцев отказывается от этих джинсов и ходит в трусах, заслуженно получая клеймо недоумков. То, что на эти трусы они одевают шорты, брюки или вовсе юбки, никто во внимание не принимает. Правда, большинство населения не в курсе, что тот анальный зонд, который встроен в каждую модель джинсов, вовсе не является необходимым их элементом. И что трусы они не носят именно потому, что этот зонд мешает их одеть. Зато производители смазок для зондов и памперсов с дырками - уважаемые и очень богатые люди. Естественно, распространение ненужных знаний и мнений не в их интересах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

246. Сообщение от SubGun (ok), 04-Июл-13, 14:36	–3 +/–
Не позорься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

247. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:38	+/–
> работает нормально, т.к. на кучу его датчиков и устройств просто нет драйверов... На то что в современных ноутах зачастую драйвера таки есть. > p.s. А после того как на древнем ноуте с Intel 2200bg/pro А это уже просто окаменелости. И вообще, atheros FTW.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #270

248. Сообщение от SubGun (ok), 04-Июл-13, 14:38	–2 +/–
> Ваше утверждение противоречит факту стабильной работе интернета во всем мире, > которая существует вовсе не на windows Ну и вовсе не на Linux. Там такая каша из lin,win,solaris и bsd, что сам черт ногу сломит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #256, #350

249. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:39	+1 +/–
> В PC-BSD так и сделали, но это не Linux, Да, это фря пытающаяся косить под винду зачем-то. Даже дурацкий метод установки софта передрали :) > но тоже свободная (Free) ОС. Просто пиара маловато. Да, свободная. От драйверов GPU, нормальной реализации .n вайфай, управления питанием, нормальных файловых систем и прочих "лишних" сущностей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #286

250. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:41	+/–
> Linux сложная система и для нормальных людей не подойдет Ставит систему что так что сяк квалифицированный специалист. А потом хомяку сильно пофиг что там. Проверено лично. Да, хомяки вполне себе могут печатать рефераты, шариться по вконтактам и что там еще и в лине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

251. Сообщение от linux must __RIP__ (?), 04-Июл-13, 14:42	–11 +/–
> FSF утверждает, что Microsoft ограничивает свободу пользователя, "закрывает дверь снаружи", следит за ним и имеет возможность удалённого контроля за компьютером с целью установки или удаления программ по своему желанию, а также не оставляет приватности и безопасности никакого шанса. Это те которые призывали ставить вместо пароля Enter ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:43	–3 +/–
> Сказал вантyзятник… Да какой он виндyзятник с его воркером? Если его воркер виндyзятникам показать - половина виндyзятников захлебнется рвотой и помрет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #310

253. Сообщение от linux must __RIP__ (?), 04-Июл-13, 14:43	–12 +/–
это обычный vendor lock-in..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

254. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:44	+/–
> слово "массовый" лишнее Откуда вы такие беретесь? И, кстати, вы знаете, для человека вообще-то не пристало быть просто потребителем. Это совершенно бездарный спуск в унитаз возможностей заложенных в человека природой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #414

255. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 14:44	+7 +/–
"Корень" для юзера - это его /home/юзер/ Из того, что вами перечислено, там нет только System, которому там нечего и делать. Мыслители, отравленные виндовскими маразмами, сами не понимают, какую хрень лепят в своем невежестве. Вне своей папки пользователю действительно ничего не нужно, поэтому он там ничего и не может сделать. Права не позволяют. Назначенные один раз и логично, в отличие от бардака с ABCDEFGH...-дисками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #257

256. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 14:47	+1 +/–
> Ну и вовсе не на Linux. Там такая каша из lin,win,solaris и bsd, что сам черт ногу сломит. Если вы не осилили буковки в статистических исследованиях - это еще не значит, что "там каша". А "вовсе не на Линукс" - это банальная ложь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

257. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 14:51	–6 +/–
> "Корень" для юзера - это его /home/юзер/ > Из того, что вами перечислено, там нет только System, которому там нечего > и делать. > Мыслители, отравленные виндовскими маразмами, сами не понимают, какую хрень лепят в своем > невежестве. > Вне своей папки пользователю действительно ничего не нужно, поэтому он там ничего > и не может сделать. Права не позволяют. Назначенные один раз и > логично, в отличие от бардака с ABCDEFGH...-дисками. Нужен /etc, нужны поттерингопапки в /usr Ээ.. для вас есть какая то принципиальная разница между "Диском D:" и папкой /media/sda5? Я вот никакой принципиальной разницы в упор не вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #260, #262

258. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:52	+1 +/–
> Назовите 3 бага/глюка винды. Спасибо. 1) Видеодрайвера Intel для интегрированной графики в винде могут иногда повесить систему на некоторых GPU. 2) Файловая система NTFS - очень тормознутая. По сравнению с EXT4, например. 3) В файрфоксе зачастую тормозит переключение раскладки, занимая по 2-3 секунды. А в линуксе - мгновенно. Гы. 4) Иногда переключатору раскладки в винде срывает башню и он пропадает совсем. Проблема есть на всем от XP до семерки. А может и восьмерки, меня просто не хватило на долго на восьмерку - слишком уж она отвратительная :) 5) А например драйвера для чипсетов nforce в винде - АД и ЖЕСТЬ. Найти драйвер который бы нормально заработал с сетевкой нфорса без существенных проблем я вообще не смог. У вообще всех опробованных версий были весьма существенные изъяны. Кто систему роняет, кто при выходе из спячки сеть не видит, кто соединение теряет через 5 минут работы. А чтобы просто пользоваться сетью без поимения мозга - это не про винду + нфорс вообще. А в лине как ни странно эта связка just works. 6) При втыкании некоторых USB девайсов винды могут уйти в бсод. При том проблеме наверное уже лет 10. Или больше. И все так и вылезает. Хм... 7) Это не баг а фича, но лично мне очень понравилось рулить софтом силами пакетного менеджера. Винде до этого как раком до китая. Да, я желаю видеть союзника в лице менеджера пакетов на моей стороне. Это сильно экономит время и упрощает жизнь админу, продвинутому пользователю и прочая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

259. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 14:55	+/–
> Адоба подтверждает - хороших прог в линуксе нет :) Так это не заслуга адобы а их недоработка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

260. Сообщение от fi (ok), 04-Июл-13, 15:02	+1 +/–
мальчик  SergMarkov иди со своими комплексами подальше, ты даже не понимаешь почему так, а не иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257

261. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 15:04	+1 +/–
> Serg, Вы не умеете изящно троллить... :-) Ну да, это жирный, глупый и низкоуровневый трололо. Но покушать им вполне можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

262. Сообщение от ginger (??), 04-Июл-13, 15:04	+/–
> для вас есть какая то принципиальная разница между "Диском D:" и папкой /media/sda5? Я вот никакой принципиальной разницы в упор не вижу. чё врешь? ты только что возбухал: > чем этот юниксовый бордель, который было придуман создателями юникса под самих себя, поскольку им были нужны в первую очередь именно эти /usr >Но пользователю они вообще не нужны, он работает со своими доками, проектами, а не занимается кодингом оси. а, я понял: ты любишь двойные стандарты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #265

263. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 15:04	–1 +/–
> Автор сообщения не сидит здесь сутками, Дожили! MS-боты уже не хотят работать за копию байтиков на винте. Неужто мозг стал включаться понемногу? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

264. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 15:05	–4 +/–
> Да что там пакеты, дистрибутитов целая прорва, и один другой хает. Да я вот тоже думаю что если вам раздать серую униформу и согнать в единый концлагерь - все станет намного интереснее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #349

265. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 15:08	–4 +/–
>> для вас есть какая то принципиальная разница между "Диском D:" и папкой /media/sda5? Я вот никакой принципиальной разницы в упор не вижу. > чё врешь? ты только что возбухал: >> чем этот юниксовый бордель, который было придуман создателями юникса под самих себя, поскольку им были нужны в первую очередь именно эти /usr >>Но пользователю они вообще не нужны, он работает со своими доками, проектами, а не занимается кодингом оси. > а, я понял: ты любишь двойные стандарты? Мне не нужен /media/sda5/blabla, мне нужен симлинк в корне Проекты, например. Держать в хомяке проекты все равно что пользоваться "Домашней папкой" винды :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #274, #358

266. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 15:11	–9 +/–
> $ fc-match sans > DroidSans.ttf: "Droid Sans" "Regular" > $ fc-match serif > DroidSerif-Regular.ttf: "Droid Serif" "Regular" > В любом случае, базовые стандартные шрифты не таскаются с сайтов (а так > же в pdf и ps), а используется подстановка шрифтов из системы. > Но многие по прежнему верят, что мс-шрифты обязательно используются везде и обязательны > к применению. Ага, битва бобра с удавом или империя добра против корпорации зла  :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

267. Сообщение от ginger (??), 04-Июл-13, 15:15	–5 +/–
>  являются sans и serif (и ещё кое-какие) what the fuck i am reading
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

268. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 15:15	–3 +/–
> никаких ./configuer - только собирать пакетом и пусть пакетный менеджер управляет установкой/удалением > пакетов. То есть чтобы собрать пакет конфигурировать не надо.. Чего только не узнаешь :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

269. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 15:17	–4 +/–
> Если у объекта обучения нет желания (или возможности, например) обучаться чему-либо, то > это не всегда значит, что обучение этому ему не нужно. За справками по эффективности обучения ненужному обращаться к комми в части обучения и воспитания "человека коммунистического"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #407

270. Сообщение от NikolayV81 (?), 04-Июл-13, 15:18	–3 +/–
> На то что в современных ноутах зачастую драйвера таки есть. в тех которые по 20-ке продают и которые делают для того что-бы работало на всём из чего попало - да, с lifebook-ами и thinkpad-ами всё не так хорошо ( хотя леново и старается ) >> p.s. А после того как на древнем ноуте с Intel 2200bg/pro > А это уже просто окаменелости. И вообще, atheros FTW. ну правильно в винде то работает, а вот в debian в установщике 7.0 да в установленной и обновлённой 7.1 нет вот незадача то ;) причём ноут то абсолютно норм. и даже разрешение экрана поболее чем у современных на 14" и памяти в него 2 гига нормально лезет, но вот наступать на одни и теже  грабли при обновлении софта некоторые умеют зачётно. ( там проблему с 2006 -года можно отслеживать по сообщениям на форумах, решили - поломали - решили - поломали ) и именно по этим причинам многие не рискуют с линуксом, потому что стомость win от 1-го до 3 раб. дней среднего жителя России, а времени на настройки lin в случае проблем уходит больше.... p.s. Я считаю правильной политику GNU и LF, но просто думаю им пока ещё рано на домохозяйский Desktop/Notebook, со временем, когда развитие новых технологий совсем приплывёт ( по объективным причинам ) у них будут все карты на руках, потому что не надо будет пытаться догонять сотню паровозов от производителей железа...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #327

271. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 15:18	–3 +/–
> Linux сложная система и для нормальных людей не подойдет Линукс несложная система и для нормальных людей не подойдет в силу кривизны и долбанутости, сразу видной нормальному человеку :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #340, #353

272. Сообщение от Drool (?), 04-Июл-13, 15:19	+/–
> А вот по умолчанию нормальных файлменеджеров не увидел KDE - krusader, GTK - DoubleCommander
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

273. Сообщение от Юнити (ok), 04-Июл-13, 15:24	–1 +/–
> чем буду компилять пакеты для 40 разных систем > Я сам опенсорс-проекты веду и то чужие влом Мне про вас всё стало понято...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

274. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 15:25	+1 +/–
Вы не умеете создавать симлинки? Кстати, вы в курсе, что за компьютером может работать несколько пользователей? Причем одновременно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #275, #277

275. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 15:28	–4 +/–
> Вы не умеете создавать симлинки? > Кстати, вы в курсе, что за компьютером может работать несколько пользователей? > Причем одновременно? Куда симлинки, в этот бордель в корне? Мне этот бордель сам по себе не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #282

276. Сообщение от MSDOS (?), 04-Июл-13, 15:29	–4 +/–
СУТЬ ПРОБЛЕМЫ В ЧЁМ, в том, что устанавливая программу или игру файлы разбразываются по каталогам операционки, где в usr, где в bin. а на винде ОСька заглючила, форматнул, переустановил по быстрому и можно запускать старую игру с диска Д. очень удобно, чего нет на линуксе... вот это я и имел ввиду в самом первом сообщении...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #281, #315, #370, #380

277. Сообщение от NikolayV81 (?), 04-Июл-13, 15:29	–2 +/–
> Вы не умеете создавать симлинки? > Кстати, вы в курсе, что за компьютером может работать несколько пользователей? > Причем одновременно? Кстати вот ещё забава, что испытал на себе, опять в том же Deb 7, после установки системы второй раздел под ntfs монтируется, но доступ только после root пароля :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #283

278. Сообщение от Юнити (ok), 04-Июл-13, 15:31	+/–
> Пока вы будете гордо презирать других, другие будут на вас просто плевать Вы и сейчас на меня плюёте, мне вас за это любить, в ожидании подачки от вас? И я не в вашем обществе, общепринятые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #280

280. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 15:40	–17 +/–
>> Пока вы будете гордо презирать других, другие будут на вас просто плевать > Вы и сейчас на меня плюёте, мне вас за это любить, в > ожидании подачки от вас? И я не в вашем обществе, общепринятые. Если вы сами себя зачисляете в девиантов и маргиналов, то остальное общество, общество винды в том числе:), на вас так и будет смотреть и не будет прислушиваться к советам девиантов и маргиналов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278 Ответы: #289

281. Сообщение от Организация Объединённых Тюленей (?), 04-Июл-13, 15:46	+/–
Превед любителям лечить головную боль отрубанием головы. И да, старая игра с диска Д запустится сходу, только если ей не надо dll-ек в Windows\system32 и запейсей в реестре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #284

282. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 15:53	+/–
> Куда симлинки, в этот бордель в корне? Мне этот бордель сам по себе не нужен. Вот именно! Не хотите администрировать систему? Значит, ВАМ корень и то, что в нем лежит, НЕ НУЖНЫ. Поэтому извольте гадить СВОИМИ интересами в СВОЮ папку. Неужели нужно объяснять такие очевидные вещи? Самому трудно понять, что именно куча дисков и невнятные права на них - это безнадежный бардак и о нем нужно просто забыть? Что именно винда со своими идиотскими велосипедами вынуждает пользователя быть хоть немножко, да администратором, а идеология Юниксов всегда поддерживала четкое разделение между юзером и рутом. Второму корень необходим, первому он не нужен, как вы уже сами догадались. И, что характерно, никто его туда и не пустит. Логично же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275 Ответы: #285

283. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 15:54	+/–
> Deb 7, после установки системы второй раздел под ntfs монтируется, но > доступ только после root пароля :) Потому что права на папку монтирования... дальше сами догадаетесь? или вам проще каждый раз вводить пароль? Дело ваше!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277 Ответы: #287, #387

284. Сообщение от MSDOS (?), 04-Июл-13, 15:57	–4 +/–
у меня полно таких игр, которые работают после переустановки винды, например, serius sam 3, painkiller HD и мн др. а также множество портативных программ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #290

285. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 16:20	–7 +/–
>[оверквотинг удален] > в нем лежит, НЕ НУЖНЫ. Поэтому извольте гадить СВОИМИ интересами в > СВОЮ папку. > Неужели нужно объяснять такие очевидные вещи? > Самому трудно понять, что именно куча дисков и невнятные права на них > - это безнадежный бардак и о нем нужно просто забыть? > Что именно винда со своими идиотскими велосипедами вынуждает пользователя быть хоть немножко, > да администратором, а идеология Юниксов всегда поддерживала четкое разделение между юзером > и рутом. Второму корень необходим, первому он не нужен, как вы > уже сами догадались. И, что характерно, никто его туда и не > пустит. Логично же! Я сделаю проще :) Отдельный раздел в 10 метров со структурой -Система     - Программы (/usr итп)     -Настройки (хомяк, /etc, поттерингопапки итп) - Доки - Проекты - Книги - Музыка - Кино накидать в них симлинков из системного раздела и разделов с доками и всем остальным, и забыть как про дурной сон весь этот линупсячий бордель в корне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #293

286. Сообщение от iZEN (ok), 04-Июл-13, 16:26	–5 +/–
>> В PC-BSD так и сделали, но это не Linux, > Да, это фря пытающаяся косить под винду зачем-то. Даже дурацкий метод установки > софта передрали :) >> но тоже свободная (Free) ОС. Просто пиара маловато. > Да, свободная. От драйверов GPU, нормальной реализации .n вайфай, управления питанием, > нормальных файловых систем и прочих "лишних" сущностей. "Управление питанием", говоришь? А в Linux оно на что, собственно, способно, а? На FreeBSD вот: http://sysadminblog.ru/freebsd/2010/07/13/upravlyaem-chastot... Для Linux Wi-Fi, чтобы оно заработало как надо, нужно патчить фирмварью от производителя: http://www.opennet.me/tips/2768_wifi_samsung_broadcom_linux.... (какое же оно тогда свободное ПО?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #330, #398

287. Сообщение от linux must __RIP__ (?), 04-Июл-13, 16:40	–3 +/–
а почему инсталятор той же убунты создает правильные права ? Видимо это таки баг дебиана ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #292, #294

288. Сообщение от linux must __RIP__ (?), 04-Июл-13, 16:41	–7 +/–
>> GNOME3 или Unity прям так подстраиваются, так подстраиваются, что аж хочется курить. > все мозги скурил? никто не заставляет тебя пользоваться ими А что в шапке или убунте по умолчанию что-то еще есть?....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #296, #316

289. Сообщение от Юнити (ok), 04-Июл-13, 16:50	+4 +/–
Ну ну, продолжайте про меня фантазировать, это так смешно  вас получается...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280

290. Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Июл-13, 16:53	+/–
> у меня полно таких игр, которые работают после переустановки винды, например, serius > sam 3, painkiller HD и мн др. а также множество портативных программ От переустановки винды волосы на руках не растут? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #291

291. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 16:55	–5 +/–
>> у меня полно таких игр, которые работают после переустановки винды, например, serius >> sam 3, painkiller HD и мн др. а также множество портативных программ > От переустановки винды волосы на руках не растут? :) Много меньше чем у линуксятников от перестановки дистра каждые полгода-год. Поставил XP и 9 лет простояла
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #295, #313, #384, #688

292. Сообщение от Rubik (ok), 04-Июл-13, 17:05	+/–
в убунте (моей, по крайней мере) разделы подключаются через fuse, так что проблем с правами нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

293. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 17:16	+1 +/–
Можно сделать еще проще - запустить Nautilus и выбрать в меню Вид - Боковая панель - Места. Сапиенти сат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #306

294. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 17:20	–1 +/–
Ровно тот же казус имел буквально сегодня со свежеустановленной 12.04.1 - раздел создавался gparted, пользователь никаких прав папку его монтирования не получил. Вообще-то необходимость давать всем пользователям системы доступ к примонтированному администратором разделу не вполне очевидна... В чем баг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #343

295. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 17:27	+1 +/–
> Много меньше чем у линуксятников от перестановки дистра каждые полгода-год. Дегазируйте, пожалуйста, этот выхлоп, указав хоть одну причину, по которой Линукс может потребоваться так часто переустанавливать. Может, я чего не знаю? И зря у меня Ленни не переустановлен на файлопомойке и Этч - на шлюзе? Сколько лет они там стоят - не помню, уж извините.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #307, #401

296. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 17:29	+3 +/–
> А что в шапке или убунте по умолчанию что-то еще есть?.... KDE4, XFCE, LDE - хватит для начала? Заметьте: по умолчанию. Достаточно взять нужный дистрибутив. Кстати, говорят, у вас там плитку клали... Чем кончилось, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288 Ответы: #393

297. Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Июл-13, 17:42	+3 +/–
Господа наймиты капитала. Всё, что вы говорите, это очень хорошо и правильно, но совершенно нентересно. :) Мы всё равно будем пользоваться Linux, OpenBSD, FreeBSD, NetBSD, Haiku и немного FreeDOS. Потому что есть более важные вещи, которых под ворохом дисков дэ и несерьёзных сэмов не найдёшь в принципе. Для обсуждения замечательности ваших замечательных систем есть замечательные форумы. Заметьте их. :) Вы всё равно не поймёте основных преимуществ, как извозчик не поймёт смысла автомобиля. Не поймёт, и всё тут. Или тракторист не сможет сыграть Моцарта. Не сможет, и всё тут. Просто смиритесь с этим. Вы не самые умные, вы не самые тупые, вы просто другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #298

298. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 17:53	–12 +/–
> Господа наймиты капитала. Гг. fsf-ники, вы сначала определитесь, что для вас важнее - свобода машинного кода или свобода человека, так как вы предлагаете ограничить свободу человека таким образом, чтобы он использовал только свободный код. У вас код свободный, а человек раб этого кода. "Нет ничего хуже раба, который стал им по собственному желанию"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297 Ответы: #302, #332

299. Сообщение от Аноняша (?), 04-Июл-13, 17:56	+/–
> то это уже не в FSF а к психиатру Всё равно в обоих случаях к психатру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

300. Сообщение от Khariton (?), 04-Июл-13, 18:14	+/–
> хотите сделать Линукс таким же популярным, как винда, самое первое и самое > главное начните с файловой системы. чтобы все фыйлы ОС линукс были > в одной директории, как windows. это очень удобно и понятно для > начинающих. а сторонние, дополнительные программы могли устанавливаться в любые другие > каталоги пользователя, опять же как в виндус, тогда миллионы перейдут с > винды на линукс ой да ладно... В маке тоже все в одну папку ставится? но как бы популярная система. а портабл иснталл есть и в линуксе. вы никогда не заглядывали в папку /opt Пользователя больше интересует не как оно устроено и куда ставится, а чтоб работало так как я привык, пусть с тормозами, но я ленивое существо и не хочу(не могу, нет средств и пр.) учиться заново...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

301. Сообщение от Vkni (ok), 04-Июл-13, 18:14	–2 +/–
> Попробуй 3 недели, потом тебя за уши не оттащишь. Да мне больше приходилось. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

302. Сообщение от бедный буратино (ok), 04-Июл-13, 18:16	+/–
Свободу пользователя ОТ ЧЕГО? Свобода от контроля, от давления, от навязывания, от юридически-хозяйских (а не реально технических) ограничений - вот что важно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #304

303. Сообщение от Khariton (?), 04-Июл-13, 18:17	+/–
> Как юзер винды и линуха заявляю, что винда не нуждается в какой-то > особой диагностике или протоколировании глюков, потому что последние версии этой ОС > отличаются такой стабильностью, которая и не снилась вашим линуксам. Для 8.1 > заявлена кампания, в ходе которой можно получить до ста тыс. долларов > за найденные баги и уязвимости. Такого не может позволить себе ни > один поделкостроитель, потому что двадцать раз разорится. ГУГЛ такое делал не раз...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

304. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 18:23	–11 +/–
> Свободу пользователя ОТ ЧЕГО? Свобода от контроля, от давления, от навязывания, от > юридически-хозяйских (а не реально технических) ограничений - вот что важно. Свобода это "не от чего" , а "что". Вот "что" такое "свобода" до вас никак не дойдет, если вы даже этого понять не можете
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #352

305. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 18:24	–1 +/–
а чё, теперь trisquel - это официальное лицо всего fsf, что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #345

306. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 18:44	–3 +/–
> Можно сделать еще проще - запустить Nautilus и выбрать в меню Вид > - Боковая панель - Места. > Сапиенти сат. у меня нет наутилуса
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #328

307. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 18:59	–4 +/–
>> Много меньше чем у линуксятников от перестановки дистра каждые полгода-год. > Дегазируйте, пожалуйста, этот выхлоп, указав хоть одну причину, по которой Линукс может > потребоваться так часто переустанавливать. > Может, я чего не знаю? И зря у меня Ленни не переустановлен > на файлопомойке и Этч - на шлюзе? Сколько лет они там > стоят - не помню, уж извините. На десктопе тоже это старье стоит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #329

308. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 19:01	–3 +/–
> Ну так очевидно же, что для этого просто необходимо сделать реестр. Вот > тогда-то все и потянутся :) На AIX он есть, поскольку  IBM не парится библиями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #318

309. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 19:03	–4 +/–
>> Но почему же она столь неудобна для продолжающих? > Потому что ориентирована на тех у кого 1 извилина, и та прямая. Когда извилин слишком много, они превращаются в паутину по углам:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #322

310. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 19:16	–4 +/–
Чего ты человека разочаровываешь? :) Если у него  порвется шаблон "когда о линуксе не восторги, то это виндузятник", у него же крыша может поехать :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252 Ответы: #319, #341

311. Сообщение от anonymous (??), 04-Июл-13, 19:21	–1 +/–
> Вот только за 3 недели можно командлайн *никса изучить вдоль и поперек > и получить реально мощный тулзень. Это по крайней мере rewarding task, > в отличие от макосятины. В которой для эффективной работы в общем > то ничего и нет. Гламур и пыль в глаза. В макосятине хотя бы терминал есть более-менее нормальный, в отличие от той же винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #321

312. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:38	+/–
> Не фиолетово. Если с линуксом работать, а не полировать его, то ...то если ты просто пользователь - тебе реально положить где лежат системные файлы, ты их не трогаешь все-равно. Волнует это все системщиков, гуру и прочих гиков. И да, если уж на то пошло - винда разводит в куче каталогов сказочный ср@ч. Дошло до того что 32- и 64-битные программы в одной системе видят ФС по разному - система подпихивает разные системные каталоги. Во зашибись: view файловой системы зависит от битности программы. Но это еще не все. UaC и редирект записи в программную диру позволят весьма конкретно пофакать мозг лищний раз на ровном месте. Где-то админу в фэйс тыкают access denied и мешают админить. Где-то все работает очень странно и совсем не так как ожидалось. Ну в общем это майкрософт. Они всегда так делают. Они даже к мощному и современному ядру NT привинтили досовые диски и архаичные имена 8.3 %). А на фат32 это феерическое костылестроение даже запатентовали. Патентовыные, вашу 20, костыли - это феерично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #376

313. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:40	+1 +/–
> Поставил XP и 9 лет простояла Представляю себе какой там был эпик ср@ч. А если там антивирусником со свежими базами пройтись - сразу отросшие на руках волосы повыпадут :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #326

314. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:41	+1 +/–
> Хватит пороть чепуху. Что Win, что Lin под пользователя не подстраиваются. И > там и там есть куча параметров для настройки, которые даже продвинутый > пользователь не знает. Вот только в лине я могу выбрать себе десктопное окружение по вкусу, а в винде - кушай что дали, дорогой пользователь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #698

315. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:42	+/–
У игры есть зависимости.  Если нет, или не жалко места на дублирование, не нужно автоматическое обновление её собственной встроенной системой обновления, то распакуй её из архива в какой-нибудь /opt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #509

316. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:43	+2 +/–
> А что в шапке или убунте по умолчанию что-то еще есть?.... Прикинь, в убунте сменить DE - это один метапакет переставить. Ну я понимаю что до бздоидов и виндyзоидов такие блага цивилизации как нормальные пакетные менеджеры еще не доползли. Ничего, папуасики, годков через 20 научитесь пользоваться всем этим как белые люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288

317. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:43	+1 +/–
> даже нет функции удаления записей! Майкрософт одобряет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

318. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:47	+1 +/–
> На AIX он есть, поскольку  IBM не парится библиями А теперь расскажи, чем файлы в системе и записи в них принципиально отличаются от веток реестра и ключей? Ну майкрософт то реестр сгородил в свое время как воркэраунт - от такого ср@льника как у них в реестре, FAT и даже NTFS превратили бы систему в пошаговую стратегию, ибо с большими иерархиями фат вообще "не алё", да и нтфс слоупочит если файлов в дире много :). Но в пингвинах ср@льник сильно менее обширный а ФС быстрее. Зачем там этот костыль?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308 Ответы: #325

319. Сообщение от ананим (?), 04-Июл-13, 19:48	+/–
Ну ты то точно не вантузятник, да? :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310 Ответы: #331

320. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:50	+/–
Пишут, что после Z: там ничего нет: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Drive_letter_assignment#A...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #799

321. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:50	+/–
> В макосятине хотя бы терминал есть более-менее нормальный, в отличие от той же винды. А толку то с него? Открытый софт они презрительно назвали словом homebrew и он там скорее прозябает. Поэтому авторы многих открытых проектов откровенно положили на макось болт и она если и саппортится то по остаточному принципу - "если кто-то на стороне мне пакеты сбилидит, я их может и выложу".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311

322. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 19:52	+1 +/–
> Когда извилин слишком много, они превращаются в паутину по углам:) Тогда вообще не понятно что ты тут делаешь. Это явно не сайт для тех у кого 1 извилина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

325. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 20:02	–4 +/–
>> На AIX он есть, поскольку  IBM не парится библиями > А теперь расскажи, чем файлы в системе и записи в них принципиально > отличаются от веток реестра и ключей? Тем же чем палец отличается от ж..пы :) Вроде и то и то часть организма, но одно перст указывающий, второе ж..па вонючая :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318 Ответы: #364

326. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 20:04	–4 +/–
>> Поставил XP и 9 лет простояла > Представляю себе какой там был эпик ср@ч. А если там антивирусником со > свежими базами пройтись - сразу отросшие на руках волосы повыпадут :) Плохому танцору всегда что то мешает, то винда, то волосы, то еще чего то :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313 Ответы: #592

327. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 20:10	+/–
> работало на всём из чего попало - да, с lifebook-ами и > thinkpad-ами всё не так хорошо ( хотя леново и старается ) За леново ничего не скажу. А вообще у сильно замороченных ноутов вечно какая-нибудь гадость встроена. При том не только в лине. Захочешь вот сменить вайфай карточку - а оно тыдыщ! и не работает. Оказывается надо покупать только расово верные карточки только у расово верного производителя. Во бред. Хотя народ конечно лечит сие путем втыкания микро-донглы в юсб, но она хоть немного но все-таки торчит из ноута. Все для пользователя, чо - за твои пару килобаксов тебе еще и под коврик нагадят втихаря. >> А это уже просто окаменелости. И вообще, atheros FTW. > ну правильно в винде то работает, В винде вайфай так интересно работает что знаете, я могу найти кучу примеров запрыгов по граблям. Например, хотел писюку wi-fi приделать по быстрому. Люди хотели чтобы провод не тянулся по хате. Что может быть проще? Берем usb-свисток. Втыкаем. Ставится драйвер. Вроде все пашет, и я довольный удаляюсь... ...чтобы на следующий день получить предъяву: свисток не работает! Как-так?! Вчера же работало! Оказывается, для драйвера свистка есть разница - на горячую свисток натурально работает. А на холодную - индейская народная изба "фигвам". Вот это я понимаю - реальная такая юзерфрендельность системы и ее встроенного драйвера. > а вот в debian в установщике 7.0 да в установленной и обновлённой 7.1 нет > вот незадача то ;) А дебиан вообще слоупочная система и ядра там античные. Понятия не имею как там работает винтажный интеловский вайфай (я уже давно .n использую) но вот usb 3.0 там реально поломаный, да. У меня usb 3.0 нормально работает только в ядре 3.10, до этого ядра были возможны какие-то совершенно левые проблемы. > причём ноут то абсолютно норм. и даже разрешение экрана поболее чем у > современных на 14" и памяти в него 2 гига нормально лезет, Как раз винтажное кастомное железо не очень хорошо поддерживается. Потому как оно уже достаточно кастомное чтобы требовать персонального к себе внимания, но недостаточно популярно чтобы это внимание получить. На таком железе зачастую и в винде проблемы с драйверами. На некоторых экспонатах такого плана вообще кроме кастомной вендорской сборки виндов нишиша не запустишь. Например для новых виндов драйверов может в принципе не быть. А на новом железе - если вам не нравится новая винда то вы с удивлением обнаружите что для более старых драйверов нет, вообще совсем. > отслеживать по сообщениям на форумах, решили - поломали - решили - поломали ) Вероятно, потому что настолько винтажного железа почти не осталось у разработчиков и они прсото не видят что что-то факапнулось. > среднего жителя России, а времени на настройки lin в случае проблем > уходит больше.... Ну так в винде в случае проблем можно не только подолбстись оптом и в розницу, но и в ряде случаев вообще обломаться. > пока ещё рано на домохозяйский Desktop/Notebook, Как раз на типовой домохозяйский десктоп и ноут, не слишком античные но и не супер-монстров - нормально вполне. На более-менее массовом оборудовании которое в ходу сейчас, а не сразу после великой октябрьской - как раз все как правило работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #385

328. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 20:16	+/–
Как? Вы пропустили программу, разработчики которой понимают ваши чаяния? Неудивительна общая разочарованность...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306 Ответы: #336

329. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 20:18	+/–
Я не так давно стал ставить Линукс на десктопы, но на одном точно еще стоит тот же Ленни. А с чего бы ему не стоять? Вы забыли ответить на вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #361

330. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 20:21	+2 +/–
> "Управление питанием", говоришь? А в Linux оно на что, собственно, способно, а? На довольно многое уже в принципе. Там ща такие навороты запиливают, что в вашей фряхе это еще лет через 10 будет. Тут вам и всякие big.LITTLE от ARM, и 100500 чипов интеллектуальных регуляторов питания, которыми можно в явном виде управлять, и куча продвинутых режимов экономии у современных процов, идущее далеко за простейшее масштабирование частот. > На FreeBSD вот: http://sysadminblog.ru/freebsd/2010/07/13/upravlyaem-chastot... О, блин, а для этого еще и статьи надо читать? В нормальных дистрах линя это обычно по дефолту работает. Более того - в какой-нибудь убунте на нотике даже хоткеи типа "отключить беспроводку!" и тому подобные сразу работают. Как ты понимаешь, я вот всю жизнь мечтал узнать шибанутые сканкоды этих клавиш и сам занапиливать их обработку. > Для Linux Wi-Fi, чтобы оно заработало как надо, нужно патчить фирмварью от > производителя: http://www.opennet.me/tips/2768_wifi_samsung_broadcom_linux.... Ну пусть те кто броадком пользует и долбутся с ним. А у меня на атеросе оно как из пушки взлетает без фирмварей. Лишний повод поддерживать беспроблемных производителей чипов где все сразу работает. У броадкома вообще все вечно через то еще место. > (какое же оно тогда свободное ПО?) Ну как бы требование железкой фирмвары - это данность. Не вижу чем вгружаемая из файла фирмвара сервисного проца принципиально отличается от фирмвары сервисного проца в флешке или накристальном ROM. Единственное отличие - в том что редистрибуция в первом случае может стать головняком дистра. Ну да, за это фирмвары недолюбливают. А по степени свободности - ну вот у твоего винча фирмвара в флехе головы двигает. Твоя система по этому поводу не свободна, так? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

331. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 20:25	+1 +/–
Не разочаровывайте человека. Он думает, что та дичь, которую он тут несет - это тонкий троллинг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #319 Ответы: #337

332. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 20:34	+2 +/–
> вы предлагаете ограничить свободу человека таким образом, чтобы он использовал только свободный код. > У вас код свободный, а человек раб этого кода. Любой пользователь, которому необходим закрытый код, может его использовать в свободном дистрибутиве ровно так же, как и в несвободном. Никаких принуждений и ограничений. Так что - прямая ложь. Сколько гетзефактсов в треде! Неужели читателей ОпенНета оценивают так низко? Полагают вовсе неспособными на критическое восприятие информации?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #338

333. Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-13, 20:36	+/–
> Как можно научить, если это не нужно объекту обучения? Для начала объект обучения никто не удосужился проинформировать о проблеме и дать ему нейтральную картину мира. Маркетолухи рассказывают только о одной стороне медали, а что есть вторая - они как-то стесняются уточнить. И далеко не все счастливы обнаружить что именно было изображено обратной стороне медали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #408

334. Сообщение от Celcion (ok), 04-Июл-13, 21:07	+/–
Голословные утверждения aside, поведай - как лично ты бы это объяснил. Ну вот предположим, что тебе надо объяснить простому пользователю, которому, по сути, до фонаря что за ось у него крутится на компе, он и комп использует-то лишь для того, чтобы кинцо/музло/фоточки глядеть и вконтактике/однокласниках сидеть. Есть у него ворох всяких нашпигованных адварью софтин, несколько честно стыренных, к использованию которых он себя неимоверными усилиями приучил и не хочет даже смотреть на что-то другое, дабы не вникать снова, ну и т.д. Стандартный такой набор. Тут к нему приходишь ты и начинаешь рассказывать про свободу, открытые исходники и т.п., не забыв честно упомянуть, что ничего из привычных ему софтин на этой самой "свободе" - не работает. Расскажи, как именно ты его уговоришь и убедишь, растолкуешь суть "свободы", и так далее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #419, #425

335. Сообщение от Celcion (ok), 04-Июл-13, 21:15	–2 +/–
Не совсем понятно как можно соотнести: > Рассказывать людям о том, что ограничивает их свободу, отнюдь не бесполезное занятие. При том, что: > Особенно, если учесть, что большинство людей подобными вещами обычно не интересуется. То есть, предлагается докучать людям тем, что им не интересно? Ну то есть, как я упоминал, подойдет к тебе на улице кришнаит и начнет тебе рассказывать как неправильно и несвободно ты живешь. Что надо обратиться в его веру и сразу жизнь наладится и все станет хорошо. Можно предположить, что найдутся люди, которые его послушают (иначе они бы такие способы не использовали), однако процент их - ничтожен, большинство просто пошлют нафик. >>  С таким же успехом можно листовки на улицах раздавать с призывами стать кришнаитом. > А не факт, что этот метод продвижения не работает. Вопрос в эффективности, а не в том - работает или нет. Если ты таким образом из 100 человек привлечешь лишь одного, а остальные даже потенциальную лояльность потеряют - это повод крепко задуматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #356, #394

336. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 21:41	–4 +/–
Если я солидарен с мигелем в оценке некоторых родовых недостатков линукса, то это не значит что мне нравятся кротовьи проги :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

337. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 21:46	–5 +/–
> Не разочаровывайте человека. Он думает, что та дичь, которую он тут несет > - это тонкий троллинг. Учимся отличать форму от содержания, лучший способ - курение гуманитарной литературы :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331 Ответы: #635

338. Сообщение от SergMarkov (ok), 04-Июл-13, 21:50	–4 +/–
>> вы предлагаете ограничить свободу человека таким образом, чтобы он использовал только свободный код. >> У вас код свободный, а человек раб этого кода. > Любой пользователь, которому необходим закрытый код, может его использовать в свободном > дистрибутиве ровно так же, как и в несвободном. Никаких принуждений и > ограничений. Так что - прямая ложь. > Сколько гетзефактсов в треде! Неужели читателей ОпенНета оценивают так низко? Полагают > вовсе неспособными на критическое восприятие информации? Читать умеют, по крайней мере, и прочитали что Столлман предлагает не что иное как треску :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332 Ответы: #339

339. Сообщение от тоже Аноним (ok), 04-Июл-13, 22:27	+1 +/–
Что предлагает FSF - написано достаточно доходчиво в самой новости. Большинство людей, не первый день читающих ОпенНет, в курсе неполноценности "чистых" дистрибутивов, но мотивы FSF в данном случае вполне понятны и разобраны в комментариях. Я же говорю о другом - об оппонентах. Триста комментариев, большая часть из них - откровенный флуд. В остальном все возражения высказанному в новости - гетзефактсы, передергивание, демагогия. ОДИН аргумент против написанного FSF - "да, пользователя имеют, НО это так давно известно, что даже неинтересно". Если это не слив, то я даже не знаю, как это назвать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338 Ответы: #344

340. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 00:06	+1 +/–
> для нормальных людей не подойдет в силу кривизны и долбанутости, > сразу видной нормальному человеку :) Проблема только в том что академиков которые оценят прямизну и концепции - полтора землекопа на всю планету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

341. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 00:15	+/–
> может поехать :) Ну это негуманный троллинг какой-то уже - срывать крышу собеседнику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310

342. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 00:26	+/–
Нормально, заплати 100 баксов за ось и потом еще рекламу смотри...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

343. Сообщение от Led (ok), 05-Июл-13, 00:43	+/–
> Ровно тот же казус имел буквально сегодня со свежеустановленной 12.04.1 - раздел > создавался gparted, пользователь никаких прав папку его монтирования не получил. > Вообще-то необходимость давать всем пользователям системы доступ к примонтированному > администратором разделу не вполне очевидна... В чем баг? В папке. Нужно мамку использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

344. Сообщение от SergMarkov (ok), 05-Июл-13, 01:06	–6 +/–
> Что предлагает FSF - написано достаточно доходчиво в самой новости. > Большинство людей, не первый день читающих ОпенНет, в курсе неполноценности "чистых" дистрибутивов, > но мотивы FSF в данном случае вполне понятны и разобраны в > комментариях. Столлмен предложил глупость: предлагаемая замена должна быть по меньшей мере равноценна используемому. > Я же говорю о другом - об оппонентах. Триста комментариев, большая часть > из них - откровенный флуд. В остальном все возражения высказанному в > новости - гетзефактсы, передергивание, демагогия. > ОДИН аргумент против написанного FSF - "да, пользователя имеют, НО это так > давно известно, что даже неинтересно". Если это не слив, то я > даже не знаю, как это назвать. Люди говорят о том, что интересно им, а не вам. Хотите сказать что то интересное именно вам, пишите. Жалобы на то, что люди обсуждают что то лично вам неинтересное, по меньшей мере странны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339 Ответы: #382

345. Сообщение от SergMarkov (ok), 05-Июл-13, 01:16	–6 +/–
> а чё, теперь trisquel - это официальное лицо всего fsf, что ли? Скорее жабры .. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

346. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 01:41	+1 +/–
>> чтобы все фыйлы ОС линукс были в одной директории, как windows > Действительно, у каждого приложения должен быть отдельный каталог, но при этом каталоги > приложений должны находиться в одном каталоге с именем Programms, например, а > не разбросаны по файловой системе как ошмётки непонятно чего. > В PC-BSD так и сделали, но это не Linux, но тоже свободная > (Free) ОС. Просто пиара маловато. Одного твоего пиара freebsd больше чем всего пиара linux-а вместе взятого: оракел, ibm, redhat линукс не пирят, а представляют его как товар, а вот то, что исходит от бздишнеков в пользу своей прелести, иначе как пиаром не назовёшь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

347. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 01:44	+1 +/–
> Автор сообщения не сидит здесь сутками, чтобы отвечать каждому нездоровому спо-евангелисту. > Да и не стоит вас таких в чём-то переубеждать. Поржать с > вас - то да, доставляете. ржите дальше в своей конюшне, вы нас радуете
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

348. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 01:45	+1 +/–
> Slackware тогда получится хорошо ты в лужу перданул.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

349. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 01:47	–3 +/–
>> Да что там пакеты, дистрибутитов целая прорва, и один другой хает. > Да я вот тоже думаю что если вам раздать серую униформу и > согнать в единый концлагерь - все станет намного интереснее. нахрена? почему нельзя делать вместе одно дело? каждый суслик - агроном...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #369

350. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 01:51	+/–
>> Ваше утверждение противоречит факту стабильной работе интернета во всем мире, >> которая существует вовсе не на windows > Ну и вовсе не на Linux. Там такая каша из lin,win,solaris и > bsd, что сам черт ногу сломит. Зайдите на netcraft.com, есть боксик what's that site running, через него прилежно подсчитайте процент линуксов из однозначно определяемых ос. P.S solaris сюда зря приплели, никогда её на было в вебах, маршрутизаторы узловые все на цисках, а dns на линуксах (x.root-servers.net).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #409, #411

352. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 01:54	+1 +/–
не надо говорить о том, о чём сам не имеешь понятия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304 Ответы: #378

353. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 01:55	+3 +/–
>> Linux сложная система и для нормальных людей не подойдет > Линукс несложная система и для нормальных людей не подойдет в силу кривизны > и долбанутости, сразу видной нормальному человеку > :) Ты читал исходники линукс ядра?Читал исходники ядер других ос, что можешь сравнивать?Если нет, то не шелести попусту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

354. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 01:55	+1 +/–
> Попробуй 3 недели, потом тебя за уши не оттащишь. пробовал. ужасно неудобно и непродуктивно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

356. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 02:13	+2 +/–
> Вопрос в эффективности, а не в том — работает или нет. Если > ты таким образом из 100 человек привлечешь лишь одного, а остальные > даже потенциальную лояльность потеряют — это повод крепко задуматься. так это же просто великолепно: 99 дебилов будут жить в своём отстойнике и не портить жизнь нормальным людям. а то набигают, а потом орут: «хотим винду, но бесплатную! а это не винда! ы-ы-ы, обманули, гады!»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335 Ответы: #544

358. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 02:17	+1 +/–
> Мне не нужен /media/sda5/blabla, мне нужен симлинк в корне Проекты, А кто тебя заставляет монтировать диск в /media/sda5/blabla кроме собственной бестолковости? Технически диск можно прицепить в любую точку иерархии. Это ж не винда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

359. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 02:18	+1 +/–
> Сложно промыть мозги тем, кто просто не заморачивается. это просто в силу отсутствия мозгов. у них там органчик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

360. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 02:18	+1 +/–
>> Клиентская винда: >> 1. Вирусы. >> 2. Вирусы от цру. >> 3. Антивирусы. > Наберёт Линукс процентов 10 десктопа - тоже самое начнётся. > И потом, тут очень большую роль играет то, что под виндой все > привыкли сидеть с админскими правами. Что вы приценились наберёт да наберёт?Набрал уже давно: одна только информационно-вычислительная инфраструктура только одной из мировых фондовых бирж, например, которые все на линукс, и c которых винду прогнали с позором после попытки что-то на ней соорудить, есть более лакомая добыча для кибератак, чем миллионы домашних пк, и смартфончиков.Если бы в линукс был как и винда кладезью несанкционированных возможностей, возникновение промышленных троянов и кодовых баз для их создания шло бы потоком, и это было бы более прибыльно, чем стряпать что-то под винду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #558

361. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 02:19	–2 +/–
Прочитал Ленни как Ленин. Много думал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329

362. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 02:20	+/–
> - нормальные экранные шрифты есть только от них. Убунтуи что-то смогли добавить в систему вполне нормальную подборку шрифтов без всякой мелкософтовщины. Хотя если хочется лизнуть редмондским парням - это тоже вариант, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

363. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 02:21	+/–
А не проще сразу сдать хакерам кренделя от рутового логина? Чего они будут мучаться с долбежкой дырявых библ как лохи? Могли бы как настоящие боссы зайти через парадный вход тогда уж, раз результат одинаковый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

364. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 02:23	+/–
Очень технические аргументы, чо. Утупки никак не могут осознать что ФС - это такая специализированная БД. Как и реестр, собственно. Единственное отличие - ну может оптимизация местами чуть по разному. Офигенное различие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325

365. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 02:23	+1 +/–
> Как был бы страшен этот мир. Когда вы убогенькие болезненные ойтишенечки поймёте, > что так быть не должно, не должно быть ни в коем > случае, вот тогда.. так уже. людей вполне успешно убедили, что обучаться использованию сложного инструмента вовсе не надо. к чему это привело — можно глянуть на винде, с её троянами. оно, впрочем, понятно: «обычный человек» считает, что мозг в голове — он для того, чтобы голову не очень ветром мотало. а ещё «обычный человек» в голову ест.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #431, #533

367. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 02:35	+/–
Просто сообщение стоит на первом месте, все, кто заходит, подкидывает минусик до кучи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

368. Сообщение от progserega (ok), 05-Июл-13, 02:36	+/–
Более того, меня в своё время возмущали сложности с установкой ПО - невозможно скачать с инета программу и спокойно её установить. То пакет не тот, то версия библиотек не та - ужас! Было удивление - "почему всё так плохо и почему ДО СИХ ПОР никто не изменил эту ужасную ситуацию к лучшему?!" Но это было в прошлом. И было это от непонимания. Нужно просто понять ДРУГУЮ логику построения системы. Когда это становится понятным - становится понятным, что именно так и есть наиболее правильно. Но до этого нужно дойти. Система экономит моё время. Например я установил свою систему порядка 8-ми лет назад и не переустанавливал до сих пор, при этом она пережила несколько смен оборудования, жёстких дисков, переезд на программный рейд и т.д., но система всё та же - многие ли пользователи windows имеют такой опыт? Не думаю. Нужно просто понимать, что такое костность и инерция мышления. Понимая наличие этого у себя - даёшь время на "переваривание" новой концепции, не возмущаясь из-за первоначального неприятия. Яркий пример - редактор vim. Как говорят: "Vim работает в двух режимах - в одном он ничего не делает, а в другом - пикает". Кто такой придумал?! Однако, в своё время мне сказали: "каждый юниксоид должен знать vim - потрать две недели на изучение и сэкономишь месяцы за время каждодневной работы". Я доверился опыту людей (доверяйте опытным людям, не злоупотребляйте самомнением и тщеславием) и таки потратил две недели. Что получил взамен? Все остальные редакторы кроме vim сейчас кажутся жутко неудобными и архаичными, неэкономящими моё время... А по поводу технических моментов - тут вам уже поотвечали достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #406

369. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 02:40	+/–
> почему нельзя делать вместе одно дело? потому что концлагеря не завезли, и одного на всех Правильного Понимания тоже. алё, тора-гой, свобода — это в том числе и свобода делать то, что хочешь так, как хочешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349 Ответы: #381, #534

370. Сообщение от progserega (ok), 05-Июл-13, 02:53	+/–
> СУТЬ ПРОБЛЕМЫ В ЧЁМ, в том, что устанавливая программу или игру файлы > разбразываются по каталогам операционки, где в usr, где в bin. а > на винде ОСька заглючила, форматнул, переустановил по быстрому и можно запускать > старую игру с диска Д. очень удобно, чего нет на линуксе... > вот это я и имел ввиду в самом первом сообщении... С возрастом и опытом появляется лень делать некоторые вещи. Например регулярно переустанавливать и форматировать. Зачем? Система работает годами и всё. Обновляется. Да, бывают проблемы, но они решаются без переустановки. Да и что мешает установить ту же игру одной командой (apt-get install игра)? Более того, если вы любитель переустанавливать системы - создайте отдельный раздел для /home, отдельный для /. И устанавиливайте в домашний /home/вася/games/ что вам угодно (инсталяторы doom3, quake4, amnesia как раз предлагают выбор куда ставиться). Разумнее, конечно, ставить из репозитариев (apt-get install doom3), но раз вам всё ещё хочется иметь "свою уютненькую папочку games на диске D:", то и это желание можно реализовать. При переустановке очередной раз системы - вы форматируете раздел /, но не форматируете /home - в результате вы можете "переезжать" с одного линукса на другой, а ваши документы, проекты и даже настройки программ остаются в целости и сохранности, подхватываясь в новой инсталяции нового дистрибутива, разве что, может быть могут быть проблемы с идентификатором пользователя, но это чуть подрихтовать после установки нового дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #371

371. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 02:57	+1 +/–
> может быть могут быть проблемы с идентификатором пользователя да и это давно уже все одинаково нумеруют. пользователей с 1000, группы со 100. у большинства «рабочий» пользователь один, так что и это тоже сохранится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #370

372. Сообщение от kai3341 (ok), 05-Июл-13, 02:57	–2 +/–
> > 2) ./configure --install-prefix=/usr/local? Не, не слышал... >За такие примеры/советы нужно отрезать голову тупой ржавой пилой, напеваю песенку >Медленно минуты уплывают вдаль >Встречи с ними ты уже не жди >И хотя нам прошлого немного жаль >Лучшее конечно впереди >никаких ./configuer - только собирать пакетом и пусть пакетный менеджер управляет установкой/удалением пакетов. Садись, два :) Ты никогда не собирал пакет из исходников) PS: гугли checkinstall
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #373

373. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 03:04	+1 +/–
> PS: гугли checkinstall а хорошо сделаные софтины вообще DESTDIR понимают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372 Ответы: #374, #391

374. Сообщение от SergMarkov (ok), 05-Июл-13, 03:28	–3 +/–
не все
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373 Ответы: #375

375. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 03:38	+1 +/–
> не все а те, что не понимают — плохо сделаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #374

376. Сообщение от SergMarkov (ok), 05-Июл-13, 05:02	–3 +/–
>> Не фиолетово. Если с линуксом работать, а не полировать его, то > ...то если ты просто пользователь - тебе реально положить где лежат системные > файлы, ты их не трогаешь все-равно. Если у меня бордель перед глазами я его тоже не трогаю :), но и видеть не хочу. Пускай где то там в недрах прячется, а не в корне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312 Ответы: #377, #591, #620

377. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 05:07	+1 +/–
попробуй не брать бинокль и не лазить на шкаф.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #376

378. Сообщение от SergMarkov (ok), 05-Июл-13, 05:13	–7 +/–
> не надо говорить о том, о чём сам не имеешь понятия Я не знаю философа по имени Столлман. Зато знаю других, нормальных философов, которые выработали много разных определений свободы, но ни один из не додумался сказать, что свобода человека это свобода машинного кода. Определять свободу через отрицание вообще бред
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352 Ответы: #379

379. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 05:18	+3 +/–
> нормальных философов это оксюморон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378 Ответы: #626

380. Сообщение от AlexAT (ok), 05-Июл-13, 06:56	+2 +/–
Ну давай, ага, поставь например MSO на D: и попробуй его запустить после переустановки винды :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #787

381. Сообщение от авыфа (?), 05-Июл-13, 07:25	–8 +/–
>> почему нельзя делать вместе одно дело? > потому что концлагеря не завезли, и одного на всех Правильного Понимания тоже. > алё, тора-гой, свобода — это в том числе и свобода делать > то, что хочешь так, как хочешь. Без крайностей-то никак? Разнообразие - это хорошо. Но когда дистрибутивов только на дистровотче почти 300 - это перебор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369 Ответы: #399, #410, #430

382. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 07:52	+/–
Вот только не надо делать вид, что вы не можете прочитать предложение целиком и выхватываете из него исключительно ключевые слова. Ответ на то, чего не писал оппонент - это просто увиливание от ответа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344

383. Сообщение от бедный буратино (ok), 05-Июл-13, 08:17	+/–
и вот ещё про людей - я ещё помню поколение секретарш, которые лихо управлялись с norton commander или volkov commander, да и легко находили свои любимые Lines.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #396, #644

384. Сообщение от PalachMB_ (?), 05-Июл-13, 09:39	–1 +/–
Странно... Взять и переустановить свою работающую как часики 8-летнюю Gentoo что ли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #386, #405

385. Сообщение от NikolayV81 (?), 05-Июл-13, 09:40	–3 +/–
10-е ядро то кто собирать будет? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #392, #402

386. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 09:50	–2 +/–
> Странно... Взять и переустановить свою работающую как часики 8-летнюю Gentoo что ли... Мелкота у меня Ultra 1 имеется, которую иногда включаю поиграться.OC solaris 2.5, переустановить что-ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #384

387. Сообщение от NikolayV81 (?), 05-Июл-13, 09:57	–2 +/–
>> Deb 7, после установки системы второй раздел под ntfs монтируется, но >> доступ только после root пароля :) > Потому что права на папку монтирования... дальше сами догадаетесь? или вам проще > каждый раз вводить пароль? Дело ваше! Вы забыли про то что в треде про Linux - в массы? Именно из-за всяких то там то сям всплывающих особенностей обычный человек и не может пользоваться, на своём опыте вот это получаю после установки родителям на ноут... то одно, то другое то третье...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #388, #416, #596, #619

388. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 10:20	+/–
> Вы забыли про то что в треде про Linux - в массы? Нет, я помню, что в виндах аналогичных проблем тоже достаточно. И решаются они аналогично - гуглением. Только в виндах каждая проблема уникальна и решается своим способом, а в линуксе рано или поздно начинаешь понимать базовые принципы, их не так много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #387 Ответы: #390, #443

389. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 10:27	+3 +/–
> многие по прежнему верят, что мс-шрифты обязательно используются везде и обязательны к применению. M$-шрифты обязательно используются в более чем 90% систем и потому обязательны к применению на сайтах массового назначения. Точнее, к вёрстке с явным указанием названий M$-гарнитур в селекторе font-family. Кстати, Arial и Times New Roman ОЧЕНЬ качественные реализации шрифтовых форм, не даром им аккуратно подражают столь популярные в мире *никс семейства, как DejaVu и Liberation.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

390. Сообщение от NikolayV81 (?), 05-Июл-13, 10:33	–1 +/–
>> Вы забыли про то что в треде про Linux - в массы? > Нет, я помню, что в виндах аналогичных проблем тоже достаточно. И решаются > они аналогично - гуглением. Только в виндах каждая проблема уникальна и > решается своим способом, а в линуксе рано или поздно начинаешь понимать > базовые принципы, их не так много. Вот я не знаю что вы в вин делали такого что у вас проблемы были, я честно ни разу не сталкивался с проблемами мешающими работать ( открыть файл, выйти в инет, посмотреть кино, послушать музыку ), а так же не разу не было проблем с подключением разделов. И да мой осознанный выбор в прошлом году пал на win8 именно потому что опробованные варианты свободных систем мне не подошли на 100%, а Microsoft к этому моменту как раз вовремя цену снизил... p.s. При этом на компе нет больше "не бесплатных" программ, кроме тех что по работе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #388 Ответы: #395

391. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 10:39	+/–
> а хорошо сделаные софтины вообще DESTDIR понимают. Это, однако, не повод гадить в систему или вокруг в обход пакетного менеджера. Как самый край это годится для сильно экспериментальных разработчиковских тестовых забегов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373 Ответы: #412, #622

392. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 10:44	+/–
> 10-е ядро то кто собирать будет? ;) Дистроклепатели, например. Для убунты можно вообще готовое скачать, как обычно. Хотя можно и самому - на самом деле никакого рокетсайнса. Ну да, совсем хомякам собирать ядро самолично не посоветуешь. Это надо понимать. С другой стороны - если в винде лыжи не поехали и например драйвера нет - это вообще залет, никак не лечится и все такое прочее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

393. Сообщение от linux must __RIP__ (?), 05-Июл-13, 10:44	–4 +/–
то то если хочешь поставить XFCE половина гнома ставится. Потому что тянутся допакеты, которые не нужны - если руками собирать или брать respin - который кстати не очень поддерживается..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #435

394. Сообщение от dimqua (ok), 05-Июл-13, 10:52	+/–
> То есть, предлагается докучать людям тем, что им не интересно? Нет, если кто-то чем то не интересуется, то из этого не следует, что его это что то не может заинтересовать. Порой люди не интересуются определёнными вещами или проблемами лишь потому что не знают о них. Здесь как раз такой случай, ведь большинство людей никогда, наверное, и не слышало о СПО. Следовательно, чтобы можно было рассчитывать на заинтересованность этих людей, их сперва необходимо проинформировать о проблеме, чем и занимается (и предлагает заниматься) FSF. > Если ты таким образом из 100 человек привлечешь лишь одного, а остальные даже потенциальную лояльность потеряют - это повод крепко задуматься. Это необязательно означает, что используемый метод привлечения неэффективен. Что если в обществе данный вопрос может заинтересовать лишь одного из ста? Тогда большего добиться всё равно не удастся никакими методами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335 Ответы: #417, #542

395. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 10:57	+1 +/–
> Вот я не знаю что вы в вин делали такого что у вас проблемы были Не давал пользователям прав админа. Был вынужден бороться с древними программами, которые настолько уверены в беспроблемности доступа к любому месту на диске, что не предусматривают возможности отказа. Отключал "простой доступ к файлам и папкам", давал необходимые разрешения. Объяснял пользователям, что создавать файлы в корне дисков им не нужно. Во всяком случае, так считают в MS... Разбирался с одним, назначившим себе правильные права на папки USB-диска (NTFS) для защиты от вирусов. Вирусы, конечно, обломались, но когда сам пользователь не может войти глубже, чем в третий вложенный каталог - несколько напрягает. В общем, если соблюдать правила, но при этом лезть глубже, чем "не работает - перезагрузись", проблемы, внезапно, могут возникнуть где угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390 Ответы: #400, #403

396. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:13	+/–
> и вот ещё про людей - я ещё помню поколение секретарш, которые > лихо управлялись с norton commander или volkov commander, да и легко > находили свои любимые Lines. присоединяюсь к воспоминаниям
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383 Ответы: #397

397. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 11:20	+1 +/–
> присоединяюсь к воспоминаниям У моей матери первый рабочий компьютер был такой, что на нем civ1 не запускалась (ну не было в ней CGA-режима). Других характеристик не упомню, но думаю, и этого достаточно. Никогда выше уровня обычного пользователя не поднималась, по работе не требовалось. Сейчас она на пенсии, домашний компьютер на Убунте используется без каких-либо проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #396 Ответы: #512

398. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:24	+/–
> На FreeBSD вот: http://sysadminblog.ru/freebsd/2010/07/13/upravlyaem-chastot... Да, как прикольно там написано: "Видео-карта ..., тоже нет механизмов регулирования". Круто, а в железе у всего что сложнее VGA адаптера такие механизмы обычно есть. То что их не вывесили наружу - угадай чья заслуга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

399. Сообщение от Юнити (ok), 05-Июл-13, 11:26	+3 +/–
Дистрибутивов всего несколько, всё остальное модификации. Чутка не в тему: -Я тут недавно решил кафель в ванне поменять, пока буду в отпуске, так мне очень понравился выбор оного в магазине. И меня почему то не напугало наличие разнообразие его сортов, потому как выбрал именно то что мне нравится и теперь доволен как слон! =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381 Ответы: #535

400. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:28	–1 +/–
>Был вынужден бороться с древними программами Но виновата все равно В-нда.:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #395 Ответы: #418, #427

401. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:33	–1 +/–
Мне соседи-админы в том годе частенько плакались в жилетку - то они бyбунту "обновляли" методом реинсталла, то рхел. Я им генту предлагал - не, это ж не Ынтырпрайз и вообще краснoглазие.:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #434

402. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:36	+/–
usb3 работал и раньше. У чела выше какой-то чудной контроллер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385 Ответы: #630

403. Сообщение от NikolayV81 (?), 05-Июл-13, 11:38	–1 +/–
> Был вынужден бороться с древними программами, которые настолько уверены в беспроблемности С древними и кривыми программами это уже совсем другой вопрос. > В общем, если соблюдать правила, но при этом лезть глубже, чем "не > работает - перезагрузись", проблемы, внезапно, могут возникнуть где угодно. В таких случаях везде проблем можно получить, но мы же говорим о переходе простых пользователей у которых стоит win8 из коробки, на дистрибутивы linux в состоянии из коробки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #395 Ответы: #429

404. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:41	+/–
Если процедура возврата будет человеческой, то проблемы протестировать железо хотя бы на лайв сиди не будет. Например, прямо в магазине при покупке. Я вообще за идею выносить стоимость софта в отдельную сумму в счете, от которой можно полностью отказаться как и от прочих "услуг" продавца (качается не только компов). При отказе от лицензии софт самоуничтожается (после пары подтверждений) и тебе выдают чистый ноут. Продавцы даже будут предлагать свой "мега набор софта" за тыщу поставить, но теперь он будет включать и ОС (угадайте какую)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #468

405. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:41	+/–
Там наверное мусора накопилось не меньше, чем в В-нде.:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #384

406. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:44	+/–
> понять ДРУГУЮ логику построения системы. Когда это становится понятным - становится > понятным, что именно так и есть наиболее правильно. Именно. Глупо пытаться все измерять виндовой линейкой. Упомянутый подход позволяет рулить системой аккуратно и культурно, средствами пакетного менеджера. Это сильно сокращает проблемы в процессе администрирования и вообще затраты времени на это. Ощущения? Это примерно как пересесть из самолета в космический корабль и вдруг осознать что в космосе, за пределами сильных полей тяготения и планетарных атмосфер, оказывается, можно двигаться совершенно иначе. Ничему не противоречит лететь боком, например. То что для самолета пи...ц, для космического корабля - степень свобобы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368 Ответы: #475

407. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:45	+/–
>> Если у объекта обучения нет желания (или возможности, например) обучаться чему-либо, то >> это не всегда значит, что обучение этому ему не нужно. > За справками по эффективности обучения ненужному обращаться к комми в части обучения > и воспитания "человека коммунистического" Чушь собачья. Мастер передергивать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #624, #632

408. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:45	–4 +/–
>> Как можно научить, если это не нужно объекту обучения? > Для начала объект обучения никто не удосужился проинформировать о проблеме и дать > ему нейтральную картину мира. Маркетолухи рассказывают только о одной стороне медали, > а что есть вторая - они как-то стесняются уточнить. И далеко > не все счастливы обнаружить что именно было изображено обратной стороне медали. Иди в массы. Как Столлман. Сей разумное, доброе вечное. PS. Тебе самому-то не смешно? Ты-то не пойдешь в клованы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333 Ответы: #421, #633

409. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:48	+/–
> подсчитайте процент линуксов из однозначно определяемых ос. Это сферическая метрика в вакууме - на 1 машине может жить 1 000 000 разных сайтов. Тем не менее, если даже на вечно ьсдшных яху и апач начали прорезаться линуксные хосты - это таки показатель. > узловые все на цисках, При том на некоторых цысках линух нынче управлятором выступает. Понятно что тяжелую работу ASIC делает, но тем не менее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

410. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 11:49	+/–
> Без крайностей-то никак? а это не ко мне, не я концлагерь пропагандирую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381

411. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:51	–3 +/–
>>> Ваше утверждение противоречит факту стабильной работе интернета во всем мире, >>> которая существует вовсе не на windows >> Ну и вовсе не на Linux. Там такая каша из lin,win,solaris и >> bsd, что сам черт ногу сломит. > Зайдите на netcraft.com, есть боксик what's that site running, через него прилежно > подсчитайте процент линуксов из однозначно определяемых ос. > P.S solaris сюда зря приплели, никогда её на было в вебах, маршрутизаторы > узловые > все на цисках, а dns на линуксах (x.root-servers.net). Гон. То, что не знаешь лично ты - не означает, что чего-то не существует. Солярис использовал в вебе лично я - как минимум. Всосал, утырок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350 Ответы: #423, #597, #634

412. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 11:51	+/–
я и не говорил, что повод. я намекал, что checkinstall — это для софта сомнительного качества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391 Ответы: #627

413. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:51	+/–
>>> Linux сложная система и для нормальных людей не подойдет >> Согласен. Unix проще. > AIX, например. Бинарный реестр, все как у людей.. :) AIX is NOT UNIX (C) IBM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

414. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 11:53	–2 +/–
>> слово "массовый" лишнее > Откуда вы такие беретесь? И, кстати, вы знаете, для человека вообще-то не > пристало быть просто потребителем. Это совершенно бездарный спуск в унитаз возможностей > заложенных в человека природой. Сюрприз, будак: 90% людей совсем не творцы. А именно та самая пресловутая самовоспроизводящаяся биомасса, потребляющая произведенное. И все!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254 Ответы: #422, #636

415. Сообщение от Юнити (ok), 05-Июл-13, 11:54	+5 +/–
> подменяют свободой кода и свободу человека Допустим я сделал свободный выбор и купил себе Windows! Вопрос качества и надёжности мною покупленого пропустим, но... Взял вот я и сдуру прочитал лицензионное соглашение. И окозалось что взяв с меня денег производитель ни за что не отвечает, что бы не случилось виноват я, да и система мне не пренадлежит, мне её дали в прокат и я ничего не могу изменить и доделать, даже если умею, если не хочу нарушить неприкосновенность имущества хозяина прокатной системы! Кайф! Деньги отдал, тебе ничего не должны и ты при этом не на что не имеешь права. Прикольно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #471, #513, #609

416. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 11:57	+1 +/–
> Именно из-за всяких то там то сям всплывающих особенностей обычный человек и > не может пользоваться мне вот давно интересно: с каких пор словосочетание «обычный человек» стало эвфемизмом для «криворукий безмозглый дебил»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #387 Ответы: #420

417. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 12:00	–3 +/–
>[оверквотинг удален] > что его это что то не может заинтересовать. Порой люди не > интересуются определёнными вещами или проблемами лишь потому что не знают о > них. Здесь как раз такой случай, ведь большинство людей никогда, наверное, > и не слышало о СПО. Следовательно, чтобы можно было рассчитывать на > заинтересованность этих людей, их сперва необходимо проинформировать о проблеме, чем и > занимается (и предлагает заниматься) FSF. >> Если ты таким образом из 100 человек привлечешь лишь одного, а остальные даже потенциальную лояльность потеряют - это повод крепко задуматься. > Это необязательно означает, что используемый метод привлечения неэффективен. Что если > в обществе данный вопрос может заинтересовать лишь одного из ста? Тогда > большего добиться всё равно не удастся никакими методами. Ты типичный гнуторас. Слушаешь только себя и больше никого. Кого ты собрался обращать с такими подходами? Тебе дело говорят, а тебе технология застила психологию. Упырь ты от ГНУ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394 Ответы: #442, #638

418. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 12:00	+2 +/–
>>Был вынужден бороться с древними программами > Но виновата все равно В-нда.:) да. отсутствие культуры написания софта и умолчательные админские права для обычного пользователя творят страшные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400 Ответы: #437

419. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 12:01	–2 +/–
>[оверквотинг удален] > и комп использует-то лишь для того, чтобы кинцо/музло/фоточки глядеть и вконтактике/однокласниках > сидеть. Есть у него ворох всяких нашпигованных адварью софтин, несколько честно > стыренных, к использованию которых он себя неимоверными усилиями приучил и не > хочет даже смотреть на что-то другое, дабы не вникать снова, ну > и т.д. Стандартный такой набор. > Тут к нему приходишь ты и начинаешь рассказывать про свободу, открытые исходники > и т.п., не забыв честно упомянуть, что ничего из привычных ему > софтин на этой самой "свободе" - не работает. > Расскажи, как именно ты его уговоришь и убедишь, растолкуешь суть "свободы", и > так далее. А никак. Он просто один из Свидетелей. Пророк и мессия. Никак не чернорабочий. Объяснять он не умеет. Только мантры твердить. Оммммммммммммм!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

420. Сообщение от NikolayV81 (?), 05-Июл-13, 12:05	–1 +/–
> мне вот давно интересно: с каких пор словосочетание «обычный человек» стало эвфемизмом > для «криворукий бeзмозглый дeбил»? Если вы так воспринимаете, это не значит что тот кто пишет именно это значение вкладывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #416 Ответы: #428

421. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 12:06	+2 +/–
> PS. Тебе самому-то не смешно? Ты-то не пойдешь в клованы. ну дык ты такой толстый, что больше «клованов» не помещается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #408

422. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 12:07	+1 +/–
и тебе сюрприз: они бесполезны. можешь начать очистку планеты с самоубийства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #414

423. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 12:08	+2 +/–
дааа, ты просто всю статистику с ног на голову поставил. целый анонимус соляру в веб высовывал, это же надо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #411

424. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 12:09	–1 +/–
Зато в генте железо имеет большие шансы заработать "искаропки", а вот в треске - навряд ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

425. Сообщение от dimqua (ok), 05-Июл-13, 12:09	+/–
> ... он и комп использует-то лишь для того, чтобы кинцо/музло/фоточки глядеть и вконтактике/однокласниках сидеть. Вот и отлично, ведь Trisquel для этих целей прекрасно подходит (даже лучше, чем Fedora, т.к. в нём из коробки есть поддержка mp3 и h264). > Расскажи, как именно ты его уговоришь и убедишь, растолкуешь суть "свободы", и так далее. Я не говорил ничего про "уговоришь и убедишь", я намекал лишь на то, что если у человека в голове есть понимание сути проблемы, то _объяснить_ свою позицию ему будет несложно (если конечно человек согласен её слушать). А вот _убедить_ других людей принять какую-либо позицию довольно сложно, т.к. тут собственного понимания уже недостаточно. Более того, я предполагаю, что некоторых людей в принципе невозможно в чём-либо переубедить. Что же касается этого конкретного примера. Я бы сперва сказал, что главное отличие СПО от несвободного в том, что оно "даёт" своему пользователю больше свободы, т.к. не накладывает столько ограничений на него. Следовательно, если мы хотим жить в более свободном обществе, то мы просто обязаны избавиться от засилья несвободных программ на наших ПК. А для этого необходимо, чтобы каждый пользователь ПК свёл к минимуму своё использование несвободного ПО. Поскольку, только от пользователей зависит то, какое ПО им будет предлагаться. Иначе говоря, до тех пор пока пользователям всё равно какое ПО они используют (свободное или нет), им так и будет предлагаться ПО, ущемляющее их свободу, а не качественные свободные аналоги. Ну а дальше, человек пускай сам решает хочет ли он быть частью проблемы или её решения, хочет ли он поддерживать тех, кто даёт ему возможность пользоваться СПО, или тех, кто препятствует этому (например, Microsoft). Ведь на данный момент у людей нет никаких преград для того, чтобы заменить хотя бы часть используемого ими ПО на свободные аналоги, было бы желание...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334 Ответы: #541, #543

426. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 12:12	+1 +/–
Да, убунтята, они такие.:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

427. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 12:13	+/–
>>Был вынужден бороться с древними программами > Но виновата все равно В-нда.:) Конкретно - идиотские права доступа на файлы и папки. Программа может не иметь доступа в собственную папку с данными после установки. Кто там ныл, что в Линуксе при установке все раскидывается по разным папкам? Другое дело - все в Program Files! Даже профиль пользователя. Плюс тяжелые случаи, когда программа, написанная под эту систему, "десять лет сохраняла свои настройки в ini-файле в папке Windows, а теперь что, нельзя?" В Юниксах такого наследства нет, потому что такого бардака никогда не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400 Ответы: #436

428. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 12:15	+1 +/–
>> мне вот давно интересно: с каких пор словосочетание «обычный человек» стало эвфемизмом >> для «криворукий бeзмозглый дeбил»? > Если вы так воспринимаете, это не значит что тот кто пишет именно > это значение вкладывает. что он там «вкладывает» — не важно: важно, что получается на выходе. а на выходе получается тупорылый идиот, который несёт ложку в ухо и не способен обучиться нескольким простейшим вещам. да, компьютер — сложный инструмент. да, работа со сложными инструментами *требует* обучения. если убеждать людей, что это не так, то в лучшем случае они будут использовать ядерный реактор как морилку для крыс. а в худшем — оно е…т. собственно, винда — неплохой пример: при желании и несложном обучении винда может вполне нормально жить у «обычного пользователя». но учиться не хотят, даже элементарным правилам гигиены. и сидят все в сифилисах и трипперах. это уж не говоря о том, что даже для действий, которые можно сделать системными средствами, всё равно ищут программу-гуй с кнопкой «сделать збс!». другое дело, что большинству пользователей действительно не нужен «навороченый» многофункциональный инструмент: им достаточно анально огороженой доски. «жизнь слишком коротка, чтобы учиться, не думай, потребляй!»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #420 Ответы: #433, #590, #727

429. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 12:17	+/–
> С древними и кривыми программами это уже совсем другой вопрос. Так их проблемы - следствие тяжелого наследства этой системы. И решать эти проблемы приходится системными средствами, которые, как я уже писал, при этом создают новые проблемы. > В таких случаях везде проблем можно получить, но мы же говорим о > переходе простых пользователей у которых стоит win8 из коробки, на дистрибутивы > linux в состоянии из коробки. Ну да. Тем, кто пробовал, очевидно, что линукс из коробки требует куда меньше копаний в системе, чем windows из коробки. Выкидывать из системы ненужный мусор не требуется, бегать за драйверами обычно приходится меньше, нужные программы либо предустановлены, либо ставятся из репозитория парой кликов. А уж когда требуется администрирование, то, как вы верно заметили, "везде проблем можно получить".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #403 Ответы: #438

430. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 12:17	+1 +/–
У тебя от этого недержание? Ну не ходи на дистровотч, чо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381

431. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 12:21	+/–
Количество информации растет по экспоненте, а башка не резиновая. В сутках тоже как было 24 часа, так и осталось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365 Ответы: #432, #712

432. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 12:26	+1 +/–
> Количество информации растет по экспоненте, а башка не резиновая. В сутках тоже > как было 24 часа, так и осталось. любимое оправдание лентяя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #431 Ответы: #450

433. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 12:28	+/–
Собственно говоря, если бы исторически у таких пользователей стояли Линуксы или МакОСы, то свежевышедшей Винде на этом рынке не светило бы и 2%. Никаких преимуществ, ради которых стоило бы на нее переходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #428

434. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 12:30	+1 +/–
А до этого они тем же методом "обновляли" винды. Некоторые люди просто не хотят учиться...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #401 Ответы: #446

435. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 12:31	+/–
Ну, если вы хотите поставить XFCE - вы, похоже, знаете, как его поставить без половины гнома. Правда, здорово?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #393

436. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 12:34	–1 +/–
>В Юниксах такого наследства нет, потому что такого бардака никогда не было. Ну поставь на свежий дебиан пакет десятилетней давности, и посмотри, как он будет работать. Если поставится, конечно.:) А дальше будет еще веселее, потому как десять лет назад не было всяких /proc, /run, /srv и т.п. А если еще редхаты будут продолжать курочить FHS, то будет и еще веселее. Вон в Арче уже свалили все бинари в /usr/bin. "десять прога лет думала, что posix-шелл в /bin/sh, а теперь что, нету?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #427 Ответы: #440

437. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 12:35	–2 +/–
> да. отсутствие культуры написания софта То есть, если можно быть мyдаком, ты будешь мyдаком? Потому что можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #418 Ответы: #439, #448, #682

438. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 12:39	–1 +/–
>Выкидывать из системы ненужный мусор не требуется О да, после установки софта "на посмотреть" и последующего удаления ничего не остается. Как минимум в /etc и /home/$username/.$softname. А то и в /usr.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #429 Ответы: #441, #453

439. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 12:48	+1 +/–
ты сейчас отлично продемонстрировал уровень псевдомышления вантузоидов. благодарю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #437 Ответы: #444

440. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 12:49	+1 +/–
> Ну поставь на свежий дебиан пакет десятилетней давности а зачем? это ж не винда, где тебе дали проприетарный бинарь — и танцуй дальше с ним как хочешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #436 Ответы: #445

441. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 12:50	+1 +/–
>>Выкидывать из системы ненужный мусор не требуется > О да, после установки софта "на посмотреть" и последующего удаления ничего не > остается. Как минимум в /etc и /home/$username/.$softname. А то и в > /usr. не остаётся. если, конечно, пакет делала не тупорылая обезьяна и правильно purge (или аналог) прописала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #438

442. Сообщение от dimqua (ok), 05-Июл-13, 12:52	+/–
Мне предлагают не говорить людям о их свободе, а только о практических качествах используемых ими программ. Но какое мне дело до того, используют ли люди то, чем пользуюсь я? Нет смысла уговаривать других людей использовать СПО только потому что для меня и некоторых других людей оно удобней. Вкусы у всех разные и спорить тут просто не о чем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #417

443. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 05-Июл-13, 13:03	–3 +/–
>> Вы забыли про то что в треде про Linux - в массы? > Только в виндах каждая проблема уникальна и Ну да, в каждой винде встроен генератор уникальных проблем, чтобы юзеры не расслаблялись. Большинство проблем шаблонны и решаются гуглем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #388 Ответы: #466

444. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:05	–1 +/–
То есть, если есть возможность вести себя по-мyдацки, то надо вести себя именно по-мyдацки, и никак иначе? И виноват в этом будет никак не сам мyдак(как можно!), а тот, кто не запретил мyдаку быть мyдаком? ЗЫж. Я не буду по тебе судить о всех линуксоидах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #439 Ответы: #447

445. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:07	–2 +/–
Под линукс проприетарных бинарей совсем-совсем нет? Ричард Мэттьювич, перелогинтесь.:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #440 Ответы: #449

446. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:10	–1 +/–
Не от хорошей жизни реинсталлили, а потому что глюки косяками лезли. Шапка вон даже официально мажорные апдейты рекомендует переустановкой делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #434 Ответы: #467, #819

447. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 13:12	+1 +/–
да хватило бы и одной демонстрации тупизны, зачем ты вторую накатал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #444 Ответы: #452

448. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 13:13	+1 +/–
Зачем так эмоционально? Не мудаком, а неучем. Когда система не соответствует строгим стандартам и не вынуждает программистов им следовать - они не учатся работать правильно, это вполне естественно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #437 Ответы: #451

449. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 13:15	+1 +/–
> Под линукс проприетарных бинарей совсем-совсем нет? зачем мне под пингвинус проприетарный бинарь десятилетней давности, и как он попал в дебиановский пакет? кстати, даже старые блобики от Loki отлично запускаются. ты прикинь: ядро до сих пор поддерживает сисколы от первых версий. и положить старенькую libc сотоварищи рядом с блобиком не проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #445 Ответы: #460

450. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:21	–1 +/–
Если ты, вместо того, чтобы пойти в магаз и купить, к примеру, буханку хлеба сам будешь его вырашивать, обрабатывать, печь - у тебя не останется времени на программирование. Учить несколько лет метеорологию тебе не надо - за тебя те, кто ей занимается профессионально все пронаблюдают, вычислят и предупредят тебя, что выезд завтра на шашлычок - плохая идея, ибо завтра ожидается супермегаураган. Просто уже невозможно все-все знать и все-все уметь. Для этого не хватит ни времени, ни возможностей "аппаратного обеспечения" хомо сапиенса. Уже лет двести-триста минимум как невозможно. Так что как бы тебе не было обидно, в чем-то ты будешь лохом, ламером, профаном,[вписать нужное]...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #432 Ответы: #470

451. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:25	–1 +/–
>это вполне естественно. хм. Для кого как. Для меня - нифига не естественно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #448 Ответы: #455

452. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:26	–1 +/–
Ладно, попробуем по-другому. Ты не воруешь, не убиваешь и не насилуешь только потому, что УК запрещает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #447 Ответы: #458

453. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 13:26	+1 +/–
Как будто в виндах прилетит добрый Мерлин и все почистит за каждой программой. Файлы-то удалить - полбеды. Реестр превращается в авгиевы конюшни, и чистить его вручную не только муторно, но и чревато. На самом деле я говорил о другом. О том мусоре, который стоит в Виндах из коробки. Если систему предустановили в магазине (или это сделал производитель, как с ноутами) - толпа триалов делает работу в такой системе практически невозможной. Ну, и сама MS со своими ненужными псевдобраузером, мессенджером, Bing, Live... Особенно хороши в этом плане "защитнички", которых пользователь может удалить только специальной утилитой с официального сайта. Наглейшее навязывание услуг, между прочим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #438 Ответы: #472

455. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 13:29	+1 +/–
Вы так круты, что преодолеваете препятствия, не зная о них? И инструкции, наверное, читаете от корки до корки. И стандарты все назубок. И MSDN знаете наизусть. И... и что вы тут вообще делаете, в реальном мире?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #451 Ответы: #469

458. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 13:30	+1 +/–
утомил, даун.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #452

459. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:30	+/–
>> Пасиб, смиялсо. Выше неоднократно правы - пользователь просто не поймёт этих лозунгов. > Эти лозунги не для пользователей, а для разработчиков, на самом деле. При > прочих равных, более открытую систему легче использовать, поддерживать и развивать. Собственно, > поэтому ядро Linux так взлетело при своих явных недостатках. Тогда - вы ничего не перепутали? Идите, рекламируйте среди РАЗРАБОТЧИКОВ. Я понятно выражаюсь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

460. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:31	–2 +/–
>как он попал в дебиановский пакет? Как-как - положили. Десять лет назад, и забили болт. >кстати, даже старые блобики от Loki отлично запускаются. Рад за тебя. Значит ли это, что любые блобы заведутся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #449 Ответы: #464

461. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:31	–1 +/–
> Тоже вброшу: > Главная проблема линукса - отсутствие унифицированного чего угодно. //fixed
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

464. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 13:33	+1 +/–
>>как он попал в дебиановский пакет? > Как-как — положили. Десять лет назад, и забили болт. покажи, пожалуйста. >>кстати, даже старые блобики от Loki отлично запускаются. > Рад за тебя. Значит ли это, что любые блобы заведутся? мне не нужны «любые блобы».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #460

465. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:34	+/–
> лучше вот эту показывать > http://www.youtube.com/watch?v=EY8Mey846IA И ты здесь, будак? Ну да, как же без тебя-то.... в каждой бочке затычка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

466. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 13:35	+1 +/–
Этот генератор уникальных проблем - армия программистов, не имеющих строгих ограничений по работе своих программ. В результате какая-нибудь Миранда на голом WinAPI может встать колом в памяти и не давать загрузиться другим программам. Убиваешь процесс - все работает дальше. Антивирусы лезут во все, что творится в системе, причем каждый по-своему, причем постоянно разрабатывают новые способы проконтролировать пользователя и все программы. Расскажите о подобном поведении чего-нибудь под Линукс. В Линуксе большинство проблем шаблонны и решаются гуглением. Только такого "генератора" нет, вот и вся разница.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #443 Ответы: #473

467. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 13:39	+1 +/–
Наверное, просто у меня с руками что-то - мои пользователи под той же Убунтой спокойно работают не первый год. Даже после обновления с 9.10 на 10.04 и с 10.04 на 12.04. Каковые обновления, конечно, были полны глюков, не замеченных мной по чистой глупости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #446 Ответы: #474

468. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 05-Июл-13, 13:43	–4 +/–
> Я вообще за идею выносить стоимость софта в отдельную сумму в счете, > от которой можно полностью отказаться как и от прочих "услуг" продавца Перестаньте нести этот бред в массы. Производитель предлагает продукт, в него входит диван, чемодан, саквояж, корзинка, картинка, картонка и маленькая собачонка. Возможность отказа от системы это не более чем жест доброй воли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #404 Ответы: #480

469. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:43	–1 +/–
Я отвечал на: >отсутствие культуры написания софта А вы с arisu тут устроили адвокатуру быдлoкодерам. Неужели вы так ненавидите В-нду, что готовы ставить ей в вину все, что угодно, даже притянутое за уши? Быдлoкодер и под Линуксом останется быдлoкодером, просто косячить будет по-другому. Потому что не хочет изучать инструкции, стандарты "от корки до корки", да и вообще напрягаться. Если что-то можно сделать тяп-ляп, лишь бы проще и быстрее, то так и сделает, а что потом из-за этого могут быть проблемы - его не интересует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #455 Ответы: #477, #487

470. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 13:46	+/–
> Просто уже невозможно все-все знать и все-все уметь. Поэтому вокруг полно людей, не способных диагностировать простейшую проблему в своем рабочем инструменте, но досконально знающих породы "танчиков", географию Варкрафта и отличия четвертого Яблока от пятого (не имея ни того, ни другого). Конечно, на все времени не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #450 Ответы: #486

471. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 05-Июл-13, 13:53	–6 +/–
> Допустим я сделал свободный выбор и купил себе Windows! > И окозалось что взяв с меня денег производитель ни > за что не отвечает, что бы не случилось виноват я, да > и система мне не пренадлежит, мне её дали в прокат и Внезапно! В случае с каким-то дистрибутивом всё то же самое. Тоже никто ни за что не отвечает, что бы не случилось - виноват ты, и система тебе тоже не принадлежит, у тебя есть право использования на основании лицензионного соглашения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #415 Ответы: #478, #481, #498

472. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:55	–2 +/–
>Реестр превращается в авгиевы конюшни, и чистить его вручную не только муторно, но и чревато. А и не надо его руками чистить. Утилиты для того специальные есть. В линуксе ты же не заменяешь собой пакетный менеджер, и не проверяешь вручную каджый файл - принадлежит он какой установленной программе или остался от удаленной год назад? >толпа триалов делает работу в такой системе практически невозможной. Очень сильно зависит от вендора, партии(заказа) и черт еще знает чего, вполть до фазы луны:). Я с корпоративных десктопов от Acer'а в прошлом году выгребал лишнее без всяких проблем. А уже в этом году знакомые на тот же Acer ругались. >MS со своими ненужными псевдобраузером, мессенджером, Bing, Live... Осел очень сильно встроен в систему, так что полностью удалить его нельзя. А остальное и правда не нужно, но так и удаляется без проблем. >Наглейшее навязывание услуг, между прочим. Тут согласен полностью, всегда это раздражало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #453 Ответы: #489

473. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 13:59	–2 +/–
Если эта армия придет в Линукс - они и там залезут в каждую незакрытую дырку, где им не дают сразу и больно по рукам. А учитывая "stable API is nonsence" и любовь к переписыванию всего и всея, в результате может быть еще хуже, чем в В-нде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #466 Ответы: #479

474. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 14:00	+/–
У них не пользователи, у них сервера. Им глюков низзя - очко играет-с.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #467

475. Сообщение от SergMarkov (ok), 05-Июл-13, 14:03	–6 +/–
> Ощущения? Это примерно как пересесть из самолета в космический корабль и вдруг > осознать что в космосе, за пределами сильных полей тяготения и планетарных > атмосфер, оказывается, можно двигаться совершенно иначе. Ничему не противоречит лететь > боком, например. Никто не против лететь боком Зачем это нужно на земле, а не в космосе, это вопрос другой. Проблема в том, что зачастую линукс летит не боком  а раком, а затем прямо впереди собственного визга летит тот, кто посоветовал его поставить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #406 Ответы: #484, #720

477. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:06	+1 +/–
под пингвинусом в большинстве случаев говноподелие останется на винте автора. может, на его хомяке ещё. в репозитории это не пойдёт, а привычки ставить всякий говнософт с файлопомоек у нормального пользователя нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #469 Ответы: #488, #508

478. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Июл-13, 14:06	+1 +/–
Ну, да. Зато гнилых отмазок про "это ж Продукт, денег не возвращаем" нет, деньги возвращают сразу. Даже по многу раз. Коренное отличие от биз-модели твоего хозяина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #471

479. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:07	+3 +/–
> А учитывая «stable API is nonsence» о. давно дятлов с этой фразой не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #473 Ответы: #483

480. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:08	+2 +/–
а вот и подстилки подтягиваются. с пояснениями, что говно входит в комплект поставки, поэтому его необходимо жрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #468 Ответы: #499

481. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:10	+1 +/–
> Внезапно! В случае с каким-то дистрибутивом всё то же самое. вот только денег не требуют. и исходники дают. а некоторые иногда ещё и репутацией «отвечают».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #471 Ответы: #500

483. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Июл-13, 14:11	+1 +/–
>> А учитывая «stable API is nonsence» > о. давно дятлов с этой фразой не было. не всякий долбо-дятел долетит до второй страницы методичики. этот -- редкий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #479 Ответы: #485

484. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:11	+1 +/–
ну так кто ж тебе виноват, коли ты всё, что угодно, только раком поставить и можешь…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #475 Ответы: #507

485. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:12	+1 +/–
>>> А учитывая «stable API is nonsence» >> о. давно дятлов с этой фразой не было. > не всякий долбо-дятел долетит до второй страницы методичики. этот -- редкий. новичок, небось. думает, что за это больше быстролапши дадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #483

486. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 14:17	–1 +/–
Я отличаю хризантему индийскую от корейской, хотя не ботаник вот ни разу, но диагностировать проблемы в своем организме хожу все-таки к врачу. Да и проверять налоговую декларацию доверяю тому, кто разбирается и знает тонкости. Я совсем-совсем безнадежен?:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #470 Ответы: #490, #491

487. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 14:18	+/–
Сам был быдлокодером и понимаю, какие факторы могут заставить программиста расти над собой. В винде с такими факторами традиционно беда. Например, линукс-программист вряд ли сможет написать что-либо, не задумываясь о правах пользователя. А в винде до UAC эти права многих вообще не волновали. Нет доступа - ну, запустите под пользователем, в чем проблема-то? Антивирус ругается, что программа полезла в системные ветки реестра? Да отключите вы антивирус на время установки, это нормально...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #469

488. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 14:22	+/–
Ты никогда ничего не ставил из исходников с соурсфоржа/гитхаба, потому что в репах нет? И таки вопрос стоял по-другому - извиняет ли автора то, что ось позволяет ему накосячить, или он пишет кривой код потому, что просто не желает знать и изучать, как надо правильно делать, а используемая ось - дело десятое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #477 Ответы: #492, #493

489. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 14:25	+1 +/–
> А и не надо его руками чистить. Утилиты для того специальные есть. Конечно! Пользователь не знает, что это за ветка, установщик программы не помнил, что ее надо удалить - а CCleaner подключит astral.dll и легко разберется! Доводилось, знаете ли, и дочищать за "специальными утилитами", и восстанавливать систему после их работы. > Я с корпоративных десктопов от Acer'а в прошлом году выгребал лишнее без всяких проблем. Речь о том, что для Линукса этот вопрос вообще не встает. Или заключается в паре галочек в Синаптике, если что-то лишнее все-таки установлено. > Осел очень сильно встроен в систему, так что полностью удалить его нельзя. А остальное и правда не нужно, но так и удаляется без проблем. "Средство удаления вредоносных программ" тоже сильно встроено в систему, похоже. Его удаляешь - а оно ставится обратно со следующим обновлением системы. На голубом глазу. Отказываешься от него при обновлении - на следующий месяц оно опять тут как тут...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #472 Ответы: #505

490. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:29	+1 +/–
установку софта и обслуживание своего компьютера ты тоже не делаешь сам? тогда ок: специалист поставит и настроит, и рутовый пароль тебе не даст, потому что не нужен. а вот если таки делаешь сам — то будь любезен, изучи матчасть. чтобы нечаянно не слопать крысиного яду, когда в желудке вдруг резь началась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #486 Ответы: #496

491. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 14:30	+1 +/–
> Я совсем-совсем безнадежен?:) Вам стоит задать этот вопрос на бирже труда. Если это все, что вы умеете - боюсь, они вас расстроят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #486 Ответы: #495

492. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:31	+1 +/–
это у тебя так вопрос стоит. в оригинале же — «виновата ли винда». да, виновата. только ли винда виновата? нет, но этот вопрос никто не задавал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #488 Ответы: #506

493. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:33	+1 +/–
> Ты никогда ничего не ставил из исходников с соурсфоржа/гитхаба, потому что в > репах нет? пионерский быдлокод как-то не приходилось: нет у пионеров-быдлокодеров ничего мне нужного. а всякие throw-away utils я себе и сам могу написать: хоть буду знать, как оно работает. а то мало ли, что пионеру в голову ударит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #488

495. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 14:46	–1 +/–
> Вам стоит задать этот вопрос на бирже труда. Если это все, что > вы умеете - боюсь, они вас расстроят. Ну что вы за народ, а? С вами говоришь прямо - вы обижаетесь, пытаешься толстыми намеками - вы шлангуете.:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #491 Ответы: #511

496. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 14:47	–1 +/–
> установку софта и обслуживание своего компьютера ты тоже не делаешь сам? тогда > ок: специалист поставит и настроит, и рутовый пароль тебе не даст, > потому что не нyжен. > а вот если таки делаешь сам — то будь любезен, изучи мaтчасть. > чтобы нечаянно не слопать крысиного яду, когда в желудке вдруг резь > началась. Я-то с компами разбираюсь, "обычные пользователи" не разбираются. Потому, что они специалисты в других областях, и им это лишнее. Равно как мне медицина лишняя - лучше специалиста я явно не стану, только время потрачу. О чем я вам и пытаюсь намекнуть - нельзя объять необъятное, и прoфита от изучения чужой сферы деятельности не будет, если ты не собираешься менять профессию - полученный тобой мелкий прoфит не покроет потерю времени. Ну или как хобби - если что-то просто нравится, как мне цветы сажать на даче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #490 Ответы: #497

497. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 14:56	+1 +/–
попробую ещё раз, если до тебя не дошло: установку софта и обслуживание своего компьютера ты тоже не делаешь сам? тогда ок: специалист поставит и настроит, и рутовый пароль тебе не даст, потому что не нyжен. а вот если таки делаешь сам — то будь любезен, изучи мaтчасть. чтобы нечаянно не слопать крысиного яду, когда в желудке вдруг резь началась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #496

498. Сообщение от Юнити (ok), 05-Июл-13, 15:00	+/–
> Внезапно! В случае с каким-то дистрибутивом всё то же самое Внезапно! В случае с каким-то дистрибутивом Linux пусть тоже ни за что не отвечают и что бы не случилось - виноват я, но при этом денег то с меня не взяли и мне ничего не обещали... А право использования на основании лицензионного соглашения, позволяет мне поменять там всё что мне не нравится, на то что нравится и удалить то что мне не нужно. Дак почему заплатив я ни на что не имею права и со всех сторон ограничен в использовании? За что я отдал деньги, почему я не могу её вернуть и вернуть назад свои деньги?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #471 Ответы: #503

499. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 05-Июл-13, 15:01	–4 +/–
> а вот и подстилки подтягиваются. с пояснениями, что говно входит в комплект > поставки, поэтому его необходимо жрать. можно подумать вас кто-то заставляет. Не нравится - берите что-то другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #480 Ответы: #501

500. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 05-Июл-13, 15:02	–3 +/–
>> Внезапно! В случае с каким-то дистрибутивом всё то же самое. > вот только денег не требуют. и исходники дают. а некоторые иногда ещё > и репутацией «отвечают». Репутация это конечно хорошо, но ебать то будут админа ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #481 Ответы: #502, #599

501. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 15:04	+1 +/–
> можно подумать вас кто-то заставляет. Не нравится — берите что-то другое. можно подумать, на ценнике написано «программно-аппаратный комплекс», а не «ноутбук». одно дело — когда я покупаю огрызок или смарт, и другое — pc-совместимую железку. пока в ценнике не написано, что это «программно-аппаратный комплекс», винда будет «навязаной услугой», и мне наплевать, есть ли «официальная» опция отказа, или нет. нет «официальной» — будет через суд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #499 Ответы: #504

502. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 15:05	+3 +/–
> Репутация это конечно хорошо, но ебать то будут админа ;) это да. у бедных виндоадминов жизнь в основном и состоит из изнасилований. они уже не просто привыкли жертвами быть, а научились наслаждаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #500

503. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 05-Июл-13, 15:07	–6 +/–
> Дак почему заплатив я > ни на что не имею права и со всех сторон ограничен > в использовании? За что я отдал деньги, почему я не могу > её вернуть и вернуть назад свои деньги? охтыжбохмой. Лицензионное соглашение написано на коробке и у вас есть возможность ознакомиться с ними до вскрытия. Если не согласны - можете вернуть закрытую коробку и получить свои деньги назад. Если же вы согласились с условиями - тогда я не понимаю откуда сопли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #498 Ответы: #510

504. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 05-Июл-13, 15:20	–3 +/–
>> можно подумать вас кто-то заставляет. Не нравится — берите что-то другое. > можно подумать, на ценнике написано «программно-аппаратный комплекс», а не > «ноутбук». одно дело — когда я покупаю огрызок или смарт, и > другое — pc-совместимую железку. а где можно посмотреть официальное определение слова "ноутбук"? Где написано что ноутбук это именно железка? Да и в конце концов, возьмите другой продукт с перламутровыми пуговицами, если уж вам этот не нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #501 Ответы: #516, #631

505. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 15:22	–1 +/–
>Пользователь не знает, что это за ветка, установщик программы не помнил, что ее надо удалить - а CCleaner подключит astral.dll и легко разберется! В клинерах есть анализаторы, которые пытаются определить, какой программе запись принадлежала. Разумеется, как всякая скриптота, они несовершенны и на полноценный ИИ не тянут, и как следствие - допускают ошибки. Дык быкапы придуманы не вчера, да и вникать в выхлоп утилиты перед тем, как жать кнопку "удалить все" тоже зело полезно. Или тебя огорчает отсутствие средства сделать все и сразу зашибись? Ну, пока еще не придумали, и вообще наш мир не совершенен. "Другого глобуса у меня для вас нет"(с). >Или заключается в паре галочек в Синаптике, если что-то лишнее все-таки установлено. Вот зря ты Синаптик помянул всуе.:) Скажи, почему я в Генте могу собрать десктоп с KDE и без gtk, в Арче могу, а в правильном, стабильном и ынтырпрайзном Дебиане gtk прибито гвоздями? recommends и suggests отключены, но если пытаюсь снести gtk, aptitude предлагает мне снести половину кедов, за компанию. >"Средство удаления вредоносных программ" тоже сильно встроено в систему, похоже. Нет, просто M$ его насильно пихает - юзвери часто пренебрегают антивирусом, а потом жалуются. Некрасиво, но их можно понять - вирусов под В-нду море.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #489

506. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 15:27	–1 +/–
И стоило столько споров спорить?:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #492 Ответы: #514

507. Сообщение от SergMarkov (ok), 05-Июл-13, 15:37	–4 +/–
> ну так кто ж тебе виноват, коли ты всё, что угодно, только > раком поставить и можешь… Треску даже ставить не надо, она изначально стоит раком. Она выдающееся достижение селекции гнутых - ракотреск :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #484

508. Сообщение от SergMarkov (ok), 05-Июл-13, 15:44	–5 +/–
> под пингвинусом в большинстве случаев говноподелие останется на винте автора. может, на > его хомяке ещё. в репозитории это не пойдёт, а привычки ставить > всякий говнософт с файлопомоек у нормального пользователя нет. Это только потому что ты раб криворуких майтейнеров. Истинно, а не гнуто, свободный, всегда имеет софт, собранный под себя, со своими нужностями, и новые версии. А ты тыкай на кнопочки в своем синаптике, латентный вантузятник :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #477 Ответы: #515

509. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 15:50	+/–
> не нужно автоматическое обновление её собственной встроенной системой обновления, В смысле — вместе с глобально-установленными зависимостями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315

510. Сообщение от Юнити (ok), 05-Июл-13, 16:02	+4 +/–
> Лицензионное соглашение написано на коробке и у вас есть возможность ознакомиться с ними до вскрыти Ну зачем же так примитивно врать, нет на коробке ни слова о лицензии и не надо сопли тут мазать. А может вы не видели коробку с ней? Тем более если я не согласится с лицензией то не смогу и опробовать. А опробовав и поняв что мне такое ненадо почему я не могу вернуть? Имея чек о покупке, я могу даже надкусаную колбасу вернуть, если она оказалась тухлая. А вот Windows я вернуть не могу, почему? Разве я мог испортить копию проданную мне впрокат? А если испортил то как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #503 Ответы: #517, #520

511. Сообщение от тоже Аноним (ok), 05-Июл-13, 16:02	+1 +/–
> С вами говоришь прямо - вы обижаетесь, пытаешься толстыми намеками - вы шлангуете.:) Разжую: работник, который не хочет осваивать собственный рабочий инструмент под тем предлогом, что все знать нельзя, не слишком ценен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #495

512. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 16:06	+1 +/–
деградация человеческая налицо: раньше даже секретарши были такими же как эникейщики сейчас :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #397

513. Сообщение от Михрютка (ok), 05-Июл-13, 19:19	–2 +/–
> Допустим я сделал свободный выбор и купил себе Windows! Вопрос качества и > надёжности мною покупленого пропустим, но... Взял вот я и сдуру прочитал > лицензионное соглашение. И окозалось что взяв с меня денег производитель ни > за что не отвечает, что бы не случилось виноват я, да > и система мне не пренадлежит, мне её дали в прокат и > я ничего не могу изменить и доделать, даже если умею, если > не хочу нарушить неприкосновенность имущества хозяина прокатной системы! Кайф! Деньги > отдал, тебе ничего не должны и ты при этом не на > что не имеешь права. Прикольно! это еще ничего, это вы еще газеты в киоске покупать не пробовали. а ваша аналогия кривая, как 90% софта. если вы ее где-то купили - верните продавцу и попробуйте объяснить, что он за нее отвечает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #415 Ответы: #518

514. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 19:32	+1 +/–
> И стоило столько споров спорить?:) вопрос тоже не ко мне. это какого-то поборника чести винды прорвало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #506

515. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 19:36	–1 +/–
херовато твой синаптик в слаке работает, даже в карренте. дофига мучаться надо, чтобы завести, и всё равно толку никакого. впрочем, ты не переживай, я всё равно не Ъ: у меня для сборки пакетов — о, ужас! — спецсофтина применяется. которой на вход подаётся спекофайл с выхлопом ./configure --help (где нужные опции прописаны, ненужные покомментарены, а описания опций оно откусывает само), набором патчей, если надо, и прочей инфой. а на выходе получаем собраный пакет. оно ещё и нагло понимает configure/cmake/qmake. так что нет, не Ъ, не пишу руками слакбилды. ты, впрочем, тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #508 Ответы: #519

516. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 19:42	+2 +/–
нетушки, это производитель/продавец должен мне доказывать, что платный эмулятор ОС является частью приобретаемого комплекса. я же не должен доказывать, что в состав не входит в том числе просроченый йогурт, мешок кирпичей и больной чумкой щеночек «патамуша жалка пёсика». а другой я, например, не хочу: меня некая модель по спецификациям железа устраивает. только платный эмулятор ОС мне не нужен, я его использовать не собираюсь. и платить за то, что не буду использовать, тоже не хочу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #504 Ответы: #608

517. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 19:45	+1 +/–
не только софт: с коммерческими музыкой и фильмами та же фигня. причём фильмы в трейлерах иногда выглядят отлично, идёшь смотреть — ан, говнище. и денег назад никто не даст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #510 Ответы: #526

518. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 19:47	+1 +/–
так ведь не отвечает. и производитель не отвечает. максимум — могут болванку поменять на другую, если не читается. в еуле же почти всё — обязанности пользователя и запреты, а из прав у пользователя разве что «заткнуться и жрать».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #513 Ответы: #522

519. Сообщение от SergMarkov (ok), 05-Июл-13, 19:53	–3 +/–
> ты, впрочем, тоже. Незачем. Своими проще сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #515 Ответы: #521, #684

520. Сообщение от Михрютка (ok), 05-Июл-13, 19:58	–4 +/–
>> Лицензионное соглашение написано на коробке и у вас есть возможность ознакомиться с ними до вскрыти > Ну зачем же так примитивно врать, нет на коробке ни слова о > лицензии и не надо сопли тут мазать. А может вы не > видели коробку с ней? http://s019.radikal.ru/i643/1307/06/fbec500fd8ed.jpg всегда приятно пообщаться с человеком, который знает, о чем говорит ггг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #510 Ответы: #525

521. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 20:08	+/–
(кстати, записал в TODO: переписать сборщик. а то там за кучу лет legacy накопилось — мама не горюй)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #519

522. Сообщение от Михрютка (ok), 05-Июл-13, 20:27	–3 +/–
> так ведь не отвечает. и производитель не отвечает. максимум — могут болванку > поменять на другую, если не читается. в еуле же почти всё > — обязанности пользователя и запреты, а из прав у пользователя разве > что «заткнуться и жрать». вот я всегда говорил, приятно пообщаться с человеком, который знает, о чом говорит. http://www.microsoft.com/mscorp/productrefund/refund.mspx хоть обвозвращайся, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #518 Ответы: #523

523. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 20:29	+1 +/–
сам-то по ссылке читал? а если читал, кроме цифр что-то понял?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #522 Ответы: #524

524. Сообщение от Михрютка (ok), 05-Июл-13, 20:41	–3 +/–
> сам-то по ссылке читал? а если читал, кроме цифр что-то понял? нет, конечно, куда мне. букв там много, и главное, все американские, а я американскому языку не обучен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #523 Ответы: #532

525. Сообщение от Юнити (ok), 05-Июл-13, 20:43	+2 +/–
> http://s019.radikal.ru/i643/1307/06/fbec500fd8ed.jpg > всегда приятно пообщаться с человеком, который знает, о чем говорит ггг У вас такая коробочная версия? Странно, у нас в магазине такие коробочки: http://www.mobik.ua/images/db/Boks_Windows_7.jpg http://www.vostok.dp.ua/images/db/Windows_7_Home_Basic.JPG Тем более лицензионное соглашение сборщика и пользователя это разные вещи,  но вы то человек который знает, о чем говорит гугугонс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #520 Ответы: #528

526. Сообщение от Юнити (ok), 05-Июл-13, 20:53	+/–
Так музыкой и фильмами каждый день не надо пользоваться, тем более что кроме настроения они в любом случае ничего испортить не смогут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #517 Ответы: #530

527. Сообщение от tehnikpc (ok), 05-Июл-13, 20:55	–7 +/–
"имеет мощное сообщество" В котором одни ламеры:книг нормальных нет абсолютно одна теория, которая мало сходится с практикой, документации нуль с палочкой + ламерские руководства на блогах и т.п., почти ни одного рабочего руководства нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

528. Сообщение от Михрютка (ok), 05-Июл-13, 21:03	–3 +/–
>> http://s019.radikal.ru/i643/1307/06/fbec500fd8ed.jpg >> всегда приятно пообщаться с человеком, который знает, о чем говорит ггг > У вас такая коробочная версия? Странно, у нас в магазине такие коробочки: > http://www.mobik.ua/images/db/Boks_Windows_7.jpg > http://www.vostok.dp.ua/images/db/Windows_7_Home_Basic.JPG > Тем более лицензионное соглашение сборщика и пользователя это разные вещи,  но > вы то человек который знает, о чем говорит гугугонс а это мне на склад лень было идти за ретейловой версией, взял первое, что на полке попалось. но ты не переживай так, если не нашел печатной eula в ретейл коробочке, тебе ее еще и при установке покажут. фор тхе грейтер джастис и чтоб никто не ушел обиженным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #525 Ответы: #529

529. Сообщение от Юнити (ok), 05-Июл-13, 21:30	+1 +/–
> если не нашел печатной eula в ретейл коробочке, тебе ее еще и при установке покажут Да мне то собственно оно побояново, я этим чудом после выхода ХРюСП2 перестал пользоваться. Сосед мой купил её, висту захотел "обновить", а потом попытался сдать, так как на его железяку оно ставиться не захотело. Я долго смеялся, когда он под беленькую мне про свои мытарства возврата рассказал, про то как его в лицензию тыкали, с которой он невзначай согласился. ЗЫ: Кстати, сейчас у него Debian и коробка 7хомы на память, как напоминание о глупости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #528 Ответы: #531

530. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 21:48	+2 +/–
> Так музыкой и фильмами каждый день не надо пользоваться, тем более что > кроме настроения они в любом случае ничего испортить не смогут. испорченое настроение — опасная штука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #526

531. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 21:49	+1 +/–
> с которой он невзначай согласился. ССЗБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #529

532. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 21:49	+2 +/–
>> сам-то по ссылке читал? а если читал, кроме цифр что-то понял? > нет, конечно, куда мне. букв там много, и главное, все американские, а > я американскому языку не обучен. я так и понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #524

533. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 22:15	+/–
самое страшное - такая проблема общесистемная, доля ИТ - только малая толика слепая вера в авторитеты...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365 Ответы: #540

534. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 22:19	–1 +/–
> потому что концлагеря не завезли, и одного на всех Правильного Понимания тоже. > алё, тора-гой, свобода — это в том числе и свобода делать > то, что хочешь так, как хочешь. мой тора-гой дрюг, мы живём в одинаковом для всех мире, потому Правильное Понимание произрастает из единственности этого мира, то что тебе в уши нажужжали не обязательно принимать за истину, успехов в пропаганде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369 Ответы: #539

535. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-13, 22:20	–3 +/–
> Дистрибутивов всего несколько, всё остальное модификации. > Чутка не в тему: -Я тут недавно решил кафель в ванне поменять, > пока буду в отпуске, так мне очень понравился выбор оного в > магазине. И меня почему то не напугало наличие разнообразие его сортов, > потому как выбрал именно то что мне нравится и теперь доволен > как слон! =) теперь вопрос: новичок откуда об этом узнает? он должен досконально изучить все дистрибутивы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #399 Ответы: #537, #549, #601

537. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 22:25	+/–
> теперь вопрос: новичок откуда об этом узнает? из гугеля, например. а если он суёт в рот что ни попадя, даже не пытаясь узнать, что ему хотят скормить — туда и дорога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #535

539. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 22:27	+1 +/–
> мой тора-гой дрюг, мы живём в одинаковом для всех мире поэтому, я надеюсь, ты всегда носишь одинаковую одежду. и зимой, и летом. а чо, мир-то одинаковый! одежда для Африки отлично подходит и для Сибири, не так ли, тора-гой недофилософ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #534 Ответы: #588

540. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 22:28	+1 +/–
> самое страшное — такая проблема общесистемная угу. просто ресурс тут более-менее тематический, вот и иллюстрирую на близком примере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #533

541. Сообщение от Celcion (ok), 05-Июл-13, 22:50	+/–
> я намекал лишь на то, что если у человека в голове есть понимание сути проблемы Сути _какой_ проблемы? Человек просто пользуется тем, к чему привык и никакой проблемы вообще не видит. Это твоя задача (в данном случае) объяснить ему, что проблема есть. > Я бы сперва сказал, что главное отличие СПО от несвободного в том, что оно "даёт" своему пользователю больше свободы, т.к. не накладывает столько ограничений на него. И конкретные примеры в данном конкретном примере ты приведешь - какие? Что из используемых софтин и как именно его ограничивает? > а не качественные свободные аналоги. А они - качественные? Не скажу, что готов до красной пены у рта спорить, но даже чисто пользовательские программы - зачастую уступают. Например, может посоветуешь хороший Blu-Ray плеер под линукс? Ну вот у меня есть привод в компе, есть кучка дисков - как мне их поиграть в линуксе? Отсылки к мануалам, требующим каких-либо действий в консоли - сразу отсекаются как "не вариант для обычного пользователя". Рассказы про "проприетарный формат" - туда же. Я пошел в магазин, купил диск и хочу его посмотреть. "Открытых" аналогов там, извините, не было. > пускай сам решает хочет ли он быть частью проблемы или её решения, хочет ли он поддерживать тех, кто даёт ему возможность пользоваться СПО, или тех, кто препятствует этому (например, Microsoft). Это очень напомнило про увещевания про "поддержку отечественного производителя"... > Ведь на данный момент у людей нет никаких преград для того, чтобы заменить хотя бы часть используемого ими ПО на свободные аналоги, было бы желание... А очень многие этим и пользуются. Под виндой есть большинство стоящих линуксовых программ. Только ведь речь идет не об отдельных программах, а о смене ОС, а следовательно и всех программ разом. И такой шаг должен быть оправдан серьезными доводами. Которых в данном случае, к сожалению, высказано не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #425 Ответы: #594

542. Сообщение от Celcion (ok), 05-Июл-13, 23:05	–2 +/–
> Это необязательно означает, что используемый метод привлечения неэффективен. Что если > в обществе данный вопрос может заинтересовать лишь одного из ста? Тогда > большего добиться всё равно не удастся никакими методами. Хорошо ли понятно, что проблемы IT-экосистемы реально волнуют только тех, кто в ней принимает более-менее активное участие? Свобода софта, до тех пор пока она не ограничивает действия самого пользователя явно видимым ему образом - ему неинтересна вовсе. И ему все равно как это и на что влияет. Он от IT далек и вникать в это ему просто ни к чему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394 Ответы: #548, #575

543. Сообщение от Boo1 (?), 05-Июл-13, 23:11	+/–
> Следовательно, если мы хотим жить в более свободном обществе, то мы просто обязаны Обязаны.. > А для этого необходимо, Необходимо... Вы точно о свободе говорите? > кто препятствует этому (например, Microsoft). Они не препятствуют, вообще никак, даже наоборот, своими косяками подталкивают :) Ничего страшного нет в том, чтобы платить за софт, хотя бы за тот, на котором деньги делают. Ну взять тот же Photoshop, люди на нём реально деньги зарабатывают, а купить - "нееееет, дорого". Почему железо не раздают за бесплатно, а софт видите ли надо раздавать бесплатно. А оффтопик хаять бесполезно, ползователи, во-первых, подсели и им удобно и привычно, а переучиваться лень (речь, не об айтишниках, если что, а о рядовых пользователях), во-вторых, он не так уж плох для клиентской ОС. Для серверных есть варианты. Большинство тут кичаться свободой, которую не используют. Ну какой %, допустим, на этом портале, хотя бы заглядывал или использовал исходиники? И тут сидят айтишники, а пользователям, коих гораздо больше это до лампочки. И свободу они вашу не поймут, им это ДО ЛАМПОЧКИ. Не на то наживка. Возбмите любителей яблока, все яблопродукты стоят кучу денег, при этом удобство очень спорное, фичей меньше, чем у аналогов, а спрос есть. Тут просто много "борцунов", чувствуют себя эдакими повстанцами.. или "вот  у меня линукс, я разбираюсь в компьютерах, я крутой". А буху, к примеру, пофиг, ему эксель роднее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #425 Ответы: #545, #595

544. Сообщение от Celcion (ok), 05-Июл-13, 23:12	–2 +/–
> так это же просто великолепно: 99 дебилов будут жить в своём отстойнике > и не портить жизнь нормальным людям. Следовательно, эта акция нацелена только на тех, кому интересно? И, чтобы сэкономить всем время, проводится сразу же среди тех, кому уже интересно и кто уже пользуется? Сами провели, сами себе рассказали, сами пользуемся? Тогда понятно. > а то набигают, а потом орут: «хотим винду, но бесплатную! а это > не винда! ы-ы-ы, обманули, гады!» Если предлагается "заменить винду" - логично предположить, что это именно аналог. Ведь заменить предлагают именно обычным пользователям, а не админам, например. А если "это не винда", то получается странное предложение о замене. Вы замените зубную щетку на зубную пасту? Если вы ни в том ни в другом случае не получите полноценного решения - то такая замена не имеет смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356 Ответы: #550

545. Сообщение от Boo1 (?), 05-Июл-13, 23:21	+1 +/–
Кстати, был эпизод в одной крупной государсвтенной, можно сказать, корпорации :) У них в 2008 году всё еще Novell жил. Active Directory был поднят, но практически не использовался (не будем щас о преимуществах реализаций служб каталогов). На вопрос, а почему вы не избавитесь окончательно от новела, мне сказали примерно следующее: "Представьте, что вы ген директор, офигенно большая шишка, ща вас всё делает секретарша, а вы используете компьютер так как вам привычно: почта, браузер и т.д. И тут к вам приходит какой-то айтишник и переделывает то что вам привычно на новое... Он будет нервничать, поэтому тут надо мягко и постепенно"... а вы думаете с одной ОС на другую перейти легко. Где-то легко, а где-то оооочень проблематично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #543 Ответы: #546

546. Сообщение от nikolayv81 (?), 05-Июл-13, 23:29	–1 +/–
>[оверквотинг удален] > поднят, но практически не использовался (не будем щас о преимуществах реализаций > служб каталогов). > На вопрос, а почему вы не избавитесь окончательно от новела, мне сказали > примерно следующее: > "Представьте, что вы ген директор, офигенно большая шишка, ща вас всё делает > секретарша, а вы используете компьютер так как вам привычно: почта, браузер > и т.д. И тут к вам приходит какой-то айтишник и переделывает > то что вам привычно на новое... Он будет нервничать, поэтому тут > надо мягко и постепенно"... а вы думаете с одной ОС на > другую перейти легко. Где-то легко, а где-то оооочень проблематично. С Novell вообще слезть сложно конторой если...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #545 Ответы: #547

547. Сообщение от Михрютка (ok), 05-Июл-13, 23:36	–2 +/–
> С Novell вообще слезть сложно конторой если... на самом деле лехко. главное - закопать поглубже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #546

548. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 23:41	+2 +/–
ага. вообще ни во что вникать не надо, достаточно просто жрать, что дали. а когда случается полная задница — сидеть и причитать: «вот ведь… и как же оно так вышло-то…»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #542 Ответы: #551

549. Сообщение от Юнити (ok), 05-Июл-13, 23:42	+/–
> теперь вопрос: новичок откуда об этом узнает? > он должен досконально изучить все дистрибутивы? Теперь ответ: -Вам нужен, ну допустим холодильник... В магазине их много, всяких разных и каков будет алгоритм ваших действий? Наверно вы возьмёте первый попавшийся, а может тот что вам "специалист" магазинный посоветует, или всё же осмотритесь и возьмёте тот что вам нужен/нравится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #535 Ответы: #552

550. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 23:45	+1 +/–
> Следовательно, эта акция нацелена только на тех, кому интересно? нет, только на тех, у кого мозг есть. но по каким-то причинам они или не в курсе проблемы, или она прошла мимо. > Если предлагается «заменить винду» — логично предположить, что это именно аналог. функциональный аналог, а не реплика. впрочем, тут мы тоже немного лукавим: GNU/Linux не просто функциональный аналог, он ещё и превосходит винду по возможностям и удобству. но это справедливо только для тех, кто оборудован нормально работающим мозгом и понимает, что нормально использовать сложный универсальный инструмент вообще без обучения не выйдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #544 Ответы: #554, #555

551. Сообщение от Celcion (ok), 05-Июл-13, 23:46	–3 +/–
> ага. вообще ни во что вникать не надо, достаточно просто жрать, что > дали. а когда случается полная задница — сидеть и причитать: «вот > ведь… и как же оно так вышло-то…» Ну, как бы, да - так и есть. Стандартная психология общества. Или ты на каком-то другом глобусе живешь, раз этого не видишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #548 Ответы: #553

552. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 23:46	+/–
конечно, возмёт, что впарят. или вон тот, розовенький. он же не Специалист По Холодильникам, он обычный покупатель, и не обязан в этих ваших холодильниках разбираться!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #549

553. Сообщение от arisu (ok), 05-Июл-13, 23:48	+2 +/–
> Ну, как бы, да — так и есть. Стандартная психология общества. Или > ты на каком-то другом глобусе живешь, раз этого не видишь? вот только кто-то пытается это изменить по мере сил, а кто-то сидит на заднице, повторяет «мы ничего изменить не можем», да ещё и первых называет клоунами: «а чего это они? понятно, что ничего не изменится — пусть сидят и не рыпаются, как я!»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #551 Ответы: #556

554. Сообщение от Celcion (ok), 05-Июл-13, 23:52	–2 +/–
> нет, только на тех, у кого мозг есть. но по каким-то причинам > они или не в курсе проблемы, или она прошла мимо. Ты слишком многого хочешь от далеких от IT людей. Впрочем, это свойственно всем специалистам - думать, что вокруг все тоже специалисты (или желающие стать специалистами). > функциональный аналог, а не реплика. впрочем, тут мы тоже немного лукавим: GNU/Linux > не просто функциональный аналог, он ещё и превосходит винду по возможностям > и удобству. Вброс засчитан, приятного аппетита. > но это справедливо только для тех, кто оборудован нормально > работающим мозгом и понимает, что нормально использовать сложный универсальный инструмент > вообще без обучения не выйдет. Ну, или для тех, кто, за отсутствием каких-либо других способов найти в жизни свою уникальность и как-то выделиться - используют для этого линукс. Ну а что, я - всего лишь один процент из этой серой массы! Это покруче кольца в носу/ушах/пупке и штанов с мотней между ног!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #550 Ответы: #557, #559

555. Сообщение от Boo1 (?), 05-Июл-13, 23:55	–2 +/–
> не просто функциональный аналог, он ещё и превосходит винду по возможностям > и удобству. А с этого момента можно поподробнее? Скажем аналог (полнофункциональный) CAD, Photoshop, InDesign, документооборот, CRM, бизнес-аналитика и прочий бизнес-софт. 1С под линукс появился - большой шаг, но это ни разу не СПО. А дома сидеть браузер/видео смотреть, музыку слушать - согласен, можно. Но по функциональности и удобству вопрос открытый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #550 Ответы: #560, #604

556. Сообщение от Celcion (ok), 05-Июл-13, 23:56	–2 +/–
> вот только кто-то пытается это изменить по мере сил, а кто-то сидит > на заднице, повторяет «мы ничего изменить не можем», да ещё и > первых называет клоунами: «а чего это они? понятно, что ничего не > изменится — пусть сидят и не рыпаются, как я!» Изменив мнение 1% людей - никаких видимых перемен не достигнуть. А исходить из принцпа - "мы вот тут люди думающие, а это тупое быдло пусть жрет что дают" - удел людей морально неполноценных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #553 Ответы: #563, #639

557. Сообщение от Boo1 (?), 05-Июл-13, 23:57	–2 +/–
> Ну, или для тех, кто, за отсутствием каких-либо других способов найти в > жизни свою уникальность и как-то выделиться - используют для этого линукс. > Ну а что, я - всего лишь один процент из этой > серой массы! Это покруче кольца в носу/ушах/пупке и штанов с мотней > между ног! Хорошо сказал :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #554

558. Сообщение от Boo1 (?), 06-Июл-13, 00:02	–2 +/–
> Что вы приценились наберёт да наберёт?Набрал уже давно: одна только > информационно-вычислительная инфраструктура только одной из мировых фондовых бирж, > например, которые все на линукс, и c которых винду прогнали с позором > после попытки > что-то на ней соорудить, есть более лакомая добыча для кибератак, чем миллионы > домашних > пк, и смартфончиков.Если бы в линукс был как и винда кладезью несанкционированных > возможностей, возникновение промышленных троянов и кодовых баз для их создания шло > бы потоком, и это было бы более прибыльно, чем стряпать что-то > под винду. Мы вроде как про виндовс 8, клиентскую ОС и простых опльзователей.. На виндовс серверах тоже вирусов словить не так легко, ибо не в инет оттуда не лазят, флешки левые не подключают.. А вирусня под пользователей пишется. И да, под никсы есть вирусня. И на хостингах встречается часто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360 Ответы: #562

559. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:02	+1 +/–
>> нет, только на тех, у кого мозг есть. но по каким-то причинам >> они или не в курсе проблемы, или она прошла мимо. > Ты слишком многого хочешь от далеких от IT людей. да, практически невероятного: умения использовать головной мозг по назначению. > Впрочем, это свойственно > всем специалистам — думать, что вокруг все тоже специалисты (или желающие > стать специалистами). ну да, ну да. «я не обязан уметь срать в унитаз и подтирать задницу, я не Специалист По Туалетам!» > Вброс засчитан, приятного аппетита. (пожимает плечами) > Ну, или для тех, кто, за отсутствием каких-либо других способов найти в > жизни свою уникальность и как-то выделиться — используют для этого линукс. эти от тупорылых вантузоидов не отличаются совершенно ничем, просто скин другой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #554 Ответы: #564

560. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:04	+2 +/–
а можно узнать, с каких пор с виндой идёт перечисленый тобой софт? и к тому же: я как-то не заметил, чтобы переходить агитировали именно Кровавый Интырпрайс. с ним давно всё понятно, там жизни без vendor lock-in просто не бывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #555 Ответы: #561

561. Сообщение от Boo1 (?), 06-Июл-13, 00:06	–1 +/–
> а можно узнать, с каких пор с виндой идёт перечисленый тобой софт? > и к тому же: я как-то не заметил, чтобы переходить агитировали > именно Кровавый Интырпрайс. с ним давно всё понятно, там жизни без > vendor lock-in просто не бывает. Всё просто: на работе одна ОС, а дома друга - напряг для обычного пользователя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #560 Ответы: #565, #637

562. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:07	+1 +/–
> И да, под никсы есть вирусня. сильно хочу увидеть. пока что видел только PoC'и и local privilege escalation, которые требуют если и не собирать самому, то всё равно запускать какой-то левый бинарник (что с noexec на доме требует ещё и рутовых прав). > И на хостингах встречается часто. а) см. выше; б) «я дурак с кривым похапэ, а на хостинге древний дырявый софт столетней давности» не считается: мы же тоже не вин95 рассматриваем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #558 Ответы: #735

563. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:08	+1 +/–
да я уже понял твою позицию: делать ничего не надо, надо жрать и молчать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #556 Ответы: #568

564. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 00:10	–2 +/–
> да, практически невероятного: умения использовать головной мозг по назначению. Да, только так считают практически все специалисты во всех областях, с которыми приходится сталкиваться. Они все считают детали своей работы очевидными вещами, а остальных - идиотами. Ты тут новость не рассказал. Только для того, чтобы вникать в каждую область, с которой сталкиваешься в жизни (особенно те, которые тебе совершенно неинтересны) - большинству людей надо заказывать голову другого сечения. > ну да, ну да. «я не обязан уметь срать в унитаз и > подтирать задницу, я не Специалист По Туалетам!» Люди знают как компьютер включается/выключается, как запускать/закрывать программы и как использовать их для тех нужд, которые им требуются. Большего внимания к себе бытовой прибор требовать по определению не должен. > эти от тупорылых вантузоидов не отличаются совершенно ничем, просто скин другой. А чем от них отличаешься ты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #559 Ответы: #567

565. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:10	+3 +/–
ок. остальные аргументы не сработали, ты притащил этот. я вообще удивляюсь, как люди смартами пользуются: там и вовсе третья ос! а то и четвёртая, пятая, шестая…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #561 Ответы: #566

566. Сообщение от Boo1 (?), 06-Июл-13, 00:13	–1 +/–
> ок. остальные аргументы не сработали, ты притащил этот. я вообще удивляюсь, как > люди смартами пользуются: там и вовсе третья ос! а то и > четвёртая, пятая, шестая… Тут необходимость. Да и смарты юзают по большей части тупо как телефон,а планшеты в инете лазить, музыку слушать, фильмы смотреть. Тут и поразбираться можно. Ну и потом... покупают же яблопродукты и кричат как это круто :) Да и то, подвиг для некоторых использовать смарт или планшет, а еще новая ОС на домашнем ПК - ну сверх силы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #565 Ответы: #569, #605

567. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:14	+1 +/–
>> да, практически невероятного: умения использовать головной мозг по назначению. > Да, только так считают практически все специалисты во всех областях, с которыми > приходится сталкиваться. а вот у меня не так отчего-то. до тех пор, пока я не пытаюсь быть «самоделкиным» — не считают. > Большего внимания к себе бытовой прибор требовать по определению не должен. компьютер — не «бытовой прибор». «бытовой прибор» — это доска, например. >> эти от тупорылых вантузоидов не отличаются совершенно ничем, просто скин другой. > А чем от них отличаешься ты? для тебя — ничем: у тебя все, кто строем не ходит, просто выпендрёжники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #564 Ответы: #570

568. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 00:15	–2 +/–
> да я уже понял твою позицию: делать ничего не надо, надо жрать > и молчать. Ты противоречишь сам себе. С одной стороны - давайте делать, с другой - лучше 1% заинтересованных, чем 99% непойми кого. У линукса уже есть даже больше 1%. Как бы, цель завоевать 1% "понимающих" людей - уже достигнута.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #563 Ответы: #571

569. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:19	+1 +/–
домашние компы тоже в большинстве случаев используют как доску. а три с половиной программы, которые «фкантактег, музычка, порево» выглядят почти одинаково. кстати, что это за работа, на которой вместо работы слушают музыку и смотрят кинцо? я тоже хочу получать деньги за то, что нифига не делаю. перечисленые тобой выше программы стоят конских бабок, и дома нафиг не упёрлись. а иконочки на столе с надписями «интернеты», «музычка», «низахадитьсикретныйпрон»  на работе не нужны (разве что «интернеты» — так тормозилла или хромой не особо отличаются).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #566

570. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 00:19	–2 +/–
> а вот у меня не так отчего-то. до тех пор, пока я > не пытаюсь быть «самоделкиным» — не считают. Давно ли ты интересовался чьим-то мнением? Я бы не сказал, что это было когда-либо вообще, судя по стилю общения здесь. > компьютер — не «бытовой прибор». «бытовой прибор» — > это доска, например. Ты удивишься как много людей считают компьютер самым, что ни на есть, бытовым прибором. Ах, да... Они ж идиоты... Я и забыл. Ну, тогда да. > для тебя — ничем: у тебя все, кто строем не ходит, просто > выпендрёжники. А причем тут я? Это ж у тебя спрашивалось - чем ты сам себя от них отличаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #567 Ответы: #572, #607

571. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:21	+1 +/–
в данном случае противоречие — в голове у читателя. который читает, видимо, очень выборочные слова, а остальное кое-как домысливает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #568 Ответы: #573

572. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:23	+1 +/–
> Давно ли ты интересовался чьим-то мнением? совсем недавно. > Я бы не сказал, что это было когда-либо вообще, судя по стилю общения здесь. твой телепатор — дешёвая китайская подделка. выкинь его. > Ты удивишься как много людей считают компьютер самым, что ни на есть, > бытовым прибором. от этого он «бытовым прибором» не становится. так же, как кухонный нож не становится бензопилой, даже если 100500 миллионов миллиардов людей будут его считать оной. > А причем тут я? Это ж у тебя спрашивалось — чем ты > сам себя от них отличаешь. тем не менее, изложить это надо так, чтобы понял ты: спрашивал-то ты. так вот, для тебя — ничем не отличаюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #570 Ответы: #576

573. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 00:28	–2 +/–
> в данном случае противоречие — в голове у читателя. который читает, видимо, > очень выборочные слова, а остальное кое-как домысливает. Ну, как бы, сам себя не охарактеризуешь - никто не охарактеризует: > да я уже понял твою позицию: делать ничего не надо, надо жрать и молчать. Даешь безосновательные утверждения! Обоснованные доводы - для лохов! Безапелляционные утверждения - рулят!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #571 Ответы: #574

574. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:30	+1 +/–
sapienti sat.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #573 Ответы: #577

575. Сообщение от dimqua (ok), 06-Июл-13, 00:32	+/–
> Хорошо ли понятно, что проблемы IT-экосистемы реально волнуют только тех, кто в ней принимает более-менее активное участие? Так в том и дело, что то, о чём мы говорим, проблема не IT-экосистемы, а всего общества в целом. Ограничения, накладываемые несвободным ПО, так или иначе отражаются на всех пользователях ПК. > Свобода софта, до тех пор пока она не ограничивает действия самого пользователя явно видимым ему образом - ему неинтересна вовсе. Если кто-то не видит ограничений накладываемых на него несвободным ПО, то это не значит, что ему будет наплевать, когда он их увидит. Мне ведь когда то тоже было наплевать на них, в конце концов. >  И ему все равно как это и на что влияет. Он от IT далек и вникать в это ему просто ни к чему. Разумеется ему будет всё равно, если суть проблемы сводить лишь к IT и не говорить о том, почему это касается его лично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #542 Ответы: #580

576. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 00:32	–2 +/–
> от этого он «бытовым прибором» не становится. так же, как кухонный нож > не становится бензопилой, даже если 100500 миллионов миллиардов людей будут его > считать оной. Если нож будут считать бензопилой все, кроме тебя - будут некоторые основания полагать, что проблема в тебе, а не в остальных. Каким бы неправильным тебе это ни казалось. В противном случае, тебе надо срочно становиться отшельником и социума не касаться ни в коем виде. > тем не менее, изложить это надо так, чтобы понял ты: спрашивал-то ты. > так вот, для тебя — ничем не отличаюсь. Так ты же ведь не знаешь как именно пойму я, потому что ты сам себе придумал модель чужого восприятия, от которой и отталкиваешься. Шаблонность мышления - это, конечно, хорошо. Но не очень тогда вяжется с призывами мыслить, которые ты ранее здесь писал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #572 Ответы: #578

577. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 00:34	–2 +/–
> sapienti sat. petitio principii
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #574 Ответы: #579

578. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:56	+1 +/–
> Если нож будут считать бензопилой все, кроме тебя - будут некоторые основания > полагать, что проблема в тебе, а не в остальных. ну да: а деревья ним пиляются хреново от того, что это такое свойство кухонной бензопилы. > В противном случае, тебе надо срочно > становиться отшельником и социума не касаться ни в коем виде. примерно так и стараюсь: по минимуму. тяжело выдерживать большие дозы глупости. > Так ты же ведь не знаешь как именно пойму я ты *уже* не понял. и даже не понял, что не понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #576 Ответы: #582

579. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 00:58	+1 +/–
ты, кажется, перепутал обоснование и утверждение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #577 Ответы: #581

580. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 00:59	–3 +/–
> Так в том и дело, что то, о чём мы говорим, проблема > не IT-экосистемы, а всего общества в целом. Ограничения, накладываемые несвободным ПО, > так или иначе отражаются на всех пользователях ПК. Возможно, в таком случае, стоит немного по-подробнее изучить как именно работает эта система общества и почему. > Если кто-то не видит ограничений накладываемых на него несвободным ПО, то это > не значит, что ему будет наплевать, когда он их увидит. Мне > ведь когда то тоже было наплевать на них, в конце концов. Вероятно, не стоит судить других по себе? К тому же, есть факт того, что про Свободу вещают уже долгие годы и никакого видимого успеха это не приносит. Его приносят как раз те, кто использует его (так, или иначе) для коммерции. Я высказал свои личные предположения почему так происходит и что именно не так в предлагаемом подходе продвижения. > Разумеется ему будет всё равно, если суть проблемы сводить лишь к IT > и не говорить о том, почему это касается его лично. Его лично это не касается, ибо это вполне вписывается в товарно-денежную систему, к которой он уже давно привык. Объяснить ему, почему он должен конкретно в этом месте свою жизнь и отношение к ней поменять, а в магазинах начать требовать бесплатно продукты с полными рецептами к ним не должен - вряд ли удастся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #575

581. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 01:02	–2 +/–
> ты, кажется, перепутал обоснование и утверждение. Нет, просто ты апеллировал к уму, что данная фраза в себя тоже включает. Но тебе ведь было лень поискать, правда же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #579 Ответы: #584

582. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 01:08	–2 +/–
> ну да: а деревья ним пиляются хреново от того, что это такое > свойство кухонной бензопилы. Конечно, ведь никто ж без тебя не догадается, куда им. > примерно так и стараюсь: по минимуму. тяжело выдерживать большие дозы глупости. Тогда что ты тут забыл? > ты *уже* не понял. и даже не понял, что не понял. Не понял то, что ты не смог, не съехавши, ответить на собственное утверждение, экстраполированное на тебя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #578 Ответы: #583

583. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 01:09	+1 +/–
> Конечно, ведь никто ж без тебя не догадается, куда им. как видишь, многие не догадываются. >> примерно так и стараюсь: по минимуму. тяжело выдерживать большие дозы глупости. > Тогда что ты тут забыл? ты не поймёшь. >> ты *уже* не понял. и даже не понял, что не понял. > Не понял то, что ты не смог, не съехавши, ответить на собственное > утверждение, экстраполированное на тебя? как я и сказал: ты не понял даже того, что именно ты не понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #582 Ответы: #585

584. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 01:10	+2 +/–
да, у меня в наборе копипасты такой фразы нет, не завезли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #581

585. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 01:21	–1 +/–
>> Тогда что ты тут забыл? > ты не поймёшь. Понять троллей вообще непросто, тут спорить не буду. >>> ты *уже* не понял. и даже не понял, что не понял. >> Не понял то, что ты не смог, не съехавши, ответить на собственное >> утверждение, экстраполированное на тебя? > как я и сказал: ты не понял даже того, что именно ты > не понял. Согласен: главное - это принцип таинственности. Ну, то есть, когда сказать из разумных вещей совсем уже нечего, достаточно сказать вообще что угодно, а на любой ответ утверждать, что тебя не поняли. А на последующие - возводить этот принцип в степень, дескать: ты не понял, что не понял. Ты не понял того, что не понял того, что ранее не понял. Ты не понял, что было непонятно тебе то, что ранее ты не понял непонятое тобой до этого. Ну и т.д. до полной закваски мозговой активности и Великой Справедливости!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #583 Ответы: #586

586. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 01:27	+1 +/–
молодец, годно правило применяешь. обосрался прилюдно? ничего не понял? кажется, что тебя макнули в говно, а достойно ответить не выходит? выход есть: объяви оппонента троллем! это решает все проблемы, ты автоматически становишься выше и умнее оппонента, выигрываешь дискуссию и получаешь индульгенцию на любые глупости! доказано многоми школьниками мира!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #585 Ответы: #587

587. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 01:29	–2 +/–
> обосрался прилюдно? ничего не понял? кажется, что тебя макнули в говно, а > достойно ответить не выходит? выход есть: объяви оппонента троллем! это решает > все проблемы, ты автоматически становишься выше и умнее оппонента, выигрываешь дискуссию > и получаешь индульгенцию на любые глупости! доказано многоми школьниками мира! Ну раз тоже самое делаешь и ты, то зачем мне изобретать свои правила?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #586

588. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 01:38	–2 +/–
>> мой тора-гой дрюг, мы живём в одинаковом для всех мире > поэтому, я надеюсь, ты всегда носишь одинаковую одежду. и зимой, и летом. > а чо, мир-то одинаковый! одежда для Африки отлично подходит и для > Сибири, не так ли, тора-гой недофилософ? ты такой ущербный... я не говорил о том, что условия везде одинаковые так что на счёт интеллекта в предыдущем сообщении ты пальцем в ухо попал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #539 Ответы: #589

589. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 01:50	+/–
> ты такой ущербный… зато ты гений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #588 Ответы: #743

590. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 01:50	+/–
> «жизнь слишком коротка, чтобы учиться, не думай, потребляй!» И главное денежку давай, ага :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #428

591. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 01:54	+/–
> Если у меня бордель перед глазами я его тоже не трогаю :), > но и видеть не хочу. Пускай где то там в недрах прячется, а не в корне. Знаешь, в пингвине системных дир не сильно больше чем в винде. Хотя может кому и нравится видеть какое-то D:\ а не /Photos_from_year_2010. При том первое в винде не лечится, а вот второе в пингвине изобразить как делать нефиг :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #376 Ответы: #600

592. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 01:59	+/–
> Плохому танцору всегда что то мешает, то винда, то волосы, то еще чего то :) В винде чистоту в системе поддерживать очень сложно. Плавали - знаем. И система гадит во все закоулки и софт под нее. Для начала - там в принципе нельзя попросить у системы "парни, моей программе надо zlib.dll, версии 1.4 или новее - обеспечьте?". Каждый му...к тащит свою копию. А теперь прикол: в винде до сих пор навалом блобья где zlib.dll дырявый или того веселее, zlib статически влинкован в многомеговый блоб, на который авторы давно забили и обновлений не будет. А вот эксплойт туда приземляется на раз. Ну понятно что на такие мелочи хомякам пофиг... вплоть до того момента когда мент начнет звонить в дверь по поводу "а чего это с вашего компа ддос-атака на сайт фсб идет?!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #602

594. Сообщение от dimqua (ok), 06-Июл-13, 02:28	+/–
> Сути _какой_ проблемы? Я имел ввиду, что если у _тебя_ в голове есть понимание проблемы, то и _объяснить_ её суть _другому_ человеку тебе будет несложно. > И конкретные примеры в данном конкретном примере ты приведешь - какие? В качестве примера можно привести любое несвободное ПО, но наиболее "безошибочный" вариант, пожалуй, MS Windows. Ведь это ОС установлена сейчас почти у всех. > Что из используемых софтин и как именно его ограничивает? Все негативные последствия несвободного ПО следуют из того, что оно не даёт пользователю хотя бы одну из 4-х свобод. Например, свободы 1 и 3 требуют наличия открытых исходных текстов. Зачем пользователю исходники? Чтобы он был свободен контролировать вычисления на своём компьютере. Если программа "закрытая", то доверять ей нет абсолютно никаких оснований. Вон, например, Windows 8 может удалять программы без предупреждения пользователя. И MS не торопится это исправлять. СПО же доверия куда больше, ведь на код того же GNU/Linux смотрит столько глаз, что вероятность наличия в нём вредоносного кода куда ниже. Не говоря уж о том, что при обнаружении он там долго не задержится. Вот пример того, как наличие или отсутствие у пользователей ПК свободы изучать, адаптировать и распространять исходный код программ косвенно отражается на всех из них. > А они - качественные? Не возьмусь судить, а скажу лишь, что на данный момент многие из них не настолько качественные, какими бы они потенциально могли бы быть, если бы им всегда отдавали предпочтение пользователи. А пока большинство из них предпочитает платить за несвободные программы, а не делать пожертвования разработчикам СПО. > Например, может посоветуешь хороший Blu-Ray плеер под линукс? Я думаю, что если бы я знал хороший Blu-Ray проигрыватель и посоветовал бы его, то я бы поступил не очень хорошо. Потому что, на мой взгляд, лучший совет - это совет не покупать Blu-ray и прочие диски. Я понимаю, что некоторые считают, что быть "пиратом" - плохо, а покупать копии (в том числе и не на носителе) - хорошо. Но я с этим абсолютно не согласен. Потому что тот, кто покупает копии (неважно в каком виде), по сути просто препятствует свободному обмену информацией, давая понять своей покупкой, что его и так всё устраивает. Совсем другое дело, если человек платит деньги создателям фильма добровольно (пускай он при этом и нарушает закон, скачивая копии нелегально). Тот, кто так поступает как бы говорит "я плачу вам не потому что я обязан, а потому что считаю вашу работу полезной. пожалуйста, не ограничивайте её распространение". Но, к сожалению, из-за того, что люди предпочитают платить за копии, а не за искусство, сейчас редко где можно встретить кнопку "Donate", если речь не идёт, конечно, о тех фильмах, что изначально находятся и находились в свободном доступе. > А очень многие этим и пользуются. Я этого не вижу, если честно. > Только ведь речь идет не об отдельных программах, а о смене ОС, а следовательно и всех программ разом. И такой шаг должен быть оправдан серьезными доводами. Тут нет никакой разницы. У человека, отказывающегося от многих несвободных программ на Windows, могут быть те же самые доводы в эту пользу, как и у того, кто использует Trisquel GNU/Linux и устанавливает только СПО. Разница лишь в том, что второй может позволить себе отказаться от любой проприетарщины какой только можно, а первый - нет. Например, потому что для работы ему требуется какая-либо программа (пусть даже свободная), которая работает только на Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #541 Ответы: #598

595. Сообщение от dimqua (ok), 06-Июл-13, 02:45	+/–
> Вы точно о свободе говорите? Да. А разве в этом мире, чтобы получить больше свободы, ничего делать не надо? > Они не препятствуют, вообще никак, даже наоборот, своими косяками подталкивают :) И именно поэтому они придумали, например, Secure Boot, чтобы устанавливать GNU/Linux на новое железо стало проще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #543 Ответы: #606

596. Сообщение от Led (ok), 06-Июл-13, 02:47	+/–
>>> Deb 7, после установки системы второй раздел под ntfs монтируется, но >>> доступ только после root пароля :) >> Потому что права на папку монтирования... дальше сами догадаетесь? или вам проще >> каждый раз вводить пароль? Дело ваше! > Вы забыли про то что в треде про Linux - в массы? > Именно из-за всяких то там то сям всплывающих особенностей обычный человек и > не может пользоваться, на своём опыте вот это получаю после установки > родителям на ноут... то одно, то другое то третье... Шёл бы ты отсюда, "обычный человек", в "обычное место".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #387

597. Сообщение от Led (ok), 06-Июл-13, 02:51	+2 +/–
> Всосал, утырок? Что из этого твоё имя, а что фамилия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #411

598. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 02:58	–2 +/–
> Я имел ввиду, что если у _тебя_ в голове есть понимание проблемы, > то и _объяснить_ её суть _другому_ человеку тебе будет несложно. Еще раз, речь о простом пользователе, который де факто в текущем положении не видит никакой проблемы, поэтому никакого понимания проблемы у него нет и он вообще сходу с трудом поймет о чем речь. > В качестве примера можно привести любое несвободное ПО, но наиболее "безошибочный" вариант, > пожалуй, MS Windows. Ведь это ОС установлена сейчас почти у всех. Имелось в виду - какие примеры несвободности? Даже, пусть даже, в Windows. Каким образом он ограничивает возможность смотреть кинцо/музло/фоточки и лазить в одноклассниках/вконтактике? > Например, свободы 1 и > 3 требуют наличия открытых исходных текстов. Зачем пользователю исходники? Чтобы он > был свободен контролировать вычисления на своём компьютере. То есть, мы говорим человеку о том, что он волен изучить с десяток языков программирования с нуля (не имея никакого технического бэкграунда), прочитать миллионы строк кода - и таким образом контролировать вычисления? Можно с таким же успехом подарить ему, скажем, пару гектаров поверхности Луны. Если он сам сможет построить космический корабль и долететь до Луны - то сможет воспользоваться этим щедрым подарком. Правда, для начала ему еще надо будет придумать для чего вообще ему это надо. > Вон, например, Windows 8 может удалять программы без предупреждения пользователя. А может и не удалять, если вникнуть в суть ее работы и отключить данный функционал. Но вникаем-то мы в суть работы только пропагандируемых решения, правда же? > И MS не торопится это исправлять. Каким образом понятие "исправлять" относится к запланированным возможностям? > СПО же доверия куда больше, ведь на код того же GNU/Linux смотрит столько глаз, Столько глаз людей, которых ты никогда не видел, ничего про них не знаешь и где вообще концы искать в случае любого факапа - имеешь крайне отдаленное представление. > Вот пример того, как наличие или отсутствие > у пользователей ПК свободы изучать, адаптировать и распространять исходный код программ > косвенно отражается на всех из них. Я вот прямо себе уже представил, как доярка Ефросинья Петровна изучает, распространяет и адаптирует исходный код программ. После такого откровения, кстати, заодно возникает вопрос о "стольких глаз"... > них предпочитает платить за несвободные программы, а не делать пожертвования разработчикам СПО. То есть, предпочитает платить за _уже_ качественные программы, а не "жертвовать" непонятно на что, и автор чего может забросить это нечто в любой момент? Здесь видны какие-то нелогичные шаги? >> Например, может посоветуешь хороший Blu-Ray плеер под линукс? > Я думаю, что если бы я знал хороший Blu-Ray проигрыватель и посоветовал > бы его, то я бы поступил не очень хорошо. Потому что, > на мой взгляд, лучший совет - это совет не покупать Blu-ray То есть, пользоваться линуксом = не смотреть кино. Я, как пользователь линукса, ограничен в своих возможностях - я не могу пойти, купить и посмотреть BD-диск? Замечательно. > и прочие диски. Я понимаю, что некоторые считают, что быть "пиратом" > - плохо, а покупать копии (в том числе и не на > носителе) - хорошо. И не могу посмотреть, потому что кто-то другой за меня уже решил, что для меня хорошо, а что плохо? Еще лучше. > Совсем другое дело, если человек платит деньги > создателям фильма добровольно (пускай он при этом и нарушает закон, скачивая > копии нелегально). Тот, кто так поступает как бы говорит "я плачу > вам не потому что я обязан, а потому что считаю вашу > работу полезной. пожалуйста, не ограничивайте её распространение". Но, к сожалению, из-за > того, что люди предпочитают платить за копии, а не за искусство, > сейчас редко где можно встретить кнопку "Donate", если речь не идёт, > конечно, о тех фильмах, что изначально находятся и находились в свободном > доступе. Это уже обсуждалось. Ищите другой глобус - все, что могу посоветовать. Тем не менее, вопрос все еще актуален - почему кто-то другой за меня решает как мне лучше и правильнее жить? Я хочу покупать и смотреть BD-диски, Windows позволяет мне это делать, OSX позволяет это делать, а Linux - не позволяет. Так, пардон, где же в данном случае получается ограничения и диктование условий? > Я этого не вижу, если честно. Вероятно, плохо смотрите. Тот же Firefox, как пример.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #594

599. Сообщение от Led (ok), 06-Июл-13, 03:08	+1 +/–
>>> Внезапно! В случае с каким-то дистрибутивом всё то же самое. >> вот только денег не требуют. и исходники дают. а некоторые иногда ещё >> и репутацией «отвечают». > Репутация это конечно хорошо, но ебать то будут админа ;) Не. ебать будут вас, проституток - традиция такая, многовековая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #500

600. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 03:13	–3 +/–
>> Если у меня бордель перед глазами я его тоже не трогаю :), >> но и видеть не хочу. Пускай где то там в недрах прячется, а не в корне. > Знаешь, в пингвине системных дир не сильно больше чем в винде. > Хотя может кому и нравится видеть какое-то D:\ а не /Photos_from_year_2010. При > том первое в винде не лечится, а вот второе в пингвине > изобразить как делать нефиг :). Ну вот я сейчас именно это и изображаю :) Достал этот бордель. Я не лазаю каждую минуту в /usr/lib/qt/bin и мне он совершенно не нужен перед глазами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #591 Ответы: #685

601. Сообщение от Led (ok), 06-Июл-13, 03:14	–1 +/–
>> Дистрибутивов всего несколько, всё остальное модификации. >> Чутка не в тему: -Я тут недавно решил кафель в ванне поменять, >> пока буду в отпуске, так мне очень понравился выбор оного в >> магазине. И меня почему то не напугало наличие разнообразие его сортов, >> потому как выбрал именно то что мне нравится и теперь доволен >> как слон! =) > теперь вопрос: новичок откуда об этом узнает? он должен досконально изучить все > дистрибутивы? "новичёк" должен сидеть на горшке и не вякать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #535

602. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 03:16	–2 +/–
> с вашего компа ддос-атака Еще говорят метеориты падают. Всем при выходе на улицу одевать каски в обязательном порядке :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #592 Ответы: #785

604. Сообщение от Led (ok), 06-Июл-13, 03:18	+2 +/–
> Скажем аналог (полнофункциональный) CAD, Photoshop, InDesign, документооборот, CRM, > бизнес-аналитика и прочий бизнес-софт. 1С под линукс появился - большой шаг, > но это ни разу не СПО. О, в вашей методичке уже про 1С обновление пришло?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #555

605. Сообщение от Led (ok), 06-Июл-13, 03:21	+1 +/–
>> ок. остальные аргументы не сработали, ты притащил этот. я вообще удивляюсь, как >> люди смартами пользуются: там и вовсе третья ос! а то и >> четвёртая, пятая, шестая… > Да и смарты юзают по большей части тупо как телефон, Врёшь, M$-студень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #566 Ответы: #611

606. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 03:21	–3 +/–
>> Вы точно о свободе говорите? > Да. А разве в этом мире, чтобы получить больше свободы, ничего делать > не надо? Говорящий мне "для твоей свободы необходимо.." имеет 100% шансы быть посланным налево и за угол. Я лучше знаю, что такое для меня свобода. Свобода человека не равна свободе машинного кода, просто потому что человек это не машинный код, и его свобода выражается совершенно в другом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #595 Ответы: #610

607. Сообщение от Led (ok), 06-Июл-13, 03:22	+/–
> Ты удивишься как много людей считают компьютер самым, что ни на есть, > бытовым прибором. > Ах, да... Они ж идиоты... Я и забыл. > Ну, тогда да. Да. только непонятно, почему ты о себе и таких как ты - в третьем лице?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #570 Ответы: #625

608. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 06-Июл-13, 04:15	–4 +/–
> нетушки, это производитель/продавец должен мне доказывать Никто никому ничего не должен. Вы либо соглашаетесь и приобретаете, либо нет, и ищете что-то другое. То что вы можете что-то там изменить - не более чем жест доброй воли от производителя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #516 Ответы: #612

609. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 04:23	–2 +/–
>> подменяют свободой кода и свободу человека > Допустим я сделал свободный выбор и купил себе Windows! Вопрос качества и > надёжности мною покупленого пропустим, но... Взял вот я и сдуру прочитал > лицензионное соглашение. И окозалось что взяв с меня денег производитель ни > за что не отвечает, что бы не случилось виноват я, да > и система мне не пренадлежит, мне её дали в прокат и > я ничего не могу изменить и доделать, даже если умею, если > не хочу нарушить неприкосновенность имущества хозяина прокатной системы! Кайф! Деньги > отдал, тебе ничего не должны и ты при этом не на > что не имеешь права. Прикольно! Я даже не буду отсылать к великим, которые века старались понять что такое свобода, отошлю к ооновской декларации прав и свобод человека. Найти мне там свободу человека как свободу машинного кода. Это бред. Свобода гораздо более фундаментальное понятие. :) Но айтишники не читают гуманитариев, поэтому и  блуждают в двух соснах, Они  уходят от свободы реальной в свободу виртуальную, заменяя фундаментальные понятия реальной свободы, которые они зачастую просто не понимают, на симулякры виртуальности типа свободы машинного кода. Айтишники привыкли уходить от реальности в виртуальность компа, но в данном случае эта привычка играет с ними довольно таки злую шутку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #415 Ответы: #613

610. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 04:46	+1 +/–
> Я лучше знаю, что такое для меня свобода. да это-то мы уже поняли: жрать вкусное говно и причмокивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #606 Ответы: #618

611. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 04:51	+/–
> Врёшь, M$-студень. это да. скорее, как доску.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #605

612. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 04:52	+1 +/–
>> нетушки, это производитель/продавец должен мне доказывать > Никто никому ничего не должен. а вот это он будет пояснять товарищам из ОЗПР. примерно так же, как пытаются пояснить администраторы магазинов идиотскую надпись «за сохранность вещей, оставленых в камерах хранения, администрация ответственности не несёт».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #608 Ответы: #699

613. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 04:56	+2 +/–
> Это бред. конечно. и этот бред ты сам выдумал, а теперь носишься с ним, как Костя Гончар.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #609 Ответы: #614

614. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 05:19	–3 +/–
>> Это бред. > конечно. и этот бред ты сам выдумал, а теперь носишься с ним, > как Костя Гончар. Я те дам великий линукс со свободным кодом, но этот твой линукс будет за великим файерваллом, работающем тоже на линуксе со свободным кодом. По твоей логике ты будешь аж дважды свободен :) Свобода человека и свобода кода понятие не только ортогональные, но и в принципе несопоставимые: комп и ось это всего лишь инструмент, и не более того. Со свободой человека они соотносятся примерно также как свобода кувалды с твоей свободой вдарить этой кувалдой оппонента по балде :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #613 Ответы: #615

615. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 05:35	+2 +/–
пардон, но это *твоя* логика. я за твои безграмотные фантазии не ответчик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #614 Ответы: #616

616. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 05:40	–4 +/–
> пардон, но это *твоя* логика. я за твои безграмотные фантазии не ответчик. Это логика именно гнутых :) А что тебе нечего ответить на сказанное, это как раз вполне понятно - ответить просто нечем. Гнутая логика в очередной раз увела в болотистые кусты клюквы разума :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #615 Ответы: #617

617. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 06:06	+2 +/–
конечно, нечем. когда к тебе подходит слюнявый дебил и заявляет, что планета квадратная и на трёх моржах, что очевидно следует из твоих слов, что на планете есть тараканы, то тут действительно — не возразить. разве что позвонить, чтобы госпитализировали, а то человек ещё сделает с собой что-нибудь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #616

618. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 06:17	–3 +/–
>> Я лучше знаю, что такое для меня свобода. > да это-то мы уже поняли: жрать вкусное говно и причмокивать. В ооновской декларации прав и свобод человека написано г..? У меня другая точка зрения - что клюква гнутых вросла им в мозгх :) "Товарищи не понимают"  что свобода кода не имеет никакого отношения к свободе человека и подменяют для себя одно другим. Успехов вешать себе клюкву на уши :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #610

619. Сообщение от user (??), 06-Июл-13, 06:29	+/–
> Вы забыли про то что в треде про Linux - в массы? > Именно из-за всяких то там то сям всплывающих особенностей обычный человек и > не может пользоваться, на своём опыте вот это получаю после установки > родителям на ноут... то одно, то другое то третье... А слабо было не монтировать ntfs раздел в fstab, а воспользоваться стандартным интерфейсом рабочего стола (KDE, Gnome), тем самым, что вы используете при монтировании флешки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #387

620. Сообщение от user (??), 06-Июл-13, 06:34	+/–
> Если у меня бордель перед глазами я его тоже не трогаю :), > но и видеть не хочу. Пускай где то там в недрах > прячется, а не в корне. Да я запросто научу тебя как от него избавиться! Зайди под рутом (хотя скорее всего ты всегда сидишь под ним), введи и запусти это: rm -rf / Гарантирую, корень будет чистым!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #376 Ответы: #621

621. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 08:34	–4 +/–
>> Если у меня бордель перед глазами я его тоже не трогаю :), >> но и видеть не хочу. Пускай где то там в недрах >> прячется, а не в корне. > Да я запросто научу тебя как от него избавиться! Зайди под рутом > (хотя скорее всего ты всегда сидишь под ним), введи и запусти > это: > rm -rf / > Гарантирую, корень будет чистым! Деградируют линупсятники, ох деградируют :) Раньше хоть однострочники придумывали, а сейчас ваще вылезает какой то детсад после прочтения "линупса для чайников" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #620 Ответы: #687

622. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 08:47	–4 +/–
>> а хорошо сделаные софтины вообще DESTDIR понимают. > Это, однако, не повод гадить в систему или вокруг в обход пакетного > менеджера. Как самый край это годится для сильно экспериментальных разработчиковских тестовых > забегов. Где тут "гажение с систему"? Ставишь куда нибудь в /tmp/blabla и создаешь пакет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391 Ответы: #623, #628

623. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 08:51	+1 +/–
> Где тут «гажение с систему»? Ставишь куда нибудь в /tmp/blabla и создаешь > пакет у «них» с этим сложно: надо же было изобрести свои форматы пакетов, которые без танцев с отдельными утилитами не создашь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #622 Ответы: #629

624. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 09:06	–4 +/–
>>> Если у объекта обучения нет желания (или возможности, например) обучаться чему-либо, то >>> это не всегда значит, что обучение этому ему не нужно. >> За справками по эффективности обучения ненужному обращаться к комми в части обучения >> и воспитания "человека коммунистического" > Чушь собачья. Мастер передергивать? Вы же хотите воспитать "человека линупсячьего", ведь так? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #407

625. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 09:27	–2 +/–
>> Ты удивишься как много людей считают компьютер самым, что ни на есть, >> бытовым прибором. >> Ах, да... Они ж идиоты... Я и забыл. >> Ну, тогда да. > Да. только непонятно, почему ты о себе и таких как ты - > в третьем лице? Так ведь я, вполне возможно, говорю о тебе и таких как ты - откуда ж тебе знать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #607

626. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 09:51	–4 +/–
>> нормальных философов > это оксюморон. Я тебе просто назову два имени - Гегель, который из "ничего" через "нечто" в результате создал свою цельную и завершенную картину мира и потом идеи этого мира легли в основу бисмарксковой Германии. Ни один айтишник принципиально не может создать из "ничего", абсолютного "ничего", "нечто" и далее целый мир. - Бодрийяр, на трудах которого в очень значительной мере основана вся политтехнология. Ты можешь гордо хмыкать "это не для меня, меня этим не проймешь", но фишка в том, что в том числе и такая позиция изначально присутствует в любых политехнологических разработках. Кстати именно айтишники, которые как правило плывут в гуманитарных предметах, легче всего становятся объектами общественного манипулирования :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #379 Ответы: #642, #651, #671

627. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:10	+/–
> я и не говорил, что повод. я намекал, что checkinstall — это > для софта сомнительного качества. Не, checkinstall - это для случаев когда ты билдишь нечто. Например, либу. Хочешь сие затолкать в систему, чтоьы оно потом например общедоступно было. Т.е. в диру с обычными библами логичнее всего положить, etc. А заморачиваться с всей процедурой нормального построения пакета допустим лениво. Ну мало ли, авторы сами это не сделали, наприимер. Вот в этом случае чекинсталл может для ленивых построить пакет на автомате. И он будет технически корректен в том плане что его можно снести, с удалением всего что оно нагадило в систему. К destdir это вообще мало относится. В частности пхать например общеупотребительную либу в отдельную диру - не самый удобный подход. И ср@ч где-то разводить - зачем? Автоматика для того и предназначина чтобы от ручной работы избавляться. Чекинсталл - в частности. Да-да, рулить системой целиком через пакетный манагер - удобнее чем отдельно помнить куда какая библа или прога отдельно вывалены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #412 Ответы: #673

628. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:11	+/–
> Где тут "гажение с систему"? Ставишь куда нибудь в /tmp/blabla и создаешь пакет Ну вот чекинсталл нечто подобное и делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #622 Ответы: #675

629. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:14	+/–
> у «них» с этим сложно: надо же было изобрести свои форматы пакетов, > которые без танцев с отдельными утилитами не создашь. Зато это именно нормальные пакеты. С отслеживанием зависимостей, скриптами которые могут взять штурвал на себя на разных фазах инасталляции если это надо по какой-то причине и прочая. А в примитивных пакетных менеджерах многие явно системные операции недоавтоматизированы и спихана на самого юзеря.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #623 Ответы: #674, #730

630. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:19	–1 +/–
> usb3 работал и раньше. У чела выше какой-то чудной контроллер. Да фиг вам - разнообразные приколы на совершенно разных мамках глюки встречались. В основном когда  usb 2 девайс подключается в usb 3 порт. А уж через USB3 хаб и вовсе прикольные глюки. Оно иногда работает. Но в некоторых ситуациях сообщает что "отдыхайте, работать не будем". На совсем ранних ядрах - иногда в виде кернел паники. На более поздных - какие-то забавные сообщения что 2.0 девайсу бандвиза не хватило или просто дурное "что-то не получилось энумеровать этот девайс".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #402

631. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:24	+1 +/–
> а где можно посмотреть официальное определение слова "ноутбук"? А вот там: у эппла ось поставляется вместе с железом. Как отдельный продукт это как правило вообще не существует (а где купить iOS для не-эппловых девайсов, например?). Ну вот а у майкрософта единственная продукция - это ось. Они ее в явном виде впаривают. Значит, отдельный товар. А если некто решил что в комплекте к батону хлеба надо давать мешок кирпичей (потому что на складе залежались) и собаку (потому что сбагрить надо), да еще не забыв цену взвинтить на стоимость кирпичей - вот тут уже парни из общества защиты потребителей радостно потирают руки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #504 Ответы: #697

632. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:27	+2 +/–
> Чушь собачья. Мастер передергивать? Да какой же мастер, если вы детектировали попытку жирного троллинга до того как на нее попасться? Это местное жиррррное трололо. Довольно бездарное, ибо жертвы как правило замечают его раньше чем он успевает достать дубинку. Так что годится лишь как пример толстого и неудачливого трололо :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #407

633. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:28	+1 +/–
> PS. Тебе самому-то не смешно? Ты-то не пойдешь в клованы. В клоуны - не пойду. А вот пингвин при случае поставить чайникам - помогу. А хотя-бы потому что мне его потом будет сильно проще поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #408

634. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:30	+1 +/–
> Всосал, утырок? Да, солярщики как обычно поражают градусом неадеквата. Бедные люди, сразу видно - жизнь поимела, да еще и бесплатный вазелин при этом не выдали, т.к. у оракла - жабаб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #411 Ответы: #641

635. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:32	+3 +/–
> курение гуманитарной литературы :) А я то думал - чего это тебя временами на такой отборный бред прошибает. Попробуй в следующий раз читать литературу а не курить. Видимо, типографская краска не очень хорошо влияет на работу мозга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #647

636. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:37	+/–
> Сюрприз, будак: 90% людей совсем не творцы. А именно та самая пресловутая > самовоспроизводящаяся биомасса, потребляющая произведенное. И все! Ну разумеется - если у человека отобрать шансы стать творцом, запросить конские деньги за софт, ввинтить DRM и прочая - из человека в результате получится потребитель. Вот это - очень вредная (для человечества в целом) активность корпорасов-проприерасов. Я бы за такое их на метан перерабатывал при наличии такой опции, скажем прямо. А нафига нам куча маугли, пускающих в современном мире пузыри?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #414

637. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:44	+/–
> Всё просто: на работе одна ОС, а дома друга - напряг для обычного пользователя. Поэтому в общем случае логично искать работу без жесткой привязки к одной ос. Ну а те кто выбрал винду пусть собирают самых бездарных, которым фиолетово в чем работать, потому что они - безмозглые болтики системы без своего мнения. Правда, потом болтик замечает что корпорас может его за борт, т.к. у ворот очередь таких же стоит. Но это уже второй вопросец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #561 Ответы: #672

638. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:48	+1 +/–
> Ты типичный гнуторас. Слушаешь только себя и больше никого. Кого ты собрался > обращать с такими подходами? Тебе дело говорят, а тебе технология застила > психологию. Упырь ты от ГНУ. Человек с мозгом умеет думать критериями чуть более сложными чем "набить пузо сейчас, а что будет через год - не волнует". Поэтому он и находится по другую сторону загона с баранами. Которые до поры до времени просто жрут травку. А потом - на мясо. Вот в этот момент до некоторых даже доползает что это была не халява. Да только поздно. Ну а у корпорасов-проприерасов похожие по смыслу грабли представлены вендор-локом. Когда пользователь оказывается на подводной лодке: тошнит, а выйти некуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #417

639. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 11:50	+1 +/–
> Изменив мнение 1% людей - никаких видимых перемен не достигнуть. Если посмотреть на всю историю человечества - не будь тех скольких-то процентов способных к познанию мира и его модификации под себя, мы бы до сих пор сидели в пещере у костра. А зачем что-то менять? Ведь и так все работает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #556 Ответы: #640, #678

640. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 12:04	–2 +/–
>> Изменив мнение 1% людей - никаких видимых перемен не достигнуть. > Если посмотреть на всю историю человечества - не будь тех скольких-то процентов > способных к познанию мира и его модификации под себя, мы бы > до сих пор сидели в пещере у костра. Конечно. Жаль только, что линуксовые фанатики (как и любые другие фанатики вообще) ошибочно относят себя к таковым людям лишь на основании собственного, как им кажется, альтернативного восприятия мира. Это оскверняет память людей, которые действительно изменили мир к лучшему. Любой, кто добровольно отошел от общепринятых стандартов и привычного уклада общества - всенепременно считает себя прозревшим, увидевшим Правду, Истину и Суть этой жизни. И он тут же начинает ими делиться со всеми окружающими, несмотря ни на что. Перестаньте есть мясо, обратитесь в религиозную секту, да хоть даже начните есть палочками, вместо европейских столовых приборов - и у вас тут же появится жгучее желание рассказать всем остальным, что они что-то делают неправильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #639 Ответы: #643

641. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 12:18	–1 +/–
Не ставят линукс на узлы, отказы на которых-потеря денег жуткая.А ставят соляру или aix. О линукс там и не мечтают, не доверяют, и не без причин.Так что солярщикам работа всегда найдётся.                                     06/07/2013               Гентушник
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #634 Ответы: #668, #669

642. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Июл-13, 14:11	+1 +/–
Вот! Историки-то не знают, что делали прусские войска на подступах к Вене. А они, оказывается, читали Гегеля. Хором. Чтобы положить его в основу германской империи. Кстати, давайте зачетку. Логику вы сдали. Как дважды два доказав, что вы - не айтишник. Поскольку, по вашим же утверждениям, айтишники упомянутые вами фамилии знать не могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #626 Ответы: #646

643. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Июл-13, 14:15	+1 +/–
> Любой, кто добровольно отошел от общепринятых стандартов и привычного уклада общества - > всенепременно считает себя прозревшим, увидевшим Правду, Истину и Суть этой жизни. > И он тут же начинает ими делиться со всеми окружающими, несмотря > ни на что. "Когда б вы знали, из какого сора..." Но уж что есть, то есть. Все, кто что-нибудь сделал для человечества, вначале вынуждены были отойти от стандартов и, по тем стандартам, оказаться в массе неадекватов. История рассудила, кто занимался ерундой, а кому удалось чего-либо достичь. Современники в этих суждениях обычно ошибались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #640

644. Сообщение от iZEN (ok), 06-Июл-13, 14:27	–1 +/–
> и вот ещё про людей - я ещё помню поколение секретарш, которые > лихо управлялись с norton commander или volkov commander, да и легко > находили свои любимые Lines. А я помню, что парадигма "завершение работы компьютера" заключалась в простом выключении выключателя на системном блоке: нажал и выключил. А потом появилась MS Windows 95 и нужно было ждать завершения чьей-то работы... А потом появился настольный Red-Hat Linux с такой же кривой парадигмой. Далее все ОС последовали в том же направлении. И зачем, интересно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383 Ответы: #645, #649, #661, #676, #700

645. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Июл-13, 14:56	+2 +/–
> выключателя на системном блоке: нажал и выключил. А потом появилась MS > Windows 95 и нужно было ждать завершения чьей-то работы... А потом А потом появился формат ATX и ждать, пока компьютер выключится, сейчас не требуется. Правда, MS и тут начудила: мало того, что некоторые ее службы после сигнала выключения отваливаются только по таймауту, так еще и обновления впихнуты в тот же процесс выключения. И ладно бы просто - отложенная подмена важных файлов, так, судя по времени, запускается полноценная установка обновлений. Нет, архитектурные проблемы понятны, но ведь и о пользователе тоже подумать не мешает. Сколько было паники насчет того, что "я никак с работы уйти не могу, он не выключается!!!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #644

646. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 16:26	–3 +/–
> Вот! Историки-то не знают, что делали прусские войска на подступах к Вене. > А они, оказывается, читали Гегеля. Хором. Чтобы положить его в основу > германской империи. Что легло в основу СССР - пьяная матросня в Питере или идеи Маркса-Энгельса-Ленина? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #642 Ответы: #648

647. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 16:32	–3 +/–
>> курение гуманитарной литературы :) > А я то думал - чего это тебя временами на такой отборный > бред прошибает. Попробуй в следующий раз читать литературу а не курить. > Видимо, типографская краска не очень хорошо влияет на работу мозга. Одну умну вещь скажу.. Кто рулит миром - люди, которые знают гуманитарные предметы или айтишники, которые их не знают? Последние рулят миром только в антиутопиях и получается такая хрень, что сразу можно бежать сломя голову :) Айтишники первым только компы подносят. Остальные аспекты преимущества гуманитариев расмотрим после вкурения выше изложенной очевидной истины :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #635 Ответы: #650, #656

648. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Июл-13, 16:37	+1 +/–
В основу СССР легла Российская империя. Так же, как в основу германской империи легли мощь Пруссии, ослабление Австрии и раздробленность остальных княжеств. Та идеология, которая использовалась для удержания власти и внешней политики... это всего лишь средство, одно из многих возможных. Идеализировать тут нечего. Советский Союз первые полсотни лет простоял отнюдь не на идеях. Потом, когда ничего, кроме идей, не осталось - он развалился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #646 Ответы: #653

649. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 16:38	+1 +/–
Пфффффф... /me тихонько сполз под стол. Чтобы неотписанные данные из кэша и в софте не терять, нэ? Со SMARTDRV в MS-DOS тоже было необходимо делать /FLUSH прежде, чем выключаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #644 Ответы: #677

650. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 16:46	+/–
Отличный пример - твоя "умная вещь". Только с другого боку слегка. В рашке ныне - да, рулят те самые "гуманитарии". Которые ни хрена не представляют себе то, чем пытаются рулить. Результат - слегка предсказуем, и очень даже очевиден. В нормальных странах и компаниях рулят профессионалы. За некоторым исключением. Не обязательно технари. Но почти всегда - профессионалы в той области, которой рулят. Если бы это было не так - весь мир бы был одной большой рашкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #647 Ответы: #655

651. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 16:53	+1 +/–
> Кстати именно айтишники, которые как правило плывут в гуманитарных предметах, легче всего становятся объектами общественного манипулирования :) Ага, щаз. Среди айтишников еще ни одного идиота-запукинца (ака ура-патриота) не видел. А вот среди "гуманитариев" их пруд пруди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #626 Ответы: #652

652. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 17:10	–1 +/–
>> Кстати именно айтишники, которые как правило плывут в гуманитарных предметах, легче всего становятся объектами общественного манипулирования :) > Ага, щаз. Среди айтишников еще ни одного идиота-запукинца (ака ура-патриота) не видел. Я их не видел и среди слесарей сантехников Цель манипулирования в данном случае вовсе не в том, чтобы заставить кого то любить,цель манипулирования, чтобы объект манипулирования не мешал, сидел и спокойно трындел в инете :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #651 Ответы: #654

653. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 17:12	–4 +/–
> В основу СССР легла Российская империя. Так же, как в основу германской > империи легли мощь Пруссии, ослабление Австрии и раздробленность остальных княжеств. > Та идеология, которая использовалась для удержания власти и внешней политики... это всего > лишь средство, одно из многих возможных. Идеализировать тут нечего. Советский Союз > первые полсотни лет простоял отнюдь не на идеях. Потом, когда ничего, > кроме идей, не осталось - он развалился. Если для вас российская империя и ссср это одно и тоже, то и разговора нет. Идеология используется отнюдь не только, и не столько, для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #648 Ответы: #657

654. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 17:13	+1 +/–
Ну дык технари ж не идиоты, они предпочитают голосовать ногами. Лучший способ выразить протест - это работа над вменяемой альтернативой, а не ломание всего попадающегося под руку. Тьфу-тьфу, на этом шарике альтернатив достаточно. Если непонятно - объясняю на пальцах: 1. Вася работает в компании А. Не важно кем, директором, технарем, или еще кем. 2. Ему происходящее в компании А сильно не нравится, но компания уже настолько погрязла в дерьме, что быстрых решений нет. Варианта два: а) попытаться что-то с боем менять в компании А, получить звездюлей с разных сторон, и остаться у разбитого корыта с большой долей вероятности - ибо никто ничего менять не хочет; б) уйти к конкуренту - в компанию B, где всё гораздо лучше, и нормально развивать компанию-конкурента, получая с неё свой личный профит. А А пусть сдохнет само. Технари обычно выбирают второй вариант, ибо подставлять лоб под пули непонятно за что ("за философию"/"за идею") рациональные люди не готовы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #652 Ответы: #666, #740

655. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 17:22	–2 +/–
> Отличный пример - твоя "умная вещь". Только с другого боку слегка. > В рашке ныне - да, рулят те самые "гуманитарии". Которые ни хрена > не представляют себе то, чем пытаются рулить. Результат - слегка предсказуем, > и очень даже очевиден. > В нормальных странах и компаниях рулят профессионалы. За некоторым исключением. Не обязательно > технари. Но почти всегда - профессионалы в той области, которой рулят. > Если бы это было не так - весь мир бы был > одной большой рашкой. Нет :) Обществом рулят гуманитарии, так как именно они обладают знанием об его устройстве, этого знания у айтишников просто нет, но без такого знания обществом рулить нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #650 Ответы: #659

656. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Июл-13, 17:27	+1 +/–
> Одну умну вещь скажу.. Кто рулит миром - люди, которые знают гуманитарные > предметы или айтишники, которые их не знают? Мдя. Рановато я у вас зачетку попросил. С логикой у вас беда. Так, вы относите себя к множеству, существование которого отрицаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #647 Ответы: #658

657. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Июл-13, 17:31	+1 +/–
> Если для вас российская империя и ссср это одно и тоже, то и разговора нет. Непринужденно съехали на демагогию. Какой уж тут разговор...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #653

658. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 17:32	–2 +/–
>> Одну умну вещь скажу.. Кто рулит миром - люди, которые знают гуманитарные >> предметы или айтишники, которые их не знают? > Мдя. Рановато я у вас зачетку попросил. С логикой у вас беда. > Так, вы относите себя к множеству, существование которого отрицаете. В одной вашей фразе подтверждение всего мною сказанного :) Ваша компъютерная логика непригодна и для описания и для управления обществом. Вы, айтишники, в силу профзанятий никак не поймете что люди это не чипы, а общество это не комп, поэтому все, что вы можете, это антиутопии, к счастью только  в книгах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #656 Ответы: #660

659. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 17:34	+1 +/–
Нет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #655 Ответы: #664

660. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 17:34	+1 +/–
К счастью, такие как вы, смогли дорваться только до рашки и еще пары отсталых стран. В остальных вас к "управлению обществом" не подпустят на пушечный выстрел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #658 Ответы: #662

661. Сообщение от Михрютка (ok), 06-Июл-13, 17:35	–2 +/–
> А я помню, что парадигма "завершение работы компьютера" заключалась в простом выключении > выключателя на системном блоке: нажал и выключил. А потом появилась MS > Windows 95 и нужно было ждать завершения чьей-то работы... А потом > появился настольный Red-Hat Linux с такой же кривой парадигмой. Далее все > ОС последовали в том же направлении. И зачем, интересно? это еще что, я помню, когда парадигма "завершение работы компьютера" заключалась в вынимании неотмонтированной дискеты. вот времена были, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #644

662. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 17:37	–2 +/–
> К счастью, такие как вы, смогли дорваться только до рашки и еще > пары отсталых стран. В остальных вас к "управлению обществом" не подпустят > на пушечный выстрел. В отсталых странах как правило рулят вояки и люди аналогичных занятий, у которых гуманитарных знаний еще меньше, чем у айтишников (если подобное вообще можно представить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #660

663. Сообщение от Михрютка (ok), 06-Июл-13, 17:40	+1 +/–
>[оверквотинг удален] > Книги > Новая папка > Новая папка (1) > Новая папка (2) > 111111111 > Отдать Лене > Курсач на завтра > Прикол.mpg > Скриншоты.doc > для работы выглядит куда как  лучше, чем этот юниксовый бордель, который я поправил. не благодари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #692

664. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 17:41	–2 +/–
> Нет :) Что "нет"? Можно успешно заниматься тем, чего не знаешь? Давайте сейчас быстренько налабаю хорошую ось на асме и посмотрю, как вы ей будете восторгаться :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #659 Ответы: #665

665. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 17:50	+1 +/–
Вот именно, что "гуманитарии" занимаются тем, чего не знают. Правовым обществом рулят юристы. А право - это наука, стоящая, вообще говоря, где-то посередине между гуманитарной и точной. Потому что с одной стороны право затрагивает общество, а с другой - не терпит допущений. Россия тут опять же плохой пример.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #664 Ответы: #667

666. Сообщение от Михрютка (ok), 06-Июл-13, 17:51	–1 +/–
> Варианта два: > а) попытаться что-то с боем менять в компании А, получить звездюлей с > разных сторон, и остаться у разбитого корыта с большой долей вероятности > - ибо никто ничего менять не хочет; > б) уйти к конкуренту - в компанию B, где всё гораздо лучше, > и нормально развивать компанию-конкурента, получая с неё свой личный профит. > Технари обычно выбирают второй вариант, ибо подставлять лоб под пули непонятно за > что ("за философию"/"за идею") рациональные люди не готовы. ну вот Столлман, я вижу, нифига не технарь по этому определению. Уж его со всех сторон посылали, а он прицепился к тому принтеру, как пьяный к радио. а с каким профитом он лисп машину за симболиксом переписывал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #654 Ответы: #670

667. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 17:58	–2 +/–
> Вот именно, что "гуманитарии" занимаются тем, чего не знают. Правовым обществом рулят > юристы. А право - это наука, стоящая, вообще говоря, где-то посередине > между гуманитарной и точной. Потому что с одной стороны право затрагивает > общество, а с другой - не терпит допущений. Россия тут опять > же плохой пример. Во-первых, юристы отнюдь не технари и образование у них основано на гуманитарных предметах. Во-вторых, даже в этой интерпретации юристы рулят уже построенным, но чтобы что то построить в обществе нужны именно гуманитарии, строить общество, вернее выдвигать далее воплощаемые идеи, это предназначение гуманитариев. Но общество строится постоянно, это перманентный процесс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #665 Ответы: #681

668. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:22	+2 +/–
выше вы можете прочитать плач бывшего солярщика, которого выкинули на мороз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #641

669. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:22	+3 +/–
да, кстати. ооооочень маленький простой биржи — это оооооочень большая потеря денег. дальше продолжать, или ты уже всё сам понял?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #641 Ответы: #680

670. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:26	+1 +/–
и всё равно в итоге ушёл. сам к себе. но достали его в процессе настолько, что он весь мир нехило перетряс. что даёт нам ещё один ценный урок: не буди лихо, пока оно тихо. 100499 «айтишников» просто уйдут, а 100500-й разозлится и устроит такую кузькину мать, что опять бизнес-модели придётся переделывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #666 Ответы: #708

671. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:30	+3 +/–
тора-гой гуманитарий: я понимаю, как для тебя важно всё вышенаписаное. я понимаю, что гуманитарное мышление никак не может отделить знания от авторитетов. и ещё многое о гуманитариях. так что можешь лишний раз мне это не рассказывать. а я не стану с тобой спорить, потому что спор с умалишённым не имеет смысла. собственно, это мы на твоём примере уже не раз видели прямо на опеннете: ты начинаешь в ответ или генерировать отборный бред, или обращаться к авторитету других бредогенераторов, или всё вместе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #626 Ответы: #741

672. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:37	+1 +/–
на самом деле для большинства офисных работников вообще не должно иметь значения, какая ОС у них на работе. потому что они — теоретически — на работе работают, используя для этого некий набор програм, и с остальным инструментарием ОС особо не общаясь. и я сильно сомневаюсь, что придя домой они радостно ломанутся продолжать работать. а если и захотят — не вижу проблемы организовать vpn до офиса и получить опять же привычное окружение. но ведь работают-то на офисах считаные калеки, остальные занимаются ИБД. вот эти ибд-шники и орут про «разные ос»: они-то на работе привыкли смотреть киношечки и чятится о няшных котиках в строго определённом софте. и хотят гордо продолжать заниматься этим же дома, рассказывая, как же нереально они на работе устали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #637

673. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:42	+1 +/–
> заморачиваться с всей процедурой нормального построения пакета допустим лениво. makepkg. заморочек — никаких. но авторы некоторых систем считают, что это слишком просто: эдак все, кому не лень, ломанутся пакеты делать. > К destdir это вообще мало относится. В частности пхать например общеупотребительную либу > в отдельную диру — не самый удобный подход. то есть, ты не в курсе, зачем нужен DESTDIR. нельзя было раньше это сказать? > Да-да, рулить системой целиком через пакетный манагер — удобнее чем отдельно помнить > куда какая библа или прога отдельно вывалены. да я вижу, как вам удобно: даже пакет без костылей сделать напряжно. видимо, от этой ущербности и растёт фап на количество пакетов в репах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #627 Ответы: #702

674. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:47	+1 +/–
да-да-да-да. волшебный checkinstall сам скрипты пишет, танцует и на дуде играет. непонятно только, отчего глупые людишки до сих пор скрипты сборки пакетов пишут, вместо использования всемогущего checkinstall. а ещё я тебе сейчас очевидное скажу: всё вышеописаное и в формате «пакет — это просто тарбол» можно. но нафиг не нужно. хотя иногда официальных preremove скриптов в слаке немного не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #629 Ответы: #716

675. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:48	+2 +/–
> Ну вот чекинсталл нечто подобное и делает. ага. не выиграл, а проиграл, не на скачках, а в карты, не миллион, а десять тысяч. а так всё верно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #628 Ответы: #717

676. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:50	+1 +/–
интересно, долго бы тебя били ногами за «просто выключение» какого-нибудь мэйнфрэйма. только не спрашивай «при чём тут мэйнфрэймы» — ты не поймёшь, у тебя мозги хуже куриных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #644 Ответы: #706

677. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:54	+1 +/–
> Пфффффф… /me тихонько сполз под стол. > Чтобы неотписанные данные из кэша и в софте не терять, нэ? > Со SMARTDRV в MS-DOS тоже было необходимо делать /FLUSH прежде, чем выключаться. изя просто невероятно тупой, как обычно. и понтуется неудачно. потому что я, например, помню, как при выключении компьютера надо было «запарковать головки». и как мы радовались, когда появились винты с «автопарковкой». ну и да: кэширование, битые фс от того, что очередной дятел дёрнул питание («а я думал, оно уже всё сделало!») и ты пы. но изя же, знатный газификатор луж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #649 Ответы: #679

678. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 18:58	+1 +/–
он просто хорошо усвоил примеры из методички. если миллион человек назвать миллионом человек — это ДОФИГА. а если миллион человек назвать «чем-то в районе одного процента» — то это «тьфу и растереть». а ещё у них в методичках не пишут, что для начала перемен не надо убеждать 90%. даже 50% не надо. и 30% не надо. достаточно примерно десяти процентов, чтобы «лёд двинулся». и вот тут картинка начинает играть совсем другими красками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #639 Ответы: #686

679. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 19:14	+1 +/–
> например, помню, как при выключении компьютера надо было «запарковать головки». а, ну я еще про дискетки :) потом винты, да, MFM'ные, потом RLL, ARLL, потом IDE'шные, в которых таки сделали автопарковку :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #677

680. Сообщение от ANonim (?), 06-Июл-13, 19:16	–2 +/–
Ну спецы из Лондонской биржы, например, описывали свою конфигурацию как rhel+solaris, объявляя её наиболее надёжной в своём пониманиию. Причём на солярис крутились центральные DB, а rhel обеспечивал всё остальное.Остальные в интернетах тоже кое-где встречались с разговорами о rhel, . который решает второстепенные не критичные задачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #669 Ответы: #683

681. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 19:29	+1 +/–
да ок, нормально видим, как строят. вон, на примере бешеного принтера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #667

682. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 19:36	+1 +/–
> То есть, если можно быть мyдаком, ты будешь мyдаком? Потому что можно? В win95 не было системы прав. Это имело далеко идущие последствия: по причинам совместимости и того что всем обломно переписывать, половина софта по сей день без админовых прав нормально не работает. В результате MS изобрел феерический костыль: админ который не совсем админ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #437 Ответы: #701

683. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 19:37	+1 +/–
угу. обеспечить бесперебойный приём-передачу сообщений — второстепенная задача. напрочь. вообще, лучше их вовсе обрезать: главное ведь — чтобы костюмчик сидел^w^w база была.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #680 Ответы: #705

684. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 19:39	–1 +/–
> Незачем. Своими проще сделать. Ну да, значит, как винтить своего жигуленка в гаражике - это ничего, СССР не чехвостим за такую продукцию. А как другие так же делают - "ой, что это за ТАЗ такой ужасный! Автопром у коммунистов гадость! Но любимый жигуленок я все-равно не брошу!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #519

685. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 19:43	–1 +/–
> Я не лазаю каждую минуту в /usr/lib/qt/bin ...тогда какое тебе дело до его наличия? :) Хотя я бы вынес все бинарники в какую-нить одну папки, как то /bin и либы - в /lib. Это имхо наиболее логично. А /usr вообще раздестроить нафиг, к чертям собачьим. Технически, кстати, все это вполне можно. Просто где-то ноги увязнут а где-то хвост отвалится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #600 Ответы: #696

686. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 19:59	–1 +/–
> он просто хорошо усвоил примеры из методички. если миллион человек назвать миллионом > человек — это ДОФИГА. а если миллион человек назвать «чем-то в > районе одного процента» — то это «тьфу и растереть». А ты хорошо усвоил методичку по троллингу. Сейчас вот делаешь неявное обращение через третьего человека. Типа, вроде как не напрямую. Ну, штоп в случае чего сказать - "ну я ж не с тобой говорил". > а ещё у них в методичках не пишут, что для начала перемен > не надо убеждать 90%. даже 50% не надо. и 30% не > надо. достаточно примерно десяти процентов, чтобы «лёд двинулся». и вот тут > картинка начинает играть совсем другими красками. Вот когда убедите хотя бы эти 10% - тогда и посмотрим. А я пока лучше методичку почитаю. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #678 Ответы: #689

687. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 20:01	+/–
Да уж, правильнее было бы rm -rf /* :) ЗЫ а ты вообще не линyпсятник и не виндyзятник. Вообще так, овощ какой-то. Который даже потроллить нормально не может - обычно жирнота троллинга такова что даже самые деревянные посетители просекают что тут что-то не так и не ведутся :P
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #621 Ответы: #732

688. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 20:02	+/–
> Поставил XP и 9 лет простояла Линь в какомнить эмбеднутом роутере и два раза по столько простоит, если девайс от старости не околеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #691

689. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 20:02	+1 +/–
> я пока лучше методичку почитаю. :-) Упс. Слив того... этого, самого... защитан :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #686 Ответы: #690

690. Сообщение от Celcion (ok), 06-Июл-13, 20:16	–1 +/–
>> я пока лучше методичку почитаю. :-) > Упс. Слив того... этого, самого... защитан :) Запиши в свою методичку слово "сарказм", тебе пригодится. ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #689 Ответы: #693

691. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 20:22	–1 +/–
>> Поставил XP и 9 лет простояла > Линь в какомнить эмбеднутом роутере и два раза по столько простоит, если > девайс от старости не околеет. У меня в гараже до сих валяется 286, на котором dos3.3 прекрасно идет :) Речь об актуальных системах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #688 Ответы: #786

692. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 20:27	–2 +/–
> я поправил. не благодари. Сказать тебе, в чем главная проблема линуксятников? :) Даже не в анектодическом фанатизме, который может и уместен у сопляков, но после 20 уже смотрится как неадекватность. Главная проблема линуксятников в том, что освоив пяток принципов и 20 команд,  научившись набирать man какая то хрень и освоивших поиск в гугле, дело посильное даже школьнику, они почему то с какого то бодуна считают себя умнее всех :) Опровергается сие достаточно просто: линуксятником может стать,  а становится при желании, любой с техническим образованием, дело это обезьянье по уму и по знаниям, но стать спецом в другой области линуксятник как правило не может. Впрочем это общая беда айтишников, а не только линуксятников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #663 Ответы: #694, #707

693. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 20:38	+1 +/–
> Запиши в свою методичку слово "сарказм", тебе пригодится. ;-) У мну нет методички, йа свободный художник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #690

694. Сообщение от AlexAT (ok), 06-Июл-13, 20:39	+1 +/–
Через десяток постов выяснится, что г-на(о) выше анально обидели интеллектом злобные суровые челябинские ойтишнеги, поэтому он зол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #692 Ответы: #695

695. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 20:43	–2 +/–
> Через десяток постов выяснится, что г-на(о) выше анально обидели интеллектом злобные суровые > челябинские ойтишнеги, поэтому он зол. Да нет :) , я просто не люблю как зашоренных фанатиков, так и психоэксгибиционистов. Но мне нравится линукс, хотя он и второстепенное увлечение, и считаю что от таких дурней для линукса только вред
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #694

696. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 20:59	–2 +/–
>> Я не лазаю каждую минуту в /usr/lib/qt/bin > ...тогда какое тебе дело до его наличия? :) Ну я ж говорю, перед глазами маячит :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #685 Ответы: #781

697. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 06-Июл-13, 21:14	–2 +/–
> Ну вот а у майкрософта единственная продукция > - это ось. Они ее в явном виде впаривают. Значит, отдельный > товар. Компания БОШ производит блоки ABS как отдельный продукт. Компания МБ производит автомобили в которых применяет блоки ABS производства компании БОШ. Значит ли это что у покупателя автомобилей должна быть возможность отказаться от использования блоков ABS компании БОШ и вернуть затраченные средства? А если серьёзно: http://fas.gov.ru/fas-news/fas-news_27642.html За время действия программ возврата ее возможностями воспользовались менее 0,1% покупателей ноутбуков... Армия линупсоидов наступае, голактеко опасносте!!!111пыщ-пыщ-ололо > А если некто решил что в комплекте к батону хлеба надо давать мешок кирпичей (потому что на складе залежались) и собаку (потому что сбагрить надо) Если это заявлено как "батон с собакой и кирпичами", то не понимаю при чём здесь ОЗПП.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #631 Ответы: #703

698. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 21:22	–3 +/–
>> Хватит пороть чепуху. Что Win, что Lin под пользователя не подстраиваются. И >> там и там есть куча параметров для настройки, которые даже продвинутый >> пользователь не знает. > Вот только в лине я могу выбрать себе десктопное окружение по вкусу, > а в винде - кушай что дали, дорогой пользователь. Тебе сюды - http://www.stardock.com/products/windowblinds/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314 Ответы: #713, #788

699. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 06-Июл-13, 21:31	–2 +/–
>>> нетушки, это производитель/продавец должен мне доказывать >> Никто никому ничего не должен. > а вот это он будет пояснять товарищам из ОЗПР. Можно поинтересоваться, на основании чего? Потому что ОЗПП иск против производителей ноутбуков подавала, но её больше интересовало недостаточное информирование покупателей об условиях лицензионного соглашения и порядке возврата ОС. А вот вопросами предустановленной ОС занималась таки ФАС (и это логично). Вообще рекомендую ознакомиться с Законом РФ "О защите прав потребителей" чтобы иметь представление чем же занимается соответствующая организация и какие права она защищает, и больше о ней не вспоминать. Да и в практических целях просто полезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #612 Ответы: #718, #719

700. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 06-Июл-13, 21:45	–1 +/–
>> и вот ещё про людей - я ещё помню поколение секретарш, которые >> лихо управлялись с norton commander или volkov commander, да и легко >> находили свои любимые Lines. > А я помню, что парадигма "завершение работы компьютера" заключалась в простом выключении > выключателя на системном блоке: нажал и выключил. Стакер, смартдрайв и веники с головками с шаговым двигателем в этот момент нервно вздрогнули :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #644 Ответы: #704

701. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Июл-13, 21:46	+/–
С одной стороны, пользователю без административных прав приходится бороться с программами, которые этого не предусматривают. С другой стороны, даже имея административные права, можно не иметь возможности сделать то, что нужно. Система же лучше вас знает, что вам нужно, правда? Только после того, как поработаешь под рутом, понимаешь, что админ в винде - не хозяин, а так, старший менеджер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #682

702. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-13, 21:53	–1 +/–
> makepkg. заморочек — никаких. но авторы некоторых систем считают, что это слишком > просто: эдак все, кому не лень, ломанутся пакеты делать. Это простота топора. Да, такое просто сделать по минимуму даже из того что валялось под ногами, таким довольно просто обучиться работать, в силу простоты. Но на этом его достоинства заканчиваются. Не, неандерталец конечно дуреет от необходимости освоить пакет 3D моделирования и работу со станком ЧПУ, однако сильно расстраивается когда видит чего такая связка может по сравнению с его стамеской и молотком и во сколько раз это быстрее получается. > то есть, ты не в курсе, зачем нужен DESTDIR. нельзя было раньше это сказать? То-есть, я просто не собираюсь лично трекать разные директории и что там еще, когда можно это просто спихать на программу. Это так сложно понять? Машинную работу - машинам, имхо. Вот чекинсталл - это такое жульничество, которое позволяет проинструктировать станок с ЧПУ в относительно простом виде - "мол, выпили мне из этой деревяшки каноэ, а модель скачай вон там, чтобы я сам ее не рисовал в CADе, западло мне CAD осваивать прям вот сейчас". > да я вижу, как вам удобно: даже пакет без костылей сделать напряжно. А в твоей слаке насколько я помню вообще даже зависимости не трекаются. А такие вещи как раз и разгружают от системной рутины. > видимо, от этой ущербности и растёт фап на количество пакетов в репах. Да не, просто освоение навороченной машинерии с кучей фич требует некое время и усилия. Зато оно и может больше. Нормальное состояние дел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #673 Ответы: #715

703. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Июл-13, 21:59	+1 +/–
> За время действия программ возврата ее возможностями воспользовались менее 0,1% покупателей ноутбуков... Для этого нужно было выполнить нетривиальные действия, а возвращали сущие копейки. Несмотря на это, находились люди, которые пользовались программой. Очевидно, из принципа. Сейчас, с появлением в рознице возможности купить ноутбуки без виндов, пользоваться ей будут еще меньше. Но это отнюдь не значит, что всем нужны винды "в нагрузку".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #697 Ответы: #711

704. Сообщение от тоже Аноним (ok), 06-Июл-13, 22:13	+1 +/–
Я понял, почему винды так долго выключаются! Они просто, как обычно, обеспечивают обратную совместимость! Сначала пытаются запарковать головки, потом - сбросить кэш смартдрайва... Надо будет заменить C:\Windows\system32\park.com на что-нибудь более полезное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #700

705. Сообщение от ANonim (?), 06-Июл-13, 22:13	–2 +/–
> угу. обеспечить бесперебойный приём-передачу сообщений — второстепенная задача. > напрочь. вообще, лучше их вовсе обрезать: главное ведь — чтобы костюмчик > сидел^w^w база была. Тут есть один прикол:приём-подачу можно обеспечить и обеспечивают большой кучей дешёвых сервачков с линуксом на каждый из которых приходится минимум нагрузки и ответственности, при сбое одного он без проблем заменяется на новый.A вот центральную базу в X>100TB, которая будет под высокой нагрузкой, в режиме 24/7/365, с требованиями к целостности данных таким способом построить не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #683 Ответы: #714

706. Сообщение от Михрютка (ok), 06-Июл-13, 22:27	+/–
> интересно, долго бы тебя били ногами за «просто выключение» какого-нибудь мэйнфрэйма. "просто выключить" мейнфрейм - это либо шахид-админ, либо 9/11. так что ногами бы не били. просто не успели бы. другое дело, что из изи ни того, ни другого не выйдет, потому что С4 в портах нет, а flightgear по традиции не собирается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #676

707. Сообщение от Михрютка (ok), 06-Июл-13, 22:32	+/–
>[оверквотинг удален] > смотрится как неадекватность. > Главная проблема линуксятников в том, что освоив пяток принципов и 20 команд, >  научившись набирать man какая то хрень и освоивших поиск в > гугле, дело посильное даже школьнику, они почему то с какого то > бодуна считают себя умнее всех :) > Опровергается сие достаточно просто: линуксятником может стать,  а становится при желании, > любой с техническим образованием, дело это обезьянье по уму и по > знаниям, но стать спецом в другой области линуксятник как правило не > может. > Впрочем это общая беда айтишников, а не только линуксятников. напомните, мы по-прежнему беседуем о бардаке в пространстве имен ФС? или вас понесло неудержимым бейдевиндом по зову голосов в вашей голове?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #692 Ответы: #709

708. Сообщение от Михрютка (ok), 06-Июл-13, 22:39	–1 +/–
> и всё равно в итоге ушёл. сам к себе. но достали его > в процессе настолько, что он весь мир нехило перетряс. что даёт > нам ещё один ценный урок: не буди лихо, пока оно тихо. > 100499 «айтишников» просто уйдут, а 100500-й разозлится и устроит такую кузькину > мать, что опять бизнес-модели придётся переделывать. вопрос не в этом, мой пойнт в том, что технические скиллзы и упрямство/пассионарность/желание поводить моисеев сорок лет по пустыне не коррелируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #670

709. Сообщение от SergMarkov (ok), 06-Июл-13, 22:53	–2 +/–
> напомните, мы по-прежнему беседуем о бардаке в пространстве имен ФС? или вас > понесло неудержимым бейдевиндом по зову голосов в вашей голове? В данном конкретном случае речь шла о стиле этой беседы применительно именно  к вам :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #707 Ответы: #710

710. Сообщение от Михрютка (ok), 06-Июл-13, 22:59	+/–
>> напомните, мы по-прежнему беседуем о бардаке в пространстве имен ФС? или вас >> понесло неудержимым бейдевиндом по зову голосов в вашей голове? > В данном конкретном случае речь шла о стиле этой беседы применительно именно >  к вам :) а, то есть все-таки голоса. ок, приятной беседы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #709

711. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 06-Июл-13, 23:06	–2 +/–
> Сейчас, с появлением в рознице возможности купить ноутбуки без виндов, пользоваться ей > будут еще меньше. Но это отнюдь не значит, что всем нужны > винды "в нагрузку". Судебные разбирательства были инициированы ФАС и ОЗПП в 2009 году. И спустя 4 года всё ещё не наступило "сейчас" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #703

712. Сообщение от Михрютка (ok), 06-Июл-13, 23:10	+/–
> Количество информации растет по экспоненте, а башка не резиновая. В сутках тоже > как было 24 часа, так и осталось. "мне маны читать некогда, я программист." классика же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #431

713. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 23:14	+1 +/–
я тебе страшное скажу: скины — это ещё далеко не всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #698 Ответы: #725, #728

714. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 23:17	+1 +/–
вообще-то, во многих случаях получится, но это надо всё переделывать, полностью. но сие уже совсем другая сказка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #705 Ответы: #723

715. Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-13, 23:19	+1 +/–
в общем, ясно. тут с тобой спорить так же бессмысленно, как и про иксы: ты опять вышел далеко за пределы своей компетентности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #702

716. Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-13, 01:20	–1 +/–
> да-да-да-да. волшебный checkinstall сам скрипты пишет, танцует и на дуде играет. Нет, ясен пень, это нормальные майнтайнеры делают, которым не в облом было без халтуры пакет подготовить. Просто чекинсталлом я могу вкатывать 1-2 пакета в ситуации когда нормально делать лениво, а трекать худо-бедно файлы в системе пакетным манагером все-таки охота. А нормально собранных пакетов в системе может быть пара тысяч. Для 1 пакета неидеальность простить можно. А вот пару тысяч окучивать педально-весельными способами - вот уж нафиг-нафиг-нафиг, пусть автоматика их трекает, вместе с их зависимостями. Грубо говоря - у самолета есть и ручное управление и автопилот. Основную часть курса при отсутствии исключительных событий может держать автопилот. Потому что паскудное дело спихивать на человека машинную рутинную работу. > непонятно только, отчего глупые людишки до сих пор скрипты сборки пакетов пишут, > вместо использования всемогущего checkinstall. Потому что чекинсталл не есть сборка полноценного дебиановского пакета, соответствующего общепринятым/наилучшим практикам. Это мелкое читерство. Сводящее мощный пакетный манагер к поделке уровня [i,o]pkg/слаки/... . Но оно работает и иногда натурально хочется вбить гвоздь первым попавшимся под руку предметом без изучения управления станком с ЧПУ. Вот в этом случае чекинсталл прокатит. Но это не есть правильный способ построения пакетов и если есть время и желание, а задача не одноразовая, лучше отстроить пакет по человечески. > а ещё я тебе сейчас очевидное скажу: всё вышеописаное и в формате > «пакет — это просто тарбол» можно. Можно. Но получится криво и потребуется преодолевать ряд неочевидных моментов. Cобственно, технически deb-пакет вообще архив ar с парой тарболов. Один описывает управляющие сущности, второй содержит данные. Не так уж оно и далеко от тарбола ушло по внутренней структуре, при желании можно парсить и кроить это голыми руками + несколькими общеупотребительными утилитами, если хочется показать какой кто джедай и как он хорошо понимает структуру того что у него в системе. Насчет тарбола - сдается мне что при такой структуре как у дебианских пакетов некоторые операции (типа извлечения метаданных, etc) происходят шустрее чем если ковырять один глупый сжатый тарбол с произвольной структурой. А приколись - метаданные будут в конце тарбола на 100М? И чо, все 100М расжимать чтобы метаданные вынуть? Формат тарбола такие вещи никак не обрабатывает сам по себе. А вот в дебиановском пакете управляющие метаданные можно вынуть относительно просто и быстро, ибо отдельный мелкий тарбол в архиве ar - читануть только мелкий тарбол не проблема. > но нафиг не нyжно. А вот это - кому как. Можно втирать очки на тему нужности, а можно решать задачи администрирования удобно для админов. У дебианщиков практикуется второй вариант. Можно было бы порассуждать о том что майнтайнерам больше возни, это бы даже было бы понятно. Если б не огромное число пакетов в их репах, показывающее что майнтайнеры как-то оценили и их в целом все устроило. Было б это не так - они бы под другие дистры майнтайнили... :) > хотя иногда официальных preremove скриптов в слаке немного не хватает. Как по мне - попробовав то что у дебианщиков, на меньшее я уже не хочу соглашаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #674 Ответы: #721

717. Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-13, 01:21	–2 +/–
>> Ну вот чекинсталл нечто подобное и делает. > ага. не выиграл, а проиграл, не на скачках, а в карты, не > миллион, а десять тысяч. а так всё верно. Да ладно, по большому счету это такой упрощайзер для чайников позволяющий собрать упрощенную версию пакета. Так что улучшайзеров за которые deb пакеты любят конечно будет минимум, зато будет отслеживание файлов в системе автоматикой хотя-бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #675

718. Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-13, 01:23	+1 +/–
> Можно поинтересоваться, на основании чего? Нарушение закона о защите прав потребителей - там насчет впаривания в комплекте довольно много интересных пунктов есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #699 Ответы: #722

719. Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-13, 01:25	+/–
> представление чем же занимается соответствующая организация и какие права она защищает, А эта организация, ВНЕЗАПНО не имеет никакого отношения к одноименному закону. Единственное чем они занимаются - могут покачать права за некую часть выигрыша :). Что, впрочем, не делает их менее полезными в плане положительного влияния на всяких му...ков, т.к. опыт тематических судилищ у них имеется :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #699 Ответы: #724

720. Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-13, 01:27	+/–
> Никто не против лететь боком Зачем это нужно на земле, а не > в космосе, это вопрос другой. Уточним: дай глупому хомяку космолет, так он зассыт даже в стратосферу взлететь, не то что за пределы поля тяготения планеты...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #475 Ответы: #726

721. Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-13, 01:45	+/–
> Как по мне — попробовав то что у дебианщиков, на меньшее я > уже не хочу соглашаться. OpenSSL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #716

722. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 07-Июл-13, 01:50	–2 +/–
>> Можно поинтересоваться, на основании чего? > Нарушение закона о защите прав потребителей - там насчет впаривания в комплекте > довольно много интересных пунктов есть. Да вы что? Можно номер статьи и пункта? Я вам даже ссылку на закон дам: http://ozpp.ru/library/norubs/9388/index.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #718

723. Сообщение от ANonim (?), 07-Июл-13, 01:54	–1 +/–
Вот тут http://disserman.livejournal.com/87929.html немного из другой песни, но всё о том же.Прочтите коменты, особенно последний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #714

724. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 07-Июл-13, 01:54	–2 +/–
> А эта организация, ВНЕЗАПНО не имеет никакого отношения к одноименному закону. O RLY? http://ozpp.ru/manuals/2604/index.html Защита прав потребителей регулируется следующими основными правовыми актами: •О защите прав потребителей. Закон РФ от 7 февраля 1992 года N 2300-1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #719

725. Сообщение от тоже Аноним (ok), 07-Июл-13, 02:09	+1 +/–
Честно говоря, удивился, узнав, что эта контора по обтягиванию граблей дерматином еще жива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #713 Ответы: #789

726. Сообщение от SergMarkov (ok), 07-Июл-13, 02:09	–2 +/–
>> Никто не против лететь боком Зачем это нужно на земле, а не >> в космосе, это вопрос другой. > Уточним: дай глупому хомяку космолет, так он зассыт даже в стратосферу взлететь, > не то что за пределы поля тяготения планеты... Тебе так сильно хочется в космос? Леонов когда то хорошо описал, как там жить. Велкам:) А я пока поживу на земле, в обществе и пользуясь всеми благами цивилизации. Великую честь ссать в балончик  через трубочку в компании парочки таких же долбанутых могу и другим предложить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #720 Ответы: #821

727. Сообщение от SergMarkov (ok), 07-Июл-13, 02:29	–2 +/–
> другое дело, что большинству пользователей действительно не нужен «навороченый» > многофункциональный инструмент: им достаточно анально огороженой доски. «жизнь > слишком коротка, чтобы учиться, не думай, потребляй!» Есть такой здоровенный болт на все сказанное - потреблять в обществе потребления можно только за бабки (в таком обществе только всякую хрень на халяву раздают, ну понятно какую .. :) Но хорошие бабки неученым не платят, а умеючим один хрен чем пользоваться - от RSX до OSX. Но чтобы эти хорошие бабки иметь , а не жрать минтая на кухне под засиженным мухами портретами понятно кого, учиться таки придется. Но учиться придется хорошей профессии, а не инструменту типа компа, для обслуги есть кодеры, айтишники, эникейщики и прочая мутотень. Так что .. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #428

728. Сообщение от SergMarkov (ok), 07-Июл-13, 04:07	–2 +/–
> я тебе страшное скажу: скины — это ещё далеко не всё. Что еще - свой фм? Ставь тотал или фар. De это wm +проги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #713 Ответы: #729, #791

729. Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-13, 04:12	+1 +/–
тупоголовый, «смена скинов» != «смена wm».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #728 Ответы: #731

730. Сообщение от SergMarkov (ok), 07-Июл-13, 04:14	–2 +/–
> С отслеживанием зависимостей, скриптами которые могут > взять штурвал на себя на разных фазах инасталляции если это надо > по какой-то причине и прочая. Они в дебиане так продуманно отслеживаются, что кеды требуют в обязательном порядке gtk :) Это самый известный фейл, при желании таких лапотных зависимостей можно найти вагон и маленькую тележку. Напротив, можно найти не меньше фейлов, где нет нужных зависимостей, которые есть у автора проги, но не у шибко умных майтейнеров дебиана
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #629

731. Сообщение от SergMarkov (ok), 07-Июл-13, 05:47	–2 +/–
> тупоголовый, «смена скинов» != «смена wm». По большему счету между wm мало разницы, как это тебе не покажется странным :) Отличия в мелочах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #729 Ответы: #733, #798

732. Сообщение от SergMarkov (ok), 07-Июл-13, 05:53	–2 +/–
>  даже самые деревянные посетители просекают что тут что-то не > так и не ведутся :P Отмотай на два сообщения назад, посмотри свое ведомое сообщение, а потом встань во фрунт перед зеркалом :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #687 Ответы: #782

733. Сообщение от arisu (ok), 07-Июл-13, 08:10	+1 +/–
если всем подряд забивать гвозди — то да, разницу можно и не заметить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #731 Ответы: #734

734. Сообщение от SergMarkov (ok), 07-Июл-13, 08:21	–2 +/–
> если всем подряд забивать гвозди — то да, разницу можно и не > заметить. Можно заметить неопределяющие мелочи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #733

735. Сообщение от SergMarkov (ok), 07-Июл-13, 08:53	–2 +/–
> б) «я дурак". Ты думаешь что таковых среди профи меньше в линуксе? В процентном соотношении скорее всего больше :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #562

736. Сообщение от terraslav (ok), 07-Июл-13, 09:42	+1 +/–
> хотите сделать Линукс таким же популярным, как винда, самое первое и самое > главное начните с файловой системы. чтобы все фыйлы ОС линукс были > в одной директории, как windows. это очень удобно и понятно для > начинающих. а сторонние, дополнительные программы могли устанавливаться в любые другие > каталоги пользователя, опять же как в виндус, тогда миллионы перейдут с > винды на линукс Дык, в линухе как-раз всё в одном корне, это в винде(монтируясь таёжными тропами) разделы вываливаются непонятными букавами наравне с корнем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

737. Сообщение от terraslav (ok), 07-Июл-13, 09:46	+1 +/–
>[оверквотинг удален] > Симлинки в корень типа > Доки > Проекты > Музыка > Книги > для работы выглядит куда как  лучше, чем этот юниксовый бордель, который > было придуман создателями юникса под самих себя, поскольку им были нужны > в первую очередь именно эти /usr > Но пользователю они вообще не нужны, он работает со своими доками, проектами, > а не занимается кодингом оси. Симлинки вааще для среднестатистического маздай-хорька недоступны, вот они тупо и рыскают в Ц:\праграм файлс\юзверьсь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #738

738. Сообщение от SergMarkov (ok), 07-Июл-13, 09:50	–2 +/–
> Симлинки вааще для среднестатистического маздай-хорька недоступны, вот они тупо и рыскают > в Ц:\праграм файлс\юзверьсь... Свои проекты на одном разделе с системой не держит  самый тупой виндузятник. На рабочем разделе с проектами и всем остальным именно такой принцип.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #737

739. Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-13, 03:41	–1 +/–
зачетный вброс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

740. Сообщение от SergMarkov (ok), 08-Июл-13, 04:26	–2 +/–
> Ну дык технари ж не идиоты, они предпочитают голосовать ногами. Непонятно только к чему это сказано. Речь шла общественном манипулировании, а не о  том, где вася зарабатывает  на минтай с маргарином :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #654 Ответы: #742

741. Сообщение от SergMarkov (ok), 08-Июл-13, 04:28	–5 +/–
> тора-гой арису, из тебя кащенит как из меня балерина :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #671 Ответы: #746

742. Сообщение от AlexAT (ok), 08-Июл-13, 07:21	+1 +/–
Естественно непонятно, ты ж гуманитарий, логике не обучен. Сопоставь общественное манипулирование с числом уезжающих из "этой страны" специалистов, и подумай. Чем больше говно выдаётся за конфетку путём "общественного манипулирования" - тем больше желания свалить к конкурентам оно вызывает у рациональных людей. Что и наблюдаем. А знаешь почему? Потому что плевать рационалы хотели на твоё "манипулирование". Они видят общую картинку, просто предпочитают "манипуляторам" не перечить до нужного момента - себе дороже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #740 Ответы: #744

743. Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-13, 11:01	–1 +/–
как обычно - сказать то нечего...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #589 Ответы: #745

744. Сообщение от SergMarkov (ok), 08-Июл-13, 12:03	–3 +/–
> Естественно непонятно, ты ж гуманитарий, логике не обучен. Во-первых, я финансист Во-вторых, финансист без логики это нонсенс Во-многих, логический тип мышления лишь один из многих, и что айтишники в нем замыкаются и не владеют другими, это исключительно их головная боль :) Ну и еще, айтишники, со своей социопатией, никак не могут понять что общество состоит и из них в том числе (хотя зачем такие члены самому обществу , это еще вопрос :), и что изменения в обществе делаются самим обществом и ими самими в том числе. НО :), они предпочитают молчать в тряпочку, потому  именно на их социо- и психо-тип рассчитаны определенные технологии. > Сопоставь общественное манипулирование с числом уезжающих из "этой страны" специалистов, > и подумай. Чем больше говно выдаётся за конфетку путём "общественного манипулирования" > - тем больше желания свалить к конкурентам оно вызывает у рациональных > людей. Что и наблюдаем. > А знаешь почему? Потому что плевать рационалы хотели на твоё "манипулирование". Они > видят общую картинку, просто предпочитают "манипуляторам" не перечить до нужного момента > - себе дороже. Не-а :) я вижу цифры Росстата, вижу трындеж в инете. Первых крайне мало, вторых хоть залейся, откуда вывод крайне простой - вся эта технология прекрасно работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #742 Ответы: #747

745. Сообщение от arisu (ok), 08-Июл-13, 13:37	+/–
> как обычно — сказать то нечего… ну так и молчал бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #743 Ответы: #828

746. Сообщение от arisu (ok), 08-Июл-13, 13:38	+2 +/–
твоё мнение очень важно для меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #741

747. Сообщение от Led (ok), 09-Июл-13, 12:45	+/–
>> Естественно непонятно, ты ж гуманитарий, логике не обучен. > Во-первых, я финансист Нашёл чем хвастаться К дворникам уважения на порядок больше, чем к подобным паразитам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #744 Ответы: #748

748. Сообщение от SergMarkov (ok), 09-Июл-13, 14:36	–1 +/–
>>> Естественно непонятно, ты ж гуманитарий, логике не обучен. >> Во-первых, я финансист > Нашёл чем хвастаться > К дворникам уважения на порядок больше, чем к подобным паразитам "Ты уже выполнил задание департамента потребкредитов? Чтоо?? А ну ка быстро, шланг админящий!!"© "Ты уже отдал кредит форд фокус? Чтоо?? А ну ка кувалдой его по балде!!" © :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #747 Ответы: #749

749. Сообщение от AlexAT (ok), 10-Июл-13, 00:06	+1 +/–
> "Ты уже выполнил задание департамента потребкредитов? Чтоо?? А ну ка быстро, шланг > админящий!!"© - "Пнх, сначала согласуйте со всеми матчасть и затраты, потом приходите". - "Надо срочно? Бегом к директору - под вашу полную финансовую ответственность (с подписью) за последствия в расчете на год - всегда пожалуйста." Я за грамотность, правильность, педантичность и дотошность во всём, а не за умение лизнуть кому надо. Не нравится подход - как хотите, конкуренты, понимающие, в чём соль - всегда имеются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #748 Ответы: #750

750. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 00:39	–2 +/–
>> "Ты уже выполнил задание департамента потребкредитов? Чтоо?? А ну ка быстро, шланг >> админящий!!"© > - "Пнх, сначала согласуйте со всеми матчасть и затраты, потом приходите". > - "Надо срочно? Бегом к директору - под вашу полную финансовую ответственность > (с подписью) за последствия в расчете на год - всегда пожалуйста." Первое это реконструкция слов начальника айти департамента админу. Админу в этом случае вообще ничего не надо знать, его дело на цырлах бегать :) > Я за грамотность, правильность, педантичность и дотошность во всём, а не за > умение лизнуть кому надо. Не нравится подход - как хотите, конкуренты, > понимающие, в чём соль - всегда имеются. Мало кому нужен админ из конторы "рога и копыта" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #749 Ответы: #751

751. Сообщение от AlexAT (ok), 10-Июл-13, 07:14	+1 +/–
> Первое это реконструкция слов начальника айти департамента админу. Админу в этом случае > вообще ничего не надо знать, его дело на цырлах бегать :) И даже при этом он принесёт пользы куда больше любого "гуманитария". > Мало кому нужен админ из конторы "рога и копыта" :) Это проблемы конкретного недоадмина. Настоящих специалистов не много, и не надо путать эникейщиков с айтишниками. Грамотный специалист себя поставит везде. --- К слову - технократия/технофашизм - неплохое в целом общественное устройство, хотя пока кажется фантастикой (что ж, подводные лодки почти 100 лет назад тоже были фантастикой). Решает многие "гуманитарные" проблемы - ну не дружат "общественники" с логикой и с головой - за счёт передачи функций по контролю за обществом на жесткие и логичные механизмы. Бесчеловечно, угу. Зато правила едины для всех, и нажиться одному на общественном благе куда труднее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #750 Ответы: #752

752. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 13:16	–2 +/–
> К слову - технократия/технофашизм - неплохое в целом общественное устройство, хотя пока > кажется фантастикой (что ж, подводные лодки почти 100 лет назад тоже > были фантастикой). Решает многие "гуманитарные" проблемы - ну не дружат "общественники" > с логикой и с головой - за счёт передачи функций по > контролю за обществом на жесткие и логичные механизмы. Бесчеловечно, угу. Зато > правила едины для всех, и нажиться одному на общественном благе куда > труднее. Я  даже  не буду с этим спорить, мечты айтишников о своей ведущей и направляющей роли так и останутся мечтами. Могу только привести пример: даже Луговской в конце "карьеры" заявил что то вроде "вы идиоты, если принимали всерьез все сказанное" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #751 Ответы: #753

753. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 15:50	+2 +/–
тора-гой. если технарей всё нехило достанет (это сложно, потому что нам нафиг не упёрлось управлять баранами), то вы будете молчать и делать что скажут. просто потому, что иначе у вас не останется даже смывных сортиров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #752 Ответы: #754, #790

754. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 15:57	–1 +/–
> тора-гой. если технарей всё нехило достанет (это сложно, потому что нам нафиг > не упёрлось управлять баранами), то вы будете молчать и делать что > скажут. просто потому, что иначе у вас не останется даже смывных > сортиров. Ваша роль в том и состоит, чтобы эти сортиры делать и ухаживать за ними :) Никто у вас эту роль не отнимает, вас просто не пускают в те области, регулирование общества, например, где требуется несколько другие мышление и навыки, чем сортирные :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #753 Ответы: #755, #757

755. Сообщение от AlexAT (ok), 10-Июл-13, 16:02	+1 +/–
Спокуха. Регулирование общества уже давно зависит от технических служб. См. PRISM / СОРМ / ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #754 Ответы: #756

756. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 16:06	–1 +/–
> Спокуха. Регулирование общества уже давно зависит от технических служб. См. PRISM / > СОРМ / ... Это инструмент. Технари могут сделать его, но пользуются им другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #755 Ответы: #758

757. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 16:10	+1 +/–
ты очень путаешь «не пускают» и «не идём». ещё раз: гуманитарии — рукожопые. а технарям тупо неинтересно становиться управленцами и решать проблемы рукожопых: пока что рукожопые кое-как справляются с этим сами. но если будут сильно выпендриваться — лафа очень быстро закончится. просто потому, что вся современная цивилизация зависит от технарей. рукожопы очень любят ругать прогресс и считать себя пупами земли, но стоит отобрать у них хотя бы смывной сортир…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #754 Ответы: #760

758. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 16:12	+1 +/–
ещё намекну: тот, кто делал инструмент, может внести в него функции, которые заказчик не требовал. и заказчик об этом не узнает — потому что рукожоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #756 Ответы: #759

759. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 16:21	–1 +/–
> ещё намекну: тот, кто делал инструмент, может внести в него функции, которые > заказчик не требовал. и заказчик об этом не узнает — потому > что рукожоп. Если админ руководит компами в фирме, это не значит что он руководит фирмой. Если админ заложит сдуру хрень в компы, ему сделают бо-бо на основании общественных правил, которые пишут гуманитарии :) Изменили ли что то сильно по большему счету тот же Сноуден или Ассандж? Ничего они не изменили, кроме скандальчегов. Слежка штатами за EС не помешала переговорам об открытом рынке штатов и ЕС, поскольку сие определяется  объективными интересами сторон, а не скандочльчегами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #758 Ответы: #761, #762

760. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 16:24	–1 +/–
> ты очень путаешь «не пускают» и «не идём». Был такой Нельсон Рокфеллер, который очень хотел стать президентом штатов, много раз старался это сделать, но у него никак это не получалось именно потому, что его "не пускали". Хотя, казалось бы, возможностей им стать у него много больше чем у айтишников воплотить свои фантазмы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #757 Ответы: #763

761. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 16:32	+1 +/–
> Если админ руководит компами в фирме, это не значит что он руководит > фирмой. вообще-то — значит. но рукожопы, конечно, считают иначе. > Если админ заложит сдуру хрень в компы, ему сделают бо-бо на основании > общественных правил, которые пишут гуманитарии :) ага. то-то даже простенькое «админ ушёл, база упала» повергает их в дикую панику. но это, конечно, дурак-админ. всё можно сделать тоньше, красивей и смешнее. > Изменили ли что то сильно по большему счету тот же Сноуден или > Ассандж? два дебила — это сила, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #759 Ответы: #764

762. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 16:33	+1 +/–
p.s. был когда-то такой студент: линус торвальдс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #759 Ответы: #765

763. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 16:35	+1 +/–
опять рукожопы ничего не поняли. ну кому нужны ваши игрушки? выборы всякие, президенты, прочие болванчики…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #760 Ответы: #766

764. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 16:37	–1 +/–
>> Если админ руководит компами в фирме, это не значит что он руководит >> фирмой. > вообще-то — значит. но рукожопы, конечно, считают иначе. Ну живи в своем сферическом мире, кто против то? В реальном мире админ это "слесарь ЭВМ" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #761 Ответы: #767

765. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 16:40	–1 +/–
> p.s. был когда-то такой студент: линус торвальдс. Он что то изменил в общественном устройстве? Капитализм как был так и остался, тоталитаризм как был таки остался. Он ничего в общественном устройстве не изменил, кроме того что изобрел очередной сортир :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #762

766. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 16:42	–1 +/–
> опять рукожопы ничего не поняли. ну кому нужны ваши игрушки? выборы всякие, > президенты, прочие болванчики… Знаешь почему айтишники никогда не будут ничем руководить, кроме сортиров? Просто потому что они не понимают сказанное и отвечают на свои мысли в своей отдельно взятой голове. Ну и пускай строят свой мир фантазмов в своей отдельно взятой голове :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #763 Ответы: #768, #770

767. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 16:51	+1 +/–
> В реальном мире админ это «слесарь ЭВМ» :) в твоём — да. а в настоящем — это царь и бог. хинт: даже почитаемые тобой рукожопы давно дошли до мысли, что тот, кто владеет информацией — владеет миром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #764 Ответы: #769, #792

768. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 16:53	+1 +/–
(умиляется) няши такие няши. да, мы тоже умеем умиляться. отчасти и поэтому не мешаем вам жить в мире ваших мультфильмов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #766

769. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 16:57	–1 +/–
>> В реальном мире админ это «слесарь ЭВМ» :) > в твоём — да. а в настоящем — это царь и бог. > хинт: даже почитаемые тобой рукожопы давно дошли до мысли, что тот, кто > владеет информацией — владеет миром. Ирреальность твоего "настоящего мира" проверить очень просто: вполне достаточно админу зайти в кабинет гендира и сказать ему что то типа "я тут царь и бог, а ты никто" Админ в моем реальном настоящем  мире  будет после этого лететь впереди собственного визга и ему не поможет даже бочка вазелина :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #767 Ответы: #771

770. Сообщение от AlexAT (ok), 10-Июл-13, 16:59	+1 +/–
А ты в курсе, что ты живешь в этом самом "мире фантазмов", построенном технарями? Ездишь на автомобилях, пользуешься интернетом, и даже крыша у тебя над головой - о ужас...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #766 Ответы: #772, #773, #794

771. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 17:03	+1 +/–
глупая няша глупая. и методы у глупой няши глупые. попробую пояснить так, чтобы няше стало понятно. представь себе какого-нибудь владельца газет, пароходов и прочих вещей. влиятельного такого. вот взял этот владелец — и пошёл в чёрное гетто. один. с плакатом «негры — п…сы». что с ним будет? но совершенно верно: он так делать не станет. потому что не дурак. при необходимости он просто купит это гетто, наймёт каких-нибудь военных и выселит негров к чёртовой матери. так до тебя дошло, или всё ещё слишком сложно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #769

772. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 17:05	–1 +/–
> А ты в курсе, что ты живешь в этом самом "мире фантазмов", > построенном технарями? Фантазмы это фантазии технарей о своем господстве в обществе, а не об их реальной роли в обществе. Я не отрицаю, что они создают инструменты, я говорю о том, что на этом их роль заканчивается, поскольку другого они не знают и не понимают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #770

773. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 17:07	+1 +/–
> А ты в курсе, что ты живешь в этом самом «мире фантазмов», > построенном технарями? Ездишь на автомобилях, пользуешься интернетом, и даже крыша у > тебя над головой — о ужас… он в курсе. но твёрдо уверен, что на самом деле он — властелин и Высшее Существо, а «обслуга» — тупые дятлы. я же ему уже писал про смывной сортир, но он так и не понял. именно таких Высших Существ, кстати, вполне успешно «доят» мастера-ремонтники. потому что Высшие Существа нереально рукожопые, и считают ниже своего достоинства снисходить до понимания того, что там делает «тупая обслуга». ням-ням-ням, халявные денежки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #770 Ответы: #776, #813

776. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 17:15	–1 +/–
>> А ты в курсе, что ты живешь в этом самом «мире фантазмов», >> построенном технарями? Ездишь на автомобилях, пользуешься интернетом, и даже крыша у >> тебя над головой — о ужас… > он в курсе. но твёрдо уверен, что на самом деле он — > властелин и Высшее Существо, Я не отвечаю за твои фантазмы, ни в части тебя самого, ни, тем более, в части самого себя :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #773 Ответы: #777

777. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 17:17	+1 +/–
и не надо. ты прозрачен, как слеза младенца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #776 Ответы: #780

780. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 17:47	–1 +/–
> и не надо. ты прозрачен, как слеза младенца. Я очень слабо верю , что у тебя свое дело по банальной причине - все, что ты пишешь, это психология человека очень сильно встроенного в очень жесткую структуру, где есть только подчинение и управление. Но бизнес структурно куда как более сложен. Ты сделал из сказанного мною только один вывод: если у кого то есть своя роль, то  другой обязательно выше. Что у другого своя роль, тебе даже в голову не пришло :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #777 Ответы: #783

781. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 17:49	+/–
> Ну я ж говорю, перед глазами маячит :) Ну перекрои иерархию как хочешь. Законом не запрещено. Технически это сделать в линухе можно. Потому что: 1) Ядро линя вообще не волнует откуда возьмется rootfs. Покуда ядро может ее смонтировать - это может быть совершенно любой девайс. 2) Само по себе ядро вообще напрочь не интересует иерархия ФС. Оно лишь пинает то что указано как init (путь и файл можно задать кастомные). Дальнейшее ядро не колышет совсем. 3) Большинству программ тоже сильно до фонаря кто и откуда им возьмет нужные либы и откуда взялся их бинарь. Поэтому с теоретической точки зрения ты можешь вывалить файлы системы в иерархию так как твоей душе угодно. С практической точки зрения - могут вылезти какие-то грабли в некотором софте наверное, кроме того менеджмент пакетов ты будешь делать под кастомную иерархию как-нибудь сам, покуда не убедишь толпу единомышленников что это здорово и круто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #696 Ответы: #784

782. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 17:50	+/–
> Отмотай на два сообщения назад, посмотри свое ведомое сообщение, Это не мое сообщение, овощ :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #732 Ответы: #795

783. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 17:50	+1 +/–
сильнее попасть пальцем в небо, наверное, и нельзя. гыг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #780

784. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 17:54	–1 +/–
> так как твоей душе угодно. С практической точки зрения - могут > вылезти какие-то грабли в некотором софте наверное, кроме того менеджмент пакетов > ты будешь делать под кастомную иерархию как-нибудь сам, покуда не убедишь > толпу единомышленников что это здорово и круто. Не собираюсь делать свой менеджер пакетов, тем более искать единомышленников, это делается под себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #781 Ответы: #814

785. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 17:54	+1 +/–
> Еще говорят метеориты падают. Всем при выходе на улицу одевать каски в > обязательном порядке :) В винде выпадение метеоритов пущеных хаксорами - нормальная, ежедневная ситуация. Вот и приходится в бункере сидеть - обложившись антивирусами, фаерами, удалялками малвари и прочими частилками реестра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #602

786. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 17:57	+1 +/–
> У меня в гараже до сих валяется 286, на котором dos3.3 прекрасно > идет :) Речь об актуальных системах Или уж 9 лет простояла, или уж об актуальных системах. Или трусы, или крестик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #691

787. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 18:01	+/–
> после переустановки винды :) Я как-то переставил винду. С XP до семерки. Ну и моя сборка миранды, удобная и привычная мне там вообще перестала запускаться. Совсем. Никаких сообщений, ничего. Просто запускаешь - и ноль реакции. FAIL. Это было последней каплей. С тех пор у меня вообще нигде не осталось ни миранды, ни винды. Нафнафнаф такую совместимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #380

788. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 18:05	+/–
>> а в винде - кушай что дали, дорогой пользователь. > Тебе сюды - http://www.stardock.com/products/windowblinds/ Ага, всего 9.99 за какую-то блобяшку, которая потом как обычно околеет и делай что хочешь? Не, спасибо, я как-нибудь пешком постою, в моем пингвине темы меняются сразу и совершенно бесплатно. А наличие сорсов и майнтайнеров более-менее страхует от того что очередная мелкотравчатая фирмочка-однодневочка откинет лапки и я останусь без привычных мне плюшек, особенно когда MS выкатит новый SP, как обычно ломающий совместимость с половиной подобного софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #698 Ответы: #801

789. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 18:07	+/–
> Честно говоря, удивился, узнав, что эта контора по обтягиванию граблей дерматином еще жива. А в линуксе я могу обтягивать грабли дермантином сразу и бесплатно. Пусть марков сам это покупает, чтобы обнаружить что через годик оно перестанет существовать и потом как хочешь так и обтягивай грабли. Тем более что в очередном SP майкрософт форму ручки слегка поменяет, как обычно, для оптимизации КПД от встречи лбов пользователей с рукоятью :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #725

790. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 10-Июл-13, 18:07	–1 +/–
> тора-гой. если технарей всё нехило достанет (это сложно, потому что нам нафиг > не упёрлось управлять баранами), то вы будете молчать и делать что > скажут. просто потому, что иначе у вас не останется даже смывных > сортиров. вай-вай-вай. Вы хоть то в курсе как устроен слив в бачке? Ну ладно, это не самое страшное, срать и в дырку в полу можно. А вот вы, наш уважаемый светила-технарь, знаете как делать оружие и порох в кустарных условиях, например? Потому что когда технарей нехило достанет, они дружными рядами поедут валить лес в Сибирь, а все остальные будут жить по старому и не вякать. А то что какая-то базейка там работать не будет, либо линупс-роутер, так это не страшно. До этого ж как-то жили без всего этого мусора, да ещё и людей на луну запускали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #753 Ответы: #793

791. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 18:10	+/–
> Что еще - свой фм? Ставь тотал или фар. Поставил, бэть, фар. В семерке он cannot into половина папок. А диалог UAC - отдельная графическая ср@ка которая крайне не велкам в работе с консольной программой. В результате пользоваться FAR в новых виндах в комфортном мне виде стало по сути нельзя. Спасибо, дорогой майкрософт, кушайте ваши кактусы сами. А мне линя с миднайтом как-то хватает и там вполне можно себя в правах подбрасывать и без клацинга на дурные гуйные диалоги мышкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #728 Ответы: #802

792. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 10-Июл-13, 18:14	–1 +/–
> хинт: даже почитаемые тобой рукожопы давно дошли до мысли, что тот, кто > владеет информацией — владеет миром. Уууу, как всё запущенно. Информацией мало владеть, её ещё необходимо уметь анализировать и делать выводы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #767 Ответы: #796

793. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 18:17	+1 +/–
угу-угу. прадеды наши жили без этого вашего ликтричества — и мы проживём! главное же что? главное — Духовность! а она от ликтричества портится! и да: в курсе. знаю. ещё идиотские вопросы есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #790

794. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 10-Июл-13, 18:17	–1 +/–
> А ты в курсе, что ты живешь в этом самом "мире фантазмов", > построенном технарями? Ездишь на автомобилях, пользуешься интернетом, и даже крыша у > тебя над головой - о ужас... А ведь когда-то люди летали на другие планеты. Дешевеют ценности...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #770

795. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 18:17	–1 +/–
>> Отмотай на два сообщения назад, посмотри свое ведомое сообщение, > Это не мое сообщение, овощ :). Я не разбираюсь в сортах анонимов .. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #782 Ответы: #797, #818

796. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 18:18	+1 +/–
кэп, не узнал тебя под дурацким псевдонимом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #792

797. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 18:19	+1 +/–
> Я не разбираюсь в сортах анонимов .. :) …потому что на это не хватает мозгов. дописал за тебя, можешь не благодарить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #795

798. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 18:21	+/–
> в мелочах Карьерный самосвал и болид F1 по общему устройству достаточно похожи. Мотор, руль, колеса - все на месте. Разница в мелочах!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #731

799. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 18:27	+/–
> Пишут, что после Z: там ничего нет: https://en.wikipedia.org > /wiki/Talk:Drive_letter_assignment#After_Z:.3F Ну вот так вот, да. А в лине у как минимум 18 с чем-то тысяч дисков будут уникальные имена :). Теоретически может и больше быть. Практически в некоем коде возможны грабли и никто никогда не проверял что по факту будет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #320

800. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 18:35	+1 +/–
> то что наставили минусов, это значит что мое мнение далеко не безразлично > opennet-сообществу В каждом маленьком ребенке И мальчишке и девчонке Есть по 200 грамм кaкашек Или даже полкило. А вот в дяде или тете, В них уже кaкашек больше, А бывает так, что вовсе Целый дяденька — гoвно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

801. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 18:40	–1 +/–
> А наличие сорсов и > майнтайнеров более-менее страхует от того что очередная мелкотравчатая фирмочка-однодневочка > откинет лапки и я останусь без привычных мне плюшек, особенно когда > MS выкатит новый SP, как обычно ломающий совместимость с половиной подобного > софта. Наличие сорцов и криворуких майтенеров, тебе ничего не гарантирует если аффтар софта скажет "пока, ребятки", что в линуксе случается гораздо чаще чем в винде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #788 Ответы: #803

802. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 18:42	–1 +/–
>> Что еще - свой фм? Ставь тотал или фар. > Поставил, бэть, фар. В семерке он cannot into половина папок. А диалог > UAC - отдельная графическая ср@ка которая крайне не велкам в работе > с консольной программой. > В результате пользоваться FAR в новых виндах в комфортном мне виде стало > по сути нельзя. Спасибо, дорогой майкрософт, кушайте ваши кактусы сами. А > мне линя с миднайтом как-то хватает и там вполне можно себя > в правах подбрасывать и без клацинга на дурные гуйные диалоги мышкой. Причем тут мелкософт? Фар уже лет 5 как опенсурс, в котором правило "тебе надо ты и делай!" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #791 Ответы: #804

803. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 18:43	+1 +/–
это *тебе* не гарантирует, потому что ты рукожоп. а тем, кто или сам умеет программировать, или знает, где нанять программиста — ещё как гарантирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #801 Ответы: #806

804. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 18:45	+1 +/–
> Фар уже лет 10 как опенсурс ты лжёшь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #802 Ответы: #805

805. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 18:47	–1 +/–
>> Фар уже лет 10 как опенсурс > ты лжёшь. Начиная с 26 Октября 2007 г. юникодная разрабатываемая версия Far Manager 2.0 (ранее Far Manager 1.80) распространяется вместе с исходным кодом под модифицированной лицензией BSD. http://www.farmanager.com/opensource.php?l=ru Ошибся на 5 лет, это не страшно :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #804 Ответы: #807

806. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 18:49	–1 +/–
> это *тебе* не гарантирует, потому что ты рукожоп. а тем, кто или > сам умеет программировать, или знает, где нанять программиста — ещё как > гарантирует. Что мне мешает сделать тоже самое в винде и чем она хуже линукса в этом случае? Напротив, она гораздо лучше линукса именно в этом случае, так как аффторов, которые забили на свои проги в силу "just for fun", в линуксе полна коробочка  и гораздо больше чем в винде. Фан пропал и "проваливайте пользователи"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #803 Ответы: #808

807. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 19:01	+1 +/–
> Ошибся на 5 лет, это не страшно :) типичный рукожоп. подумаешь, ерунда какая: ну, ногу отрезал, а не руку… промахнулся чуть-чуть, это не страшно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #805

808. Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-13, 19:02	+1 +/–
> Что мне мешает сделать тоже самое в винде повальное нежелание авторов софта открывать исходники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #806 Ответы: #809

809. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 19:05	–1 +/–
>> Что мне мешает сделать тоже самое в винде > повальное нежелание авторов софта открывать исходники. Если уже мне понадобится нанимать кодера под себя, то я его и буду нанимать под себя и свои задачи, а не для подпилки кода, заточенного под другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #808

813. Сообщение от AlexAT (ok), 10-Июл-13, 21:33	+1 +/–
Чудо слегка не понимает самого простого: в условиях тотального "здеца" и нехватки ресурсов те, у кого нет рук что-то строить - рано или поздно пойдут под нож, чтобы выжили те, у кого руки есть, чтобы перестроить шарик заново. Ну да ладно, пусть живет в своих фантазиях дальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #773 Ответы: #816, #817

814. Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-13, 21:41	+/–
> Не собираюсь делать свой менеджер пакетов, Да я думаю что существующие можно с минимумом усилий изогнуть под такое. В идеальном случае - вообще автоматической конверсией пакетов с попутной перестройкой иерархии в желаемую. > тем более искать единомышленников, это делается под себя. Да как бы флаг в руки и все такое. Просто при этом работенку придется самому переделывать каждый раз + все делать самому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #784

816. Сообщение от Aleksey Salow (ok), 10-Июл-13, 21:56	–1 +/–
> Чудо слегка не понимает самого простого: в условиях тотального "здеца" и нехватки > ресурсов те, у кого нет рук что-то строить - рано или > поздно пойдут под нож, чтобы выжили те, у кого руки есть, > чтобы перестроить шарик заново. Ну да ладно, пусть живет в своих > фантазиях дальше. Ну да щаз. В условиях тотальной жопы начнётся битва за ресурсы. Вы думаете Ирак и Ливия от нечего делать пострадали? И это ещё пресловутый писец не наступил. А в целом, почитайте историю Королёва, человека, согласно вам, с руками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #813

817. Сообщение от SergMarkov (ok), 10-Июл-13, 22:02	+1 +/–
> Чудо слегка не понимает самого простого: в условиях тотального "здеца" и нехватки > ресурсов те, у кого нет рук что-то строить - рано или > поздно пойдут под нож, чтобы выжили те, у кого руки есть, > чтобы перестроить шарик заново. Ну да ладно, пусть живет в своих > фантазиях дальше. Прах Мальтуса мелко трясется от смеха :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #813

818. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-13, 00:22	+1 +/–
> Я не разбираюсь в сортах анонимов .. :) Но то что овощ - не отрицаешь :). Так и запишем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #795 Ответы: #820

819. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-13, 01:00	+/–
> Не от хорошей жизни реинсталлили, а потому что глюки косяками лезли. А, типа, в генте у них каким-то магическим методом глюков не будет. Ну конечно. Серебряные пули на поверку обычно оказываются сделаны из другого материала :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #446

820. Сообщение от SergMarkov (ok), 11-Июл-13, 01:35	–1 +/–
>> Я не разбираюсь в сортах анонимов .. :) > Но то что овощ - не отрицаешь :). Так и запишем. Перефразируя Спинозу "Ругань не характеризует оцениваемого,но всегда является довольно точной характеристикой оценивающего". Вкури свет разума :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #818

821. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-13, 19:46	+/–
> Тебе так сильно хочется в космос? Уж как минимум в суборбитальные полеты я бы летал, если б технологии отладили. А почему нет, собственно? Это красиво. И можно попасть в любую точку шарика достаточно быстро. > Леонов когда то хорошо описал, как там жить. Велкам:) А я пока поживу на земле, Рожденный ползать - на голову не нагадит. Хоть за это вам спасибо :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #726 Ответы: #822

822. Сообщение от SergMarkov (ok), 15-Июл-13, 22:36	–1 +/–
> Уж как минимум в суборбитальные полеты я бы летал, если б технологии > отладили. А почему нет, собственно? Это красиво. И можно попасть в > любую точку шарика достаточно быстро. Как туристом, естественно, с удовольствием, или, тем паче, для быстроты. Но "двигать прогресс всея человечества" путем ссанья через трубочку в баночку пусть будет кто то другой > Рожденный ползать - на голову не нагадит. Хоть за это вам спасибо > :). Надо  будет прихватить в суборбитальный полет рекламки виндов и разбрасывать их при полете над виртуальной территорией линуксоидов :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #821 Ответы: #823

823. Сообщение от arisu (ok), 16-Июл-13, 03:52	+1 +/–
> Как туристом, естественно, с удовольствием, или, тем паче, для быстроты. Но «двигать > прогресс всея человечества» путем ссанья через трубочку в баночку пусть будет > кто то другой даже если там всё будет офигенно, концерты классики с опреными певицами и прочие ништяки — ты всё равно найдёшь причину сидеть на заднице. потому что прогресс тебе нравится исключительно когда его «хорошо подвигал» кто-то другой, а потом принёс тебе в упакованом и адаптированом виде. пиши уже честно: в гробу я видел весь ваш «прогресс», пока мне его на дом в красивой упаковке не принесли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #822 Ответы: #824

824. Сообщение от SergMarkov (ok), 16-Июл-13, 13:58	–1 +/–
> пиши уже честно: в гробу я видел весь ваш «прогресс», пока мне > его на дом в красивой упаковке не принесли. Давай ты будешь своими мыслями думать, а не моими? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #823 Ответы: #825, #827

825. Сообщение от AlexAT (ok), 16-Июл-13, 13:59	+/–
Твой баттхёрт показывает, что arisu попал в точку :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #824 Ответы: #826

826. Сообщение от SergMarkov (ok), 16-Июл-13, 14:11	–1 +/–
> Твой баттхёрт показывает, что arisu попал в точку :) Баттхёрт у того, кто увидел в шутливой подковырке оно  самое :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #825

827. Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 03:48	+/–
ну, ты же любишь потелепатить и повысказываться за других, руководствуясь голосами в голове. следовательно, применять тот же приём на тебе вполне нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #824

828. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-13, 00:32	+/–
>> как обычно — сказать то нечего… > ну так и молчал бы. перестань сам с собой разговаривать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #745 Ответы: #831

831. Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-13, 12:30	+/–
перестань сам с собой разговаривать…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #828

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема