forum.opennet.ru - "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" (57)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+/–
Сообщение от opennews on 17-Окт-13, 08:40
Вышел (http://gcc.gnu.org/ml/gcc/2013-10/msg00168.html) корректирующий релиз набора компиляторов GCC 4.8.2, в котором проведена работа по исправлению ошибок, регрессивных изменений и проблем с совместимостью. С момента выхода прошлой версии отмечено 70 исправлений (http://gcc.gnu.org/bugzilla/buglist.cgi?bug_status=RESOLVED&...), большинство из которых связано с устранением внесенных ранее регрессивных изменений. Следующее обновление GCC 4.8.3 запланировано на март. URL: http://gcc.gnu.org/ml/gcc/2013-10/msg00168.html Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38182
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must _RIP_, 08:40 , 17-Окт-13, (1) –6

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Gsh, 09:53 , 17-Окт-13, (9)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must _RIP_, 11:24 , 17-Окт-13, (15) –6

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, pavel_simple, 11:59 , 17-Окт-13, (23) +2

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must _RIP_, 13:32 , 17-Окт-13, (29) –5

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 15:10 , 17-Окт-13, (43) +1
Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, fi, 23:06 , 19-Окт-13, (73)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 15:09 , 17-Окт-13, (42)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 15:11 , 17-Окт-13, (44) –5

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 15:57 , 17-Окт-13, (52) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 17:42 , 17-Окт-13, (61) –1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, pavel_simple, 17:49 , 17-Окт-13, (64) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 12:44 , 18-Окт-13, (68) –3

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 16:26 , 17-Окт-13, (55) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 16:27 , 17-Окт-13, (56)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 17:40 , 17-Окт-13, (60) –3

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, kurokaze, 13:36 , 17-Окт-13, (31)
Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Andrey Mitrofanov, 17:37 , 17-Окт-13, (59) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must _RIP_, 08:43 , 17-Окт-13, (2) –6

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must _RIP_, 08:44 , 17-Окт-13, (3) –5

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 15:12 , 17-Окт-13, (45) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, ананим, 15:18 , 17-Окт-13, (47) +3

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 15:58 , 17-Окт-13, (53)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 09:05 , 17-Окт-13, (5) +4

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, NikolayV81, 09:28 , 17-Окт-13, (6) +4

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, аноним_, 09:32 , 17-Окт-13, (7) +5

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, pavel_simple, 10:17 , 17-Окт-13, (11) –3

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, NikolayV81, 10:30 , 17-Окт-13, (12) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, pavel_simple, 10:39 , 17-Окт-13, (13) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, NikolayV81, 11:14 , 17-Окт-13, (14)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, pavel_simple, 11:58 , 17-Окт-13, (21)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, kurokaze, 13:47 , 17-Окт-13, (36) +2

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 15:07 , 17-Окт-13, (40) –4

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 15:28 , 17-Окт-13, (48) +2

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 15:09 , 17-Окт-13, (41) –3
Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Vkni, 04:45 , 18-Окт-13, (67)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must _RIP_, 11:35 , 17-Окт-13, (19) –4

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, karapuz2, 12:59 , 17-Окт-13, (27) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 15:04 , 17-Окт-13, (39) –4

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 15:37 , 17-Окт-13, (49) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 15:15 , 17-Окт-13, (46) –5

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 16:04 , 17-Окт-13, (54) +2

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 17:47 , 17-Окт-13, (62) –3

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, kurokaze, 13:44 , 17-Окт-13, (35) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 15:38 , 17-Окт-13, (50)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, kurokaze, 23:26 , 18-Окт-13, (72)

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must _RIP_, 11:29 , 17-Окт-13, (18) –4

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 14:17 , 17-Окт-13, (37) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 14:59 , 17-Окт-13, (38) –3

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 15:53 , 17-Окт-13, (51) +2

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 16:45 , 17-Окт-13, (57) –2

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 16:57 , 17-Окт-13, (58) +1

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 17:48 , 17-Окт-13, (63) –4

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 19:00 , 17-Окт-13, (65) +3

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, Аноним, 20:04 , 17-Окт-13, (66) +2

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 12:52 , 18-Окт-13, (70) –3

Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2, linux must __RIP__, 12:49 , 18-Окт-13, (69) –3

Сообщения по теме [Сортировка по ответам | RSS]

1. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –6 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 08:40

осталось добавить в новость - что некоторые из них могут угробить собранное ядро приводя к спонтанным глюкам.
как пример http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=58330
закрытый в этом релизе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –6 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 08:43

кто там говорил что llvm генерит не рабочий код на простых примерах?
как вам такое?
http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=57343

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –5 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 08:44

или такое?
http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=57685
ведь совсем тривиальный код валит gcc :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 09:05

@linux must _RIP_
Написано же, что эти регрессии исправили, так что сравнивать с багодромом вроде clang бессмысленно. Я уже молчу о том, что никто не компилит самым свежим компилятором, никогда, ваш кэп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +4 +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok) on 17-Окт-13, 09:28

Когда-то релизом считалось что-то проверенное, но в последние годы тенденция сильно изменилась, теперь уже выходит что релиз - это не релиз а вторая beta :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +5 +/–

Сообщение от аноним_ on 17-Окт-13, 09:32

> Когда-то релизом считалось что-то проверенное, но в последние годы тенденция сильно изменилась,
> теперь уже выходит что релиз - это не релиз а вторая
> beta :(
Релиз -- это то, что успешно прошло модные сейчас юнит-тесты на компьютере разработчика :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от Gsh on 17-Окт-13, 09:53

> ...powerpc64 little endian kernel...
Сказать насколько нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –3 +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Окт-13, 10:17

>> Когда-то релизом считалось что-то проверенное, но в последние годы тенденция сильно изменилась,
>> теперь уже выходит что релиз - это не релиз а вторая
>> beta :(
> Релиз -- это то, что успешно прошло модные сейчас юнит-тесты на компьютере
> разработчика :)
как приятно на вас "посмотреть" -- у нас в гостях эти два великих пограмиста , единственные в свом роде люди способные писать код без ошибок.
Огласите ваши имена, вы достойны того, чтобы юное человечество могло оказать вам почести.
Только не все сразу, а то нам тормозам не поспеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok) on 17-Окт-13, 10:30

>[оверквотинг удален]
>>> теперь уже выходит что релиз - это не релиз а вторая
>>> beta :(
>> Релиз -- это то, что успешно прошло модные сейчас юнит-тесты на компьютере
>> разработчика :)
> как приятно на вас "посмотреть" -- у нас в гостях эти два
> великих пограмиста , единственные в свом роде люди способные писать код
> без ошибок.
> Огласите ваши имена, вы достойны того, чтобы юное человечество могло оказать вам
> почести.
> Только не все сразу, а то нам тормозам не поспеть.
Кто то говорил про без ошибок? Дело не в ошибках а в процессе тестирования, многое выходит не протестированным массово, вероятно тому есть объективные причины, но вот в реальности в ситуации когда вам надо скомпилировать код, вы какую версию компилятора возьмёте? Лет 10 назад можно было особо не задумываясь брать последний оф. релиз, а теперь выходит что надо ещё очень сильно подумать перед этим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Окт-13, 10:39

>[оверквотинг удален]
>> без ошибок.
>> Огласите ваши имена, вы достойны того, чтобы юное человечество могло оказать вам
>> почести.
>> Только не все сразу, а то нам тормозам не поспеть.
> Кто то говорил про без ошибок? Дело не в ошибках а в
> процессе тестирования, многое выходит не протестированным массово, вероятно тому есть
> объективные причины, но вот в реальности в ситуации когда вам надо
> скомпилировать код, вы какую версию компилятора возьмёте? Лет 10 назад можно
> было особо не задумываясь брать последний оф. релиз, а теперь выходит
> что надо ещё очень сильно подумать перед этим.
я в реальности возьму то, что у меня по default'у будет поставленно , а именно gcc -dumpversion
4.7
потому что я уверен, что пройдя путь из unstable, testing в debian wheezy конкретно этот компилятор меня не подведёт. и да -- я уверен и знаю что если собирать систему из bleeding будут косяки. косяки будут и в rc-ядре и glibc/eglibc/uclibc и gcc и в libstd++, более того если взять любую новой платформу/друйвер/подсистему то в том-же linux ядре наверняка даже после релиза (x.x.0) будут косяки и я даже понимаю почему так.
но нет -- я не ищу путей вляпаться и поэтому самое свежее использую только с одной единственной целью -> _тестирование_ и отлов ошибок.
вы таки забыли представиться. ну и попутно забыли привести методики тестирования как минимум компиляторов. Прошу Вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok) on 17-Окт-13, 11:14

> я в реальности возьму то, что у меня по default'у будет поставленно
> , а именно gcc -dumpversion
> 4.7
> потому что я уверен, что пройдя путь из unstable, testing в debian
> wheezy конкретно этот компилятор меня не подведёт.
я бы точнее сказал 4.7.2 ( не вдавался что там сбэкпортили с 4.7.3 т.к. не моё направление, но не уверен что всё от сюда http://gcc.gnu.org/bugzilla/buglist.cgi?bug_status=RESOLVED&... , рад что вы уверены )

> но нет -- я не ищу путей вляпаться и поэтому самое свежее
> использую только с одной единственной целью -> _тестирование_ и отлов ошибок.
Для тестирования придумали Alpha|Beta|rc, а по вашей идеологии выходит что есть Релиз для тестов и есть Релиз-Релиз, а точно не будет релиз-релиз-релиза?
> вы таки забыли представиться. ну и попутно забыли привести методики тестирования как минимум компиляторов.
Не меньше чем вы?
Я вам про изменение подхода к выпуску релизов, вы про то что каждый должен заниматься методиками тестирования компиляторов, вы о чём вообще?
Эта тенденция прослеживается практически во всех продуктах, будь то продукция Oracle, версии Ubuntu, компиляторы от Microsoft-а gcc, пакеты офисных программ. Проблема в том что тестирование ввиду усложнения систем, становится дороже программирования, в т.ч. из-за того что программирование ( опять таки по причине усложнения систем ) развивается по пути разделения задач.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –6 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 11:24

да да, скажи пожалуйста - когда одна из машин в TOP10 (llnl.gov) как раз на Power.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –4 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 11:29

> @linux must _RIP_
> Написано же, что эти регрессии исправили, так что сравнивать с багодромом вроде
> clang бессмысленно. Я уже молчу о том, что никто не компилит
> самым свежим компилятором, никогда, ваш кэп.
да да. достаточно посмотреть когда добавили эти баги - какой-то из них был в 4.6.2 и выше - значит есть как миниум в fedora. Этого мало ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –4 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 11:35

>[оверквотинг удален]
>>> Только не все сразу, а то нам тормозам не поспеть.
>> Кто то говорил про без ошибок? Дело не в ошибках а в
>> процессе тестирования, многое выходит не протестированным массово, вероятно тому есть
>> объективные причины, но вот в реальности в ситуации когда вам надо
>> скомпилировать код, вы какую версию компилятора возьмёте? Лет 10 назад можно
>> было особо не задумываясь брать последний оф. релиз, а теперь выходит
>> что надо ещё очень сильно подумать перед этим.
> я в реальности возьму то, что у меня по default'у будет поставленно
> , а именно gcc -dumpversion
> 4.7
идем в те ссылки что я указал..
Also affects gcc-4.8-20130620, but not gcc-4.7-20130622, on x86_64-linux.  A typical stack trace looks like:
...
The following code is miscompiled on x86_64-linux at -Os and above with gcc trunk and at -O2 and above with gcc 4.8.
...
смотрим на rpm в fedora ?
http://fedora.ip-connect.vn.ua/linux/releases/19/Fedora/sour.../
что видим - 4.8.1.. значит affected..

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Окт-13, 11:58

> Для тестирования придумали Alpha|Beta|rc, а по вашей идеологии выходит что есть
по моей идеалогии выходит что :
1. ошибки в ПО неизбежны, вне зависимости от названия rc/beta/release
> Я вам про изменение подхода к выпуску релизов, вы про то что
> каждый должен заниматься методиками тестирования компиляторов, вы о чём вообще?
вы точно помните что было 10 лет назад? а я вот честно скажу -- давольно смутно, но помню как было весело и 2.2 -> 2.4 и тем более с 2.4 на 2.6 и с Linux threads (это если касаться инфраструктурного ПО Linux) и много всего пhочего. и да , тогда это тоже были релизы, и тогда тоже хватало косяков и что-то я не заметил высказанной вами тенденции, мол, теперь релиз и не релиз вовсе. Нет не заметил я особых изменений.
> Эта тенденция прослеживается практически во всех продуктах, будь то продукция Oracle, версии
> Ubuntu, компиляторы от Microsoft-а gcc, пакеты офисных программ. Проблема в том
> что тестирование ввиду усложнения систем, становится дороже программирования, в т.ч. из-за
> того что программирование ( опять таки по причине усложнения систем )
> развивается по пути разделения задач.
повторюсь -- средняя по больнице лично для меня не поменялась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +2 +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Окт-13, 11:59

> да да, скажи пожалуйста - когда одна из машин в TOP10 (llnl.gov)
> как раз на Power.
ну там-то обязательно свежачёк использовали, именно для того, чтобы попасти в этот самый TOP.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от karapuz2 (ok) on 17-Окт-13, 12:59

Ну да, ну да, еще чего скажи. Пока вы тут демагогию разводите, люди пользуются системой на десктопах и отсылают багрепорты, что бы потом rhel успешно использовать на высоконагруженных и надежных системах. И не надо повторят, что федора, мол, тестовый полигон. Это как бы факт. Обкатываются новый системы и программы, что бы потом их можно было использовать в продакшене. Это и есть разработка открытого ПО, сообщество. И потом каждый заинтересованный пользуется этими плодами. Думаешь, если версия gcc будет в отстойнике лежать и не использоваться - баги сами пофиксятся?
Понятно же, вы боитесь выпустить новый релиз, а то вдруг apple не одобрит и перестанет донейтить. Или еще хуже - пофиксит и обратно не вернет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –5 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 13:32

учитывая что некоторые баги тянутся с 4.6 и раньше - то да, что-то такое использовали. Да и Бриан любит эксперементировать с софтом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от kurokaze (ok) on 17-Окт-13, 13:36

сзб
в моем дистре только недавно (пару недель) последний релиз ветки 4.7 как стабильный пометили

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от kurokaze (ok) on 17-Окт-13, 13:44

> скомпилировать код, вы какую версию компилятора возьмёте? Лет 10 назад можно
> было особо не задумываясь
Задумываться надо всегда, этим человек и отличается от живтоне
> брать последний оф. релиз,
Ненправда
> а теперь выходит что надо ещё очень сильно подумать перед этим.
Ты можешь не напрягаться, если это так для тебя тяжело, и использовать стабильные пакеты твоего дистрибутива. В моем например ветка 4.8 пока помечена как нестабильная, а релиз ветки 4.7 только недавно пометили как стабильный

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +2 +/–

Сообщение от kurokaze (ok) on 17-Окт-13, 13:47

> вы точно помните что было 10 лет назад? а я вот честно
Это он зелёный ещё про EGCS не читал и с 2.96 не сталкивался

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 14:17

Вас лично затронул этот баг? Есть причина по которой не все баги ловятся сразу. Баг может быть серьезным, но если словит его 100 человек на протяжении 4 лет, то насколько серьезный этот баг?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –3 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 14:59

перефразируя - если у 100 человек за 4 года уничтожатся данные - это не повод считать данный баг серьезным. Ведь так?
Серьезность бага никоим образом не корректирует с частотой его проявления - многие ошибки исправляются даже по первому тикету о ошибке, а многие висят годами не смотря на частые проявления. Примером из жизни - это какая нить паника при выключении и ошибка приводящая к потере данных или простою.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –4 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 15:04

> Ну да, ну да, еще чего скажи. Пока вы тут демагогию разводите,
> люди пользуются системой на десктопах и отсылают багрепорты, что бы потом
> rhel успешно использовать на высоконагруженных и надежных системах.
Да да - 2 root exploit внесенные кривым бэкпортом в ядро rhel - это подтверждают.
но вы не отвлекайтесь - раньше у RHEL FAQ/KB были доступны просто так - теперь только по подписке.. Что еще осталось такого за что не выжимают деньги в RH ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –4 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 15:07

>> вы точно помните что было 10 лет назад? а я вот честно
> Это он зелёный ещё про EGCS не читал и с 2.96 не
> сталкивался
Это когда RedHat поднял волну против FSF и создал свой "компилятор" который компилировал нормально только определенные программы?
ну как-то так
case "$CC_VERSION" in
        "gcc version 2.95"*)
                bad_cc
                ;;
        # ost_pack_niobuf putting 64bit NTOH temporaries on the stack
        # without "sub    $0xc,%esp" to protect the stack from being
        # stomped on by interrupts (bug 606)
        "gcc version 2.96 20000731 (Red Hat Linux 7.1 2.96-98)")
                bad_cc
...

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –3 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 15:09

>> вы точно помните что было 10 лет назад? а я вот честно
> Это он зелёный ещё про EGCS не читал и с 2.96 не
> сталкивался
и туда же..
        # mandrake's similar sub 0xc compiler bug
        # http://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel&m=1047483662263...

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:09

> да да, скажи пожалуйста - когда одна из машин в TOP10 (llnl.gov)
> как раз на Power.
Вот пусть они тогда и гоняют тесты. За них это делать никто не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:10

> учитывая что некоторые баги тянутся с 4.6 и раньше - то да,
> что-то такое использовали. Да и Бриан любит эксперементировать с софтом.
А в шланге некоторые баги тянутся с его рождения. Про инлайны тут уже кэп сообщал, если что. Ну окей, покажи компилер лучше и без багов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –5 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 15:11

>> да да, скажи пожалуйста - когда одна из машин в TOP10 (llnl.gov)
>> как раз на Power.
> Вот пусть они тогда и гоняют тесты. За них это делать никто
> не будет.
о как :) это надо взять в рамку и повесить на стенку.. с комментарием - "почему linux не надо использовать в mission critical областях".

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:12

Баги есть у всех. Но вот факапы на инлайнах у clang вообще чуть ли не с рождения. Чья бы мычала. А так - офигеть, линуксхрип обнаружил что в программах оказывается бывают баги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –5 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 15:15

> Понятно же, вы боитесь выпустить новый релиз, а то вдруг apple не
> одобрит и перестанет донейтить. Или еще хуже - пофиксит и обратно
> не вернет.
Это кстати только вас беспокоит, я почему-то не засматриваюсь на чужой труд. Человек волен поступать как хочет. Это свобода, которой в GNU не пахнет.
Это же не FSF который принуждает людей которые берут код под одной лицензией возвращать ее под другой? (см. историю Obj-C в gcc).

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +3 +/–

Сообщение от ананим on 17-Окт-13, 15:18

Господа, неужели вы ещё обращаете внимание на этого клоуна?
вот что в его первой ссылке:
>$ gcc-trunk -v
>gcc version 4.9.0 20130520 (experimental) [trunk revision 199099] (GCC)
вот во второй:
>Hello !
>Using GCC 4.9.0 as of 20130623 :
Ещё какие-нибудь комментарии нужны?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:28

> case "$CC_VERSION" in
>         "gcc version 2.95"*)
Не настолько уж и не врут - багов в 2.95 таки есть. В том числе - мешающих програмерам. А бесконечно воркэраундить баги компилеров - это ты как-нибудь сам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:37

> Да да - 2 root exploit внесенные кривым бэкпортом в ядро rhel
Казалось бы, при чем тут Луж^W GCC?
> но вы не отвлекайтесь - раньше у RHEL FAQ/KB были доступны просто
> так - теперь только по подписке.. Что еще осталось такого за
> что не выжимают деньги в RH ?
Да вообще негодяи - не хотят на линуксрипа забесплатно работать, ФАКи ему бесплатно писать и прочая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:38

> как нестабильная, а релиз ветки 4.7 только недавно пометили как стабильный
Это не значит что там нет багов. И еще большой вопрос где их больше, кстати :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:53

> перефразируя - если у 100 человек за 4 года уничтожатся данные -
> это не повод считать данный баг серьезным. Ведь так?
Именно так. Если данные уничтожаются только после дождика в четверг, в полнолуние, при условии что на горе свистнул рак и год был високосный - не так уж и страшен этот баг. В плане его фактической разрушительности.
И да, его разработчики не поймали. Может быть, полнолуния не было. Или раки не в настроении свистеть были. Или дождик шел в другой местности. Совершенно обычное явление.
> Серьезность бага никоим образом не корректирует с частотой его проявления
Серьезность бага в основном складывается из его разрушительности и частоты проявления.
Если баг разнес систему, но только паре неудачников на всю планету, за 10 лет - это не такой уж и крутой баг, как бы ни было печально этим неудачникам. А вот если баг сносит данные каждому первому под корень - это уже "ааа, п...ц!!!" и должно было быть починено еще вчера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:57

> с комментарием - "почему linux не надо использовать в mission critical областях".
Мнение человека с ником как у вас - несомненно ценное и непредвзятое. Чувак, у айбиэма навалом ресурсов и если они заинтересованы в безглючной работе своего барахлишка - им весьма логично впрячься и обеспечить это. Будет не совсем честно если кто-то вообще совершенно посторонний будет тратить свое время и бабло на благополучие IBM и его клиентов, не? :)
Ну и да, если вы хотите сказать что ваши любимые соляры и бзды лучше протестированы - удачи обосновать столь громкий тезис.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:58

> Господа, неужели вы ещё обращаете внимание на этого клоуна?
Ну так это... жирный тролль вполне может служить кормом для более тонких троллей :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 16:04

> Это кстати только вас беспокоит, я почему-то не засматриваюсь на чужой труд.
А как же редхатовские KB и FAQ? Двойные стандарты такие двойные...
> Человек волен поступать как хочет.
А почему это тогда на редхат не распостраняется?
> Это свобода, которой в GNU не пахнет.
Ога, свобода - у эппла. С их фошызмом в ифоне и его сторе, полном отсутствии ARMовского Darwin-а, запихивании всех разработчиков шланга в свою офисную коробку и прочая. А вот редхат, который мало того что сорсы релизит, так ALL еще и собирает из этого бесплатный центось - это да!
> Это же не FSF который принуждает людей которые берут код под одной
> лицензией возвращать ее под другой? (см. историю Obj-C в gcc).
Бедные проприетарщики. Никак им не дают обжулить окружающих. Понимаешь, всякие gpl v3 в рыло выставляют, обнаружив жульничества типа тивоизации, etc. Ну вот эпплы и прочие жлобы пусть и разбираются со своими проблемами сами. А мне не очевидно почему свобода жлобья попирать права окружающих меня должна так уж сильно волновать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 16:26

Купи себе новый мозг, друг. Твой почти совсем перестал производить верные мысли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 16:27

> да да, скажи пожалуйста - когда одна из машин в TOP10 (llnl.gov)
> как раз на Power.
Тебя никогда, слышишь, никогда не возьмут в штат айтишников, потому что ты способен найти способ угробить даже то, что и без твоего вмешательства прекрасно работает

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 16:45

>[оверквотинг удален]
> И да, его разработчики не поймали. Может быть, полнолуния не было. Или
> раки не в настроении свистеть были. Или дождик шел в другой
> местности. Совершенно обычное явление.
>> Серьезность бага никоим образом не корректирует с частотой его проявления
> Серьезность бага в основном складывается из его разрушительности и частоты проявления.
> Если баг разнес систему, но только паре неудачников на всю планету, за
> 10 лет - это не такой уж и крутой баг, как
> бы ни было печально этим неудачникам. А вот если баг сносит
> данные каждому первому под корень - это уже "ааа, п...ц!!!" и
> должно было быть починено еще вчера.
Не канает такой баг. Уж извини. Никак. Вероятностный подход к багам канает у проприетари. А если хотите быть святее папы римского - извольте исправлять оперативненько. Иначе балаболы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 16:57

Малышь, твой Карлсон улетел, но обещал вернутся. Будь так добр и скажи как же ты собираешься исправить баг, который не можешь словить? Заранее спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Окт-13, 17:37

> осталось добавить в новость - что некоторые из них могут угробить собранное
> ядро приводя к спонтанным глюкам.
Такой простой, примитивный, универсальный ФАКТ, "баги в компилерах есть", а какая всёнакрывающая неостановимая струя [*censored*] выводов. Только не останавливайся.
> закрытый в этом релизе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –3 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 17:40

точно ?:) переход на личности - засчитан. что еще скажешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –1 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 17:42

>> с комментарием - "почему linux не надо использовать в mission critical областях".
> Мнение человека с ником как у вас - несомненно ценное и непредвзятое.
> Чувак, у айбиэма навалом ресурсов и если они заинтересованы в безглючной
> работе своего барахлишка - им весьма логично впрячься и обеспечить это.
> Будет не совсем честно если кто-то вообще совершенно посторонний будет тратить
> свое время и бабло на благополучие IBM и его клиентов, не?
> :)
да да... то есть когда IBM дарит патенты Linux сообществу - это нормально и хорошо. А вот обратной помощи.. "у IBM ресурсов хватит - обойдется" - хороший пример, опять заслуживающий взятия в рамку :)
Что еще раз показывает что сообщество Linux построено только вокруг мечты о вечной халяве :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –3 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 17:47

>> Это кстати только вас беспокоит, я почему-то не засматриваюсь на чужой труд.
> А как же редхатовские KB и FAQ? Двойные стандарты такие двойные...
я без них жил и живу :) Но лишний раз указать на жлобскую натуру RH - стоит :)
Считаете нужно замалчивать постоянные попытки нажиться на сообществе?
>> Человек волен поступать как хочет.
> А почему это тогда на редхат не распостраняется?
Распространяется :) так же как на то что надо указать их жлобскую натуру. Дабы не делали из них ангелов :-)

>> Это свобода, которой в GNU не пахнет.
> Ога, свобода - у эппла.
причем тут apple? llvm/clang распространяется под MIT и права на код никаким боком не принадлежат apple.
для вас это сюрприз? не надо съезжать в сторону darwin и тп.. мы пока что говорим о gcc vs llvm :-)

>> Это же не FSF который принуждает людей которые берут код под одной
>> лицензией возвращать ее под другой? (см. историю Obj-C в gcc).
> Бедные проприетарщики. Никак им не дают обжулить окружающих. Понимаешь, всякие gpl v3
> в рыло выставляют, обнаружив жульничества типа тивоизации, etc.
да да - и как лицензия на компилятор защищает от тивовизации ?:) хотя да - это хорошо навязывать другим лицензию только по факту что комплировали твоим компилятором.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –4 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 17:48

> Если баг разнес систему, но только паре неудачников на всю планету, за
> 10 лет - это не такой уж и крутой баг, как
> бы ни было печально этим неудачникам. А вот если баг сносит
> данные каждому первому под корень - это уже "ааа, п...ц!!!" и
> должно было быть починено еще вчера.
а если неудачником будет NASA и в очередной раз атлантис не сможет сесть как уже было по вине SGI ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +1 +/–

Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Окт-13, 17:49

>[оверквотинг удален]
>> Чувак, у айбиэма навалом ресурсов и если они заинтересованы в безглючной
>> работе своего барахлишка - им весьма логично впрячься и обеспечить это.
>> Будет не совсем честно если кто-то вообще совершенно посторонний будет тратить
>> свое время и бабло на благополучие IBM и его клиентов, не?
>> :)
> да да... то есть когда IBM дарит патенты Linux сообществу - это
> нормально и хорошо. А вот обратной помощи.. "у IBM ресурсов хватит
> - обойдется" - хороший пример, опять заслуживающий взятия в рамку :)
> Что еще раз показывает что сообщество Linux построено только вокруг мечты о
> вечной халяве :-)
попка окакла не доконца белая -- продолжай, я внимательно слюшаю. FAQ тебе не дают, сорсы ядра тебе не дают(ну в том виде как нужно тебе), патентов тебе IBM опять-же забыл отстегнуть. поди это вселенская несправедливость, убей себя -> списи мир^W opennet.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 19:00

Я смотрю максимализм так и прет. Но может я ошибаюсь и у вас есть безбаговая ось с безбаговыми программами? Ссылку в студию! И заодно не забудьте указать как это было проверено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 20:04

Видать ты недавно тут. Гражданин за Оракел тут голосит, Оракел неразбиваемый - высшая ступень совершенства. Настолько высочейшее бизнескачество корпоротивных гипервысоконагруженых настоящих программ, что ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕЩЕНО публиковать бенчмарки продукции святаго Оракела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от Vkni (ok) on 18-Окт-13, 04:45

> Это он зелёный ещё про EGCS не читал и с 2.96 не
> сталкивался
Пожалуйста, не надо про 2.96. До сих пор пробирает от воспоминаний.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –3 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 18-Окт-13, 12:44

сколько можно врать ?:) я к oracle никак :) но а по теме есть что сказать? или опровернуть приведенные факты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –3 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 18-Окт-13, 12:49

> Я смотрю максимализм так и прет. Но может я ошибаюсь и у
> вас есть безбаговая ось с безбаговыми программами? Ссылку в студию! И
> заодно не забудьте указать как это было проверено.
максимализм? я лишь указал что серьезные проблемы надо исправлять вне частоты их проявления.
это считается максимализмом? а так да - судя по отчетам coverty наш софт стоит сильно выше по количеству багов на строчку кода..

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" –3 +/–

Сообщение от linux must __RIP__ on 18-Окт-13, 12:52

> Видать ты недавно тут. Гражданин за Оракел тут голосит, Оракел неразбиваемый -
> высшая ступень совершенства. Настолько высочейшее бизнескачество корпоротивных гипервысоконагруженых
> настоящих программ, что ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕЩЕНО публиковать бенчмарки продукции святаго
> Оракела.
Я уже говорил не раз - я к Oracle - совсем никак:) при этом у меня на них есть свой зуб. НО то как себя ведет Linux сообщество и RedHat - сильно хуже. А критиковать эти столпы - это страшное кощунство тут.
А вы уважаемый дальше упражняйтесь в подлизывании Столману и несите деньги великому RedHat, лишь бы не досталось Oracle :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Окт-13, 23:26

>> как нестабильная, а релиз ветки 4.7 только недавно пометили как стабильный
> Это не значит что там нет багов. И еще большой вопрос где
> их больше, кстати :).
Прости но ты написал полный бред.
В моем дистре релиз маскируют если с ним "жесткие" проблемы и объявляют нестабильным в случае хотя бы одного багрепорта

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2" +/–

Сообщение от fi (ok) on 19-Окт-13, 23:06

да, о у некоторых прогрессирующие баги головного мозга еще с рождения. Тебе еще не надоело быть затычкой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	1. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–6 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 08:40
	осталось добавить в новость - что некоторые из них могут угробить собранное ядро приводя к спонтанным глюкам. как пример http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=58330 закрытый в этом релизе.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–6 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 08:43
	кто там говорил что llvm генерит не рабочий код на простых примерах? как вам такое? http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=57343
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–5 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 08:44
	или такое? http://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=57685 ведь совсем тривиальный код валит gcc :-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 09:05
	@linux must _RIP_ Написано же, что эти регрессии исправили, так что сравнивать с багодромом вроде clang бессмысленно. Я уже молчу о том, что никто не компилит самым свежим компилятором, никогда, ваш кэп.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+4 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 17-Окт-13, 09:28
	Когда-то релизом считалось что-то проверенное, но в последние годы тенденция сильно изменилась, теперь уже выходит что релиз - это не релиз а вторая beta :(
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+5 +/–
	Сообщение от аноним_ on 17-Окт-13, 09:32
	> Когда-то релизом считалось что-то проверенное, но в последние годы тенденция сильно изменилась, > теперь уже выходит что релиз - это не релиз а вторая > beta :( Релиз -- это то, что успешно прошло модные сейчас юнит-тесты на компьютере разработчика :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+/–
	Сообщение от Gsh on 17-Окт-13, 09:53
	> ...powerpc64 little endian kernel... Сказать насколько нужно?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–3 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Окт-13, 10:17
	>> Когда-то релизом считалось что-то проверенное, но в последние годы тенденция сильно изменилась, >> теперь уже выходит что релиз - это не релиз а вторая >> beta :( > Релиз -- это то, что успешно прошло модные сейчас юнит-тесты на компьютере > разработчика :) как приятно на вас "посмотреть" -- у нас в гостях эти два великих пограмиста , единственные в свом роде люди способные писать код без ошибок. Огласите ваши имена, вы достойны того, чтобы юное человечество могло оказать вам почести. Только не все сразу, а то нам тормозам не поспеть.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 17-Окт-13, 10:30
	>[оверквотинг удален] >>> теперь уже выходит что релиз - это не релиз а вторая >>> beta :( >> Релиз -- это то, что успешно прошло модные сейчас юнит-тесты на компьютере >> разработчика :) > как приятно на вас "посмотреть" -- у нас в гостях эти два > великих пограмиста , единственные в свом роде люди способные писать код > без ошибок. > Огласите ваши имена, вы достойны того, чтобы юное человечество могло оказать вам > почести. > Только не все сразу, а то нам тормозам не поспеть. Кто то говорил про без ошибок? Дело не в ошибках а в процессе тестирования, многое выходит не протестированным массово, вероятно тому есть объективные причины, но вот в реальности в ситуации когда вам надо скомпилировать код, вы какую версию компилятора возьмёте? Лет 10 назад можно было особо не задумываясь брать последний оф. релиз, а теперь выходит что надо ещё очень сильно подумать перед этим.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Окт-13, 10:39
	>[оверквотинг удален] >> без ошибок. >> Огласите ваши имена, вы достойны того, чтобы юное человечество могло оказать вам >> почести. >> Только не все сразу, а то нам тормозам не поспеть. > Кто то говорил про без ошибок? Дело не в ошибках а в > процессе тестирования, многое выходит не протестированным массово, вероятно тому есть > объективные причины, но вот в реальности в ситуации когда вам надо > скомпилировать код, вы какую версию компилятора возьмёте? Лет 10 назад можно > было особо не задумываясь брать последний оф. релиз, а теперь выходит > что надо ещё очень сильно подумать перед этим. я в реальности возьму то, что у меня по default'у будет поставленно , а именно gcc -dumpversion 4.7 потому что я уверен, что пройдя путь из unstable, testing в debian wheezy конкретно этот компилятор меня не подведёт. и да -- я уверен и знаю что если собирать систему из bleeding будут косяки. косяки будут и в rc-ядре и glibc/eglibc/uclibc и gcc и в libstd++, более того если взять любую новой платформу/друйвер/подсистему то в том-же linux ядре наверняка даже после релиза (x.x.0) будут косяки и я даже понимаю почему так. но нет -- я не ищу путей вляпаться и поэтому самое свежее использую только с одной единственной целью -> _тестирование_ и отлов ошибок. вы таки забыли представиться. ну и попутно забыли привести методики тестирования как минимум компиляторов. Прошу Вас.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok) on 17-Окт-13, 11:14
	> я в реальности возьму то, что у меня по default'у будет поставленно > , а именно gcc -dumpversion > 4.7 > потому что я уверен, что пройдя путь из unstable, testing в debian > wheezy конкретно этот компилятор меня не подведёт. я бы точнее сказал 4.7.2 ( не вдавался что там сбэкпортили с 4.7.3 т.к. не моё направление, но не уверен что всё от сюда http://gcc.gnu.org/bugzilla/buglist.cgi?bug_status=RESOLVED&... , рад что вы уверены ) > но нет -- я не ищу путей вляпаться и поэтому самое свежее > использую только с одной единственной целью -> _тестирование_ и отлов ошибок. Для тестирования придумали Alpha\|Beta\|rc, а по вашей идеологии выходит что есть Релиз для тестов и есть Релиз-Релиз, а точно не будет релиз-релиз-релиза? > вы таки забыли представиться. ну и попутно забыли привести методики тестирования как минимум компиляторов. Не меньше чем вы? Я вам про изменение подхода к выпуску релизов, вы про то что каждый должен заниматься методиками тестирования компиляторов, вы о чём вообще? Эта тенденция прослеживается практически во всех продуктах, будь то продукция Oracle, версии Ubuntu, компиляторы от Microsoft-а gcc, пакеты офисных программ. Проблема в том что тестирование ввиду усложнения систем, становится дороже программирования, в т.ч. из-за того что программирование ( опять таки по причине усложнения систем ) развивается по пути разделения задач.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–6 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 11:24
	да да, скажи пожалуйста - когда одна из машин в TOP10 (llnl.gov) как раз на Power.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–4 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 11:29
	> @linux must _RIP_ > Написано же, что эти регрессии исправили, так что сравнивать с багодромом вроде > clang бессмысленно. Я уже молчу о том, что никто не компилит > самым свежим компилятором, никогда, ваш кэп. да да. достаточно посмотреть когда добавили эти баги - какой-то из них был в 4.6.2 и выше - значит есть как миниум в fedora. Этого мало ?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–4 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 11:35
	>[оверквотинг удален] >>> Только не все сразу, а то нам тормозам не поспеть. >> Кто то говорил про без ошибок? Дело не в ошибках а в >> процессе тестирования, многое выходит не протестированным массово, вероятно тому есть >> объективные причины, но вот в реальности в ситуации когда вам надо >> скомпилировать код, вы какую версию компилятора возьмёте? Лет 10 назад можно >> было особо не задумываясь брать последний оф. релиз, а теперь выходит >> что надо ещё очень сильно подумать перед этим. > я в реальности возьму то, что у меня по default'у будет поставленно > , а именно gcc -dumpversion > 4.7 идем в те ссылки что я указал.. Also affects gcc-4.8-20130620, but not gcc-4.7-20130622, on x86_64-linux. A typical stack trace looks like: ... The following code is miscompiled on x86_64-linux at -Os and above with gcc trunk and at -O2 and above with gcc 4.8. ... смотрим на rpm в fedora ? http://fedora.ip-connect.vn.ua/linux/releases/19/Fedora/sour.../ что видим - 4.8.1.. значит affected..
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Окт-13, 11:58
	> Для тестирования придумали Alpha\|Beta\|rc, а по вашей идеологии выходит что есть по моей идеалогии выходит что : 1. ошибки в ПО неизбежны, вне зависимости от названия rc/beta/release > Я вам про изменение подхода к выпуску релизов, вы про то что > каждый должен заниматься методиками тестирования компиляторов, вы о чём вообще? вы точно помните что было 10 лет назад? а я вот честно скажу -- давольно смутно, но помню как было весело и 2.2 -> 2.4 и тем более с 2.4 на 2.6 и с Linux threads (это если касаться инфраструктурного ПО Linux) и много всего пhочего. и да , тогда это тоже были релизы, и тогда тоже хватало косяков и что-то я не заметил высказанной вами тенденции, мол, теперь релиз и не релиз вовсе. Нет не заметил я особых изменений. > Эта тенденция прослеживается практически во всех продуктах, будь то продукция Oracle, версии > Ubuntu, компиляторы от Microsoft-а gcc, пакеты офисных программ. Проблема в том > что тестирование ввиду усложнения систем, становится дороже программирования, в т.ч. из-за > того что программирование ( опять таки по причине усложнения систем ) > развивается по пути разделения задач. повторюсь -- средняя по больнице лично для меня не поменялась.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+2 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Окт-13, 11:59
	> да да, скажи пожалуйста - когда одна из машин в TOP10 (llnl.gov) > как раз на Power. ну там-то обязательно свежачёк использовали, именно для того, чтобы попасти в этот самый TOP.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+1 +/–
	Сообщение от karapuz2 (ok) on 17-Окт-13, 12:59
	Ну да, ну да, еще чего скажи. Пока вы тут демагогию разводите, люди пользуются системой на десктопах и отсылают багрепорты, что бы потом rhel успешно использовать на высоконагруженных и надежных системах. И не надо повторят, что федора, мол, тестовый полигон. Это как бы факт. Обкатываются новый системы и программы, что бы потом их можно было использовать в продакшене. Это и есть разработка открытого ПО, сообщество. И потом каждый заинтересованный пользуется этими плодами. Думаешь, если версия gcc будет в отстойнике лежать и не использоваться - баги сами пофиксятся? Понятно же, вы боитесь выпустить новый релиз, а то вдруг apple не одобрит и перестанет донейтить. Или еще хуже - пофиксит и обратно не вернет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–5 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 17-Окт-13, 13:32
	учитывая что некоторые баги тянутся с 4.6 и раньше - то да, что-то такое использовали. Да и Бриан любит эксперементировать с софтом.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 17-Окт-13, 13:36
	сзб в моем дистре только недавно (пару недель) последний релиз ветки 4.7 как стабильный пометили
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 17-Окт-13, 13:44
	> скомпилировать код, вы какую версию компилятора возьмёте? Лет 10 назад можно > было особо не задумываясь Задумываться надо всегда, этим человек и отличается от живтоне > брать последний оф. релиз, Ненправда > а теперь выходит что надо ещё очень сильно подумать перед этим. Ты можешь не напрягаться, если это так для тебя тяжело, и использовать стабильные пакеты твоего дистрибутива. В моем например ветка 4.8 пока помечена как нестабильная, а релиз ветки 4.7 только недавно пометили как стабильный
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+2 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 17-Окт-13, 13:47
	> вы точно помните что было 10 лет назад? а я вот честно Это он зелёный ещё про EGCS не читал и с 2.96 не сталкивался
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 14:17
	Вас лично затронул этот баг? Есть причина по которой не все баги ловятся сразу. Баг может быть серьезным, но если словит его 100 человек на протяжении 4 лет, то насколько серьезный этот баг?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–3 +/–
	Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 14:59
	перефразируя - если у 100 человек за 4 года уничтожатся данные - это не повод считать данный баг серьезным. Ведь так? Серьезность бага никоим образом не корректирует с частотой его проявления - многие ошибки исправляются даже по первому тикету о ошибке, а многие висят годами не смотря на частые проявления. Примером из жизни - это какая нить паника при выключении и ошибка приводящая к потере данных или простою.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–4 +/–
	Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 15:04
	> Ну да, ну да, еще чего скажи. Пока вы тут демагогию разводите, > люди пользуются системой на десктопах и отсылают багрепорты, что бы потом > rhel успешно использовать на высоконагруженных и надежных системах. Да да - 2 root exploit внесенные кривым бэкпортом в ядро rhel - это подтверждают. но вы не отвлекайтесь - раньше у RHEL FAQ/KB были доступны просто так - теперь только по подписке.. Что еще осталось такого за что не выжимают деньги в RH ?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–4 +/–
	Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 15:07
	>> вы точно помните что было 10 лет назад? а я вот честно > Это он зелёный ещё про EGCS не читал и с 2.96 не > сталкивался Это когда RedHat поднял волну против FSF и создал свой "компилятор" который компилировал нормально только определенные программы? ну как-то так case "$CC_VERSION" in "gcc version 2.95"*) bad_cc ;; # ost_pack_niobuf putting 64bit NTOH temporaries on the stack # without "sub $0xc,%esp" to protect the stack from being # stomped on by interrupts (bug 606) "gcc version 2.96 20000731 (Red Hat Linux 7.1 2.96-98)") bad_cc ...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–3 +/–
	Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 15:09
	>> вы точно помните что было 10 лет назад? а я вот честно > Это он зелёный ещё про EGCS не читал и с 2.96 не > сталкивался и туда же.. # mandrake's similar sub 0xc compiler bug # http://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel&m=1047483662263...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:09
	> да да, скажи пожалуйста - когда одна из машин в TOP10 (llnl.gov) > как раз на Power. Вот пусть они тогда и гоняют тесты. За них это делать никто не будет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:10
	> учитывая что некоторые баги тянутся с 4.6 и раньше - то да, > что-то такое использовали. Да и Бриан любит эксперементировать с софтом. А в шланге некоторые баги тянутся с его рождения. Про инлайны тут уже кэп сообщал, если что. Ну окей, покажи компилер лучше и без багов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	–5 +/–
	Сообщение от linux must __RIP__ on 17-Окт-13, 15:11
	>> да да, скажи пожалуйста - когда одна из машин в TOP10 (llnl.gov) >> как раз на Power. > Вот пусть они тогда и гоняют тесты. За них это делать никто > не будет. о как :) это надо взять в рамку и повесить на стенку.. с комментарием - "почему linux не надо использовать в mission critical областях".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Обновление набора компиляторов GCC 4.8.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 15:12
	Баги есть у всех. Но вот факапы на инлайнах у clang вообще чуть ли не с рождения. Чья бы мычала. А так - офигеть, линуксхрип обнаружил что в программах оказывается бывают баги.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору