Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Линус Торвальдс ждёт от Linux появления нормального десктопа"	+1 +/–
Сообщение от opennews (?), 21-Авг-14, 11:57
В секции ответов на вопросы, проходящей на конференции LinuxCon, у Линуса Торвальдса спросили, в каком направлении Linux следует двигаться в дальнейшем. На что Линус ответил (http://www.eweek.com/enterprise-apps/linux-founder-linus-tor... "Мне по-прежнему нужен десктоп. Развитие десктоп-окружений не проблема ядра, но проблема всей инфраструктуры. И, я думаю, в этой области мы сможем быстро добиться успеха". В секции также обсуждались проблемы с тестированием драйверов на различных типах оборудования. Как правило, разработчики драйверов тестируют свои разработки на новых устройствах, в то время как во всё ещё находящемся в обиходе старом оборудовании могут возникать непредвиденные проблемы. Линус призвал  более активно участвовать в тестировании ядра на различных типах оборудования. Как обычно, была затронута тема раздувания ядра, которое становится с годами всё больше и больше. Была предложена идея предоставления возможности создания сокращённых сборок для встраиваемых устройств. Линус пошутил, что они раздувают ядро последние 20 лет, но оборудование развивается быстрее. Затем он указал на то, что производители как правило используют в прошивках для встраиваемых устройств устаревшие версии ядра или собственные технологии, которыми не спешат делиться с разработчиками ядра. Обсуждение также коснулось нехватки мэйнтейнеров. Некоторые подсистемы в ядре имеют только одного мэйнтейнера, что может вызвать проблемы в случае если сопровождающий захочет временно отстраниться от работы, например, съездить в отпуск. В качестве правильного подхода Линус отметил сопровождение кода, связанного с архитектурами x86 и ARM, у которого имеется несколько мэйнтейнеров - в случае недоступности одного мэйнтейнера, другой может оперативно решить возникшие проблемы или проконсультировать по тонкостям реализации.  Линус пошутил, что в прежние времена, осуществляя слияние кода для ARM, он хотел застрелиться и застрелить ещё нескольких разработчиков ARM. Но сейчас, когда у кода ARM стало несколько мэйнтейнеров, подобные слияния проходят менее болезненно. URL: http://www.eweek.com/enterprise-apps/linux-founder-linus-tor... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40420
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

4. Сообщение от sdog (ok), 21-Авг-14, 12:00	+2 +/–
все ждут, давно уже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Авг-14, 12:00	–6 +/–
>И, я думаю, в этой области мы сможем быстро добиться успеха Если бы всё было так просто... Или средненький результат за 20 лет (то, что есть сейчас) это называется "быстро"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #243, #248

8. Сообщение от karapuz2 (ok), 21-Авг-14, 12:05	–3 +/–
Где есть стенограмма того, что говорил Линус на этой конференции? Он упоминал systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

10. Сообщение от ааа (??), 21-Авг-14, 12:15	–2 +/–
Это типа Линус намекнул, что системд испортил нормальный десктоп?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #25

11. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 12:18	–3 +/–
если упомянул, то тогда действительно ждем KernelD запускающего только systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

12. Сообщение от ytdbylf (?), 21-Авг-14, 12:22	–3 +/–
Запилите мне десктоп!...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от Algerd (?), 21-Авг-14, 12:23	–4 +/–
Согласен с Линусом. Уже есть наработки. Берем Убунту, выпиливаем всякие подделки каноникал или оставляем как концепцию(юнити) + добавляем разные решения от Минта = нормальный десктоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #143

14. Сообщение от qqq (??), 21-Авг-14, 12:25	+/–
к сожалению с энергопотреблением и с USB-устройствами в ядре не все шоколадно, да и видео подсистема... и все это к десктопу имеет не последнее отношение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #137

15. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 12:27	+3 +/–
Всего лишь, что занимаются х#$%&ёй вместо полезной работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

17. Сообщение от crypt (ok), 21-Авг-14, 12:33	+7 +/–
а там в оригинале нет слова "быстро". это переводчик от себя добавил. А Линус сказал "когда-нибудь".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #24

19. Сообщение от meequz (ok), 21-Авг-14, 12:34	–4 +/–
ubuntu-mate.org нормальный десктоп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #146

21. Сообщение от _KUL (ok), 21-Авг-14, 12:35	+1 +/–
Это более имеет отношение к разработчикам видеокарт и чипсетов, а не к линуксу ... Линукс фондэйшен свои северноюжные мосты и видеокарты не выпускает :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #88

22. Сообщение от Кир (?), 21-Авг-14, 12:39	–1 +/–
ждет он, ждем Линуса с фондами в Gold Sponsors Linux Mint
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от sel (??), 21-Авг-14, 12:40	–4 +/–
На Linux Mint ещё со времён гном 2. Когда вышла корица - успешно сделал реинсталл и с тех пор успешно обновляюсь. Хватает всего. Огорчает только nvidia с её поддержкой optimus в линуксе, но prime и бамблби немного решают проблему. Да и работать надо, а не в игры играть :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #130, #157

24. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Авг-14, 12:46	+4 +/–
>we'll get there one day Угу, вижу. Объявляю переводчику троекратное "Фу".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #35

25. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 12:47	+13 +/–
Нет, он намекнул Поттерингу, что все простит за systemd-desktopd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #53

26. Сообщение от Baz (?), 21-Авг-14, 12:48	+4 +/–
интересно было бы узнать "критерии нормальности современных десктопов" по Линусу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

28. Сообщение от Resonance (ok), 21-Авг-14, 12:49	–3 +/–
Использую Unity, всем доволен, НО до десктопа нужно следующее: - хорошие драйвера и менеджер драйверов (видеокарты, принтера, веб-камеры, звуковые карты) - пока производители не будут делать для Linux драйвера - толку не будет - хорошие программы (Reason, Photoshop, Illustrator, MS Office...) - без их также все плохо, особенно в плане дизайна. - хорошие игры. Valve конечно молодци, но где теже танки, Dead Space, Diablo 3, WoW и многие други. А так в плане поддержки, стабильности, и стандартного софта - Linux впереди планеты всей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #264, #269

29. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 21-Авг-14, 12:55	+/–
Почему сразу не взять Минт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #30

30. Сообщение от Algerd (?), 21-Авг-14, 12:56	–1 +/–
Просто Юнити >> Карица
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #160

31. Сообщение от cmp (ok), 21-Авг-14, 13:00	+3 +/–
Кстате - да, что значит нормальный?, винда - это нормальный, ни вланов, ни фаервола, ни малейшей автоматизации, тупая оболочка для игр, офиса и браузера, это ось вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #163, #257

32. Сообщение от Anonim (??), 21-Авг-14, 13:05	+5 +/–
Нормальный десктоп начинается с нормальных шрифтов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #38, #81, #110

34. Сообщение от Аноним (193), 21-Авг-14, 13:10	+/–
> Использую Unity, всем доволен, НО до десктопа нужно следующее: > - хорошие драйвера и менеджер драйверов (видеокарты, принтера, веб-камеры, звуковые карты) > - пока производители не будут делать для Linux драйвера - толку > не будет не имеет прямого отношения к десктопу > - хорошие программы (Reason, Photoshop, Illustrator, MS Office...) - без их также > все плохо, особенно в плане дизайна. это преходящее > - хорошие игры. Valve конечно молодци, но где теже танки, Dead Space, > Diablo 3, WoW и многие други. аналогично > А так в плане поддержки, стабильности, и стандартного софта - Linux впереди > планеты всей. Начиная с а аналогов проводника угу :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

35. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Авг-14, 13:11	+/–
>>we'll get there one day > Угу, вижу. Объявляю переводчику троекратное "Фу". Так поправьте новость. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #51

36. Сообщение от Анонимуз (?), 21-Авг-14, 13:11	–4 +/–
ёлки, так объяви свой Гну-Линукс не ядром, а полноценной современной ОС в разных редакциях. А так, нафига козе баян? Кому чего для ядра не хватает, то и пилят, вот и получается лебедь, рак и щука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от rob pike (?), 21-Авг-14, 13:12	+1 +/–
Это вряд ли. Нормальные шрифты и в Windows-то кончились в районе XP, а у Apple даже не начинались. Мыло победило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #101

38. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Авг-14, 13:14	+4 +/–
> Нормальный десктоп начинается с нормальных шрифтов. http://packages.altlinux.org/fonts-otf-mozilla-fira http://packages.altlinux.org/en/search?query=fonts-otf-adobe...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

39. Сообщение от Пиони (?), 21-Авг-14, 13:14	+5 +/–
Мне кажется что ждать придётся еще долго. Нормальный десктоп == множество программ и сервисов, которые хорошо интегрированы в ОС и между собой. Такое сделать энтузиастам, которые как лебедь-рак-и-щука врядли по плечу. Когда-то давно была надежда на Fedora, мол у Red Hat отличный серверный вариант, может получиться и отличный десктопный, но дело дальше интеграции и обкатки свежего софта не пошло. Немного позже выскочила Ubuntu от Canonical, и вроде правильно всё делали, но что-то пошло не так... Mint пытался сделать цельный десктоп, но дальше графической надстройки над Ubuntu дело не далеко ушло. Сейчас есть Pantheon от Elementary, который тоже на это претендует, они свои приложения пилят, и пытаются сделать единую инфраструктуру, но пока тяжело всё двигается...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46, #89, #123, #185, #232, #242

42. Сообщение от Zenitur (ok), 21-Авг-14, 13:23	+8 +/–
Альт 4, Fedora 6, SUSE 10 и Ubuntu 7.04 были отлично продуманным десктопом. Не было только записи на NTFS (появилась в 2007), 64-битного флеш плеера и нестандартного разрешения экрана в консоли. Ах да, ещё нормальных закрытых программ. Сейчас с ними лучше, но упало качество десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #170

44. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 13:35	+/–
Линус Торвальдс ждёт от Linux появления ребенка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96

45. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 13:40	–8 +/–
убунта вполне устраивает, но нужен офис от майкрософт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

46. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 13:40	+5 +/–
Все дело в том, что декстоп != DE и даже != дистрибутив. И тех и других много хороших и разных. Декстоп - это когда поставив любой приглянувшийся дистр ты втыкаешь любую приглянувшуюся железку и запускаешь любую нужную программу без задней мысли "так, у меня же линукс, надо проверить а поддерживается ли он" и т п. А если тебе надо что-то настроить, то в твоем распоряжении куча кнопочек, а не мануалов. (да это декстор, а не сервер)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #94, #188

48. Сообщение от anonymous (??), 21-Авг-14, 13:48	–2 +/–
Как я его понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99

49. Сообщение от Dragonic (ok), 21-Авг-14, 13:50	+/–
> убунта вполне устраивает, но нужен офис от майкрософт. не нужен. есть либра, кингсофт. но если уж совсем прет на вражеские поделки, то в вине оно работает неплохо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #56, #106

51. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Авг-14, 14:06	+3 +/–
> Так поправьте новость. :) Поправьте движок, чтоб в форуме тоже правилось (чтоб не поправил=>два разных текста). Поправьте движок, чтоб была видна история правок. Ложку дай, ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

53. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Авг-14, 14:08	+1 +/–
> Нет, он намекнул Поттерингу, что все простит за systemd-desktopd или РХ, что хочет долю в борделе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

55. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 14:11	+2 +/–
>бамблби как там поживает ваш /usr? :3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #69, #80, #144

56. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Авг-14, 14:14	+1 +/–
>>нужен офис от майкрософт. > не нужен. > есть либра, кингсофт. Не-Не! Пусть Линус коммитит в kernel.org только из ауСенСичного Microsоft Word. ><>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #108

57. Сообщение от Sergey722 (ok), 21-Авг-14, 14:22	+/–
А видео с конференции есть? Или будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 14:24	–2 +/–
Линус как Ленин, то есть, тоже мечтатель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #270

62. Сообщение от Антоним_ (?), 21-Авг-14, 14:48	+1 +/–
Интересно, сколько бы минусов поставили Торвальдсу местные фаны за его пожелание нормального десктопа? Удивительно, в каком раннем возрасте происходит окостенение мозга у фанов линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #117, #189

63. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Авг-14, 14:50	+1 +/–
> десктопа? Удивительно, в каком раннем возрасте Костяшками померяться не с кем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #65

65. Сообщение от Антоним_ (?), 21-Авг-14, 15:05	+/–
Мериться чем либо, это главная забава местной детворы. Откомментить так, чтобы усе считали комментатора крутым пацаном. Ваш коммент - образец: остроумно, коротко, бессмысленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #78, #91, #187

67. Сообщение от дл (?), 21-Авг-14, 15:13	–1 +/–
Какой тонкий тролль этот Торвальдс!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 15:16	–3 +/–
Придет Wayland и все будет. Ну и не мешало бы наконец отделить ядро от драйверов. Монолит, ска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103

69. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 15:21	–2 +/–
Азаза, затралил лалку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

70. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 15:34	–1 +/–
Я тоже жду, а пока ждем будем юзать OS X
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Сообщение от Анонизм (?), 21-Авг-14, 15:54	–2 +/–
Он не пояснил чем конкретно плох современный Linux-десктоп? KDE мне не нравится визуально (слишком толстые контролы с большим количеством пустого места вокруг них, неважная мимикрия сторонних приложений в системный look-and-feel). GNOME3 - слишком инопланетная штуковина. А XFCE и Unity вполне хороши, мне кажется: XFCE для консервативных пользователей, Unity для ценителей достижений MacOSX и Windows7 плюс ещё собственные "фишки". Работает всё быстрее и стабилтнее Винды (с виндой привыкаешь, что она постоянно подтупляет - нет-нет да на какой-нибудь операции подвиснет хоть на секунду-две, а в Linux привыкаешь к практически идеально отзывчивому интерфейсу). Единственное, чего мне нехватает в Linux - это VisualStudio (всё-таки MonoDevelop - не то) и Illustrator (сколько-нибудь полноценных и достаточно совместимых свободных аналогов я тоже не видел).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Сообщение от Анонизм (?), 21-Авг-14, 15:56	–6 +/–
"азвитие десктоп-окружений не проблема ядра" - за что боролись, на то и напоролись. Не надо было монолитное ядро делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 15:58	–1 +/–
Торвальдс на фотке танцует танец "Если б я был султан" или "А нам все равно"? :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Сообщение от Анонизм (?), 21-Авг-14, 15:59	–1 +/–
"Как правило, разработчики драйверов тестируют свои разработки на новых устройствах" ставил как-то Ubuntu на супер новый комп с nVidia - на проприетарных дровах шли "артефакты" (хоть и немного, можно было терпеть), на опенсорсных просто компиз сразу вылетал и получался голый десктоп без панелей и без заголовков окон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83

78. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:02	+1 +/–
> Мериться чем либо, это главная забава местной детворы. Откомментить так, чтобы усе > считали комментатора крутым пацаном. Ваш коммент - образец: остроумно, коротко, бессмысленно. Остроумно и коротко называется лаконично. И это считается мастерством ораторского искусства. Любую мысль можно выразить в одном предложении не больше 10-15 слов. А больше это вода или диссертация, которую ты точно не осилишь, школьник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #125

80. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:09	+/–
Какой такой /usr?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #178

81. Сообщение от RH (?), 21-Авг-14, 16:09	+2 +/–
Вы про сглаживание? Во всех современных дистрибутивах freetype собирается с поддержкой субпиксельного сглаживания. Вам остается только добавить в /etc/font/conf.d/ следующие файлы: 1) 10-antialias.conf: <?xml version="1.0"?> <!DOCTYPE fontconfig SYSTEM "fonts.dtd"> <fontconfig> <!--  Use the Antialiasing -->   <match target="font">     <edit name="antialias" mode="assign"><bool>true</bool></edit>   </match> </fontconfig> 2) 10-hinting.conf: <?xml version="1.0"?> <!DOCTYPE fontconfig SYSTEM "fonts.dtd"> <fontconfig> <!--  Use Hinting -->   <match target="font">     <edit name="hinting" mode="assign"><bool>true</bool></edit>   </match> </fontconfig> 3) 10-hinting-slight.conf: <?xml version="1.0"?> <!DOCTYPE fontconfig SYSTEM "fonts.dtd"> <fontconfig> <!--  Use Slight Hinting -->   <match target="font">     <edit name="hintstyle" mode="assign"><const>hintslight</const></edit>   </match> </fontconfig> 4) 10-sub-pixel-rgb.conf: <?xml version="1.0"?> <!DOCTYPE fontconfig SYSTEM "fonts.dtd"> <fontconfig> <!--  Enable sub-pixel rendering -->   <match target="pattern">     <!--       This configuration is available on the major desktop environments.       We shouldn't overwrite it with "assign" unconditionally.       Most clients may picks up the first value only. so using "append"       may simply works to avoid it.     -->     <edit name="rgba" mode="append"><const>rgb</const></edit>   </match> </fontconfig> 5) 11-lcdfilter-default.conf <?xml version="1.0"?> <!DOCTYPE fontconfig SYSTEM "fonts.dtd"> <fontconfig> <!--  Use lcddefault as default for LCD filter -->   <match target="pattern">     <!--       This configuration is available on the major desktop environments.       We shouldn't overwrite it with "assign" unconditionally.       Most clients may picks up the first value only. so using "append"       may simply works to avoid it.     -->     <edit mode="append" name="lcdfilter">       <const>lcddefault</const>     </edit>   </match> </fontconfig>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #158, #186

82. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:12	–7 +/–
Какой мерзкий лицемер этот Линус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86, #129

83. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:16	+1 +/–
И дальше что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #87

84. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:18	–1 +/–
> Сижу на кедах, тоже хочу десктоп. Поэтому я и использую XFCE. Который не мегафреймворк и не убер-монстр. А просто десктоп, бэть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

85. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:20	+/–
> Была предложена идея предоставления возможности создания сокращённых сборок > для встраиваемых устройств. Эта возможность есть уже сто лет. Называется (menu)config. Вон у опенвртшников ядро весит менее метра...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93

86. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:20	+7 +/–
Какое мерзкое трепло тот аноним выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

87. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:21	–1 +/–
> И дальше что? А вот и то - пишите баги в спортлото. Проприетарные драйвера везде одинаковые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

88. Сообщение от qqq (??), 21-Авг-14, 16:23	+/–
не смотря на производителей, можно было бы сделать: -условия и уютные API для производителей -документация, особенно для производителей -локализация -пониженное энергопотребление -упрощение расширения функциональности ядра: то что гит это хорошо и даже отлично, но это не 90% решение -загрузка и обновление ядер без рестарта системы -уменьшение веса -вовлечение еще большего числа разработчиков Да, железки это конечно всегда актуально. Стоит понизить энергопотребление на порядок или еще чего нибудь интересного - производители сами потянутся. Та-же нвидиа - для их распрекрасных драйверов сделать контейнер, чтобы не вешал и не ломал систему и не обогревал окружающее пространство....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #97, #120

89. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:23	+2 +/–
> обкатки свежего софта не пошло. Немного позже выскочила Ubuntu от Canonical, > и вроде правильно всё делали, но что-то пошло не так... Зато XFCE и Xubuntu достаточно нормально заинтегрированы. Темы Qt/GTK2/GTK3 подогнаны, etc. Настройки все в одной приблуде более-менее. А чего еще от десктопа надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #181, #207

91. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Авг-14, 16:25	+/–
>Ваш коммент - образец: Работай над собой - будешь, как Я! </>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

92. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:27	–4 +/–
Десктоп окружения не проблема ядра? Да я с этим согласен и это очевидно. Но есть одна такая малюсенькая проблема для десктоп пользователей линкса, называется 12309.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Авг-14, 16:33	+/–
> Эта возможность есть уже сто лет. Называется (menu)config. Вон у опенвртшников ядро > весит менее метра... 1. $ du -s /lib/modules/$(uname -r)/ /boot/vmlinuz-$(uname -r) 2. А в _любимый роутер за 800рэ с _4Mб_ флеша не влеает. И да, там 2.4. 2.6 не лезет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #114, #171

94. Сообщение от none_first (ok), 21-Авг-14, 16:35	+11 +/–
> Все дело в том, что декстоп != DE и даже != дистрибутив. > И тех и других много хороших и разных. > Декстоп - это когда поставив любой приглянувшийся дистр ты втыкаешь любую приглянувшуюся > железку и запускаешь любую нужную программу без задней мысли "так, у > меня же линукс, надо проверить а поддерживается ли он" и т > п. А если тебе надо что-то настроить, то в твоем распоряжении > куча кнопочек, а не мануалов. (да это декстор, а не сервер) ну типа для кнопочек мануалы не нужны ;) возьмем офтопик и дадим его пользователю, например - кот. работал в Хрю - дадим 8-ку и попросим что-нить настроить ;) я видел такой экперимент, не раз - шок и полное непонимание - куды все девалось добавим - в интернет не залезать, хелп... - просто не скажем где его брать и как пользоваться ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #118, #193

96. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:42	+/–
Зря: секс с линуксом безопасен. Беременность возникнуть может только у админа - при достаточном стаже и стабильных поставках пива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #111

97. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Авг-14, 16:43	+3 +/–
> не смотря на производителей, можно было бы сделать: > -документация, особенно для производителей > -упрощение расширения функциональности ядра: то что гит это хорошо и даже отлично, > но это не 90% решение > Та-же нвидиа - для их распрекрасных драйверов сделать контейнер, чтобы не вешал > и не ломал систему и не обогревал окружающее пространство.... Сестра! Двойной разупорин этому пациенту. Документацию для нвидии писать? Всем линакс фунднешеном?? Путём реверса её блобов???!!11 >:<
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #177

99. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:43	+1 +/–
А вы какую систему написали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

100. Сообщение от Журналовращатель (?), 21-Авг-14, 16:43	+2 +/–
Тоже юзал, пока ксфся не сгнила. В общем-то, это тоже не только десктоп. Пейчаль! Есть, конечно fluxbox и icewm, но у меня флюкс пока только в ымбеддовке, а айс уже пару лет не юзал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #107

101. Сообщение от vitalif (ok), 21-Авг-14, 16:46	+/–
> Нормальные шрифты и в Windows-то кончились в районе XP, а у Apple даже не начинались. Шо пля? XP после корявой несглаженной тахомы - это ж круто было! Или у тебя только 8x16 нормальный шрифт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

103. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 16:53	+/–
неужели modprobe так долго ядро пересобирает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

104. Сообщение от robux (ok), 21-Авг-14, 16:55	–1 +/–
Внатуре. Хоть сам садись писать десктоп... Всё или малофункциональное, или еле шевелится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112

105. Сообщение от rshadow (ok), 21-Авг-14, 17:07	+/–
Подзабылось, что фак линуса для нвидии не особо заставил ее шевелится. Так, пара популистких движений и все. Надеюсь с десктопом кдешники таки зашевелятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126

106. Сообщение от 123 (??), 21-Авг-14, 17:11	–1 +/–
в вине он работает только с базовым функционалом. Чисто как просмотр доков и доксов. И то коряво. А если работать на полную мощь - косяки на косяке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #176

107. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:12	+3 +/–
А чего там гнилого? Каким был таким и остался вроде. И не прет 100500 программ и заглушек на все случаи жизни в комплекте, чем так бесят кеды и гном. Вот кеды испохабили своими аконадями и непоймуками феерически. Зачем мне PIM фреймворк и MySQLная база под него (я не DBA, джад!) если я не собираюсь пользоваться ни KDEшным почтарем, ни их IM? И вообще, если разработчикам не хватило sqlite для десктопной программы, так что они мускул прут - они долбанулись!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #147, #199, #211, #250

108. Сообщение от 123 (??), 21-Авг-14, 17:13	–2 +/–
то в чем программирует линус не имеет никакого отношения к работе в стандартом офисе по всей планете вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #113

110. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:16	+2 +/–
> Нормальный десктоп начинается с нормальных шрифтов. Ну вот убунтуи сделали нормальную подборку шрифтов и настроек либ рендера по дефолту. Даже в браузерах. Почему для остальных это такой злостный рокетсаенс - я не догоняю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #122

111. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:18	+3 +/–
> Зря: секс с линуксом безопасен. Беременность возникнуть может только у админа - > при достаточном стаже и стабильных поставках пива. Зато виндовых мальчиков-эникейчиков MS держит в форме - надо постоянно бегать и что-то чинить :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

112. Сообщение от 123 (??), 21-Авг-14, 17:18	–1 +/–
с десктопами в линуксе уже почти все хорошо. нету наполнения этого десктопа. а именно нужных и привычных программ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #233

113. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:18	+/–
> стандартом офисе по всей планете вообще. И какой номер стандарта описывает офисы? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

114. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:19	+3 +/–
> 2. А в _любимый роутер за 800рэ с _4Mб_ флеша не влеает. И да, там 2.4. 2.6 не лезет. Неправда ваша, openwrt с 3.10.13 ведром отлично влезает в asus wl330-n3g, а там как раз ровно 4 Мб флэша. Еще и место остается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #138, #139

117. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:20	+/–
> Удивительно, в каком раннем возрасте происходит окостенение мозга у фанов линукса. У кого что болит...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

118. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:22	+7 +/–
> я видел такой экперимент, не раз - шок и полное непонимание - > куды все девалось После пересадки из XP или семерки в восьмерку - ощущения примерно такие как если бы у вас отпали руки и теперь все можно делать только путем клевания клавиатуры носом. Ну или особо продвинутые могут пальцами ног поучиться печатать еще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #161

120. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:29	+4 +/–
> для их распрекрасных драйверов сделать контейнер, чтобы не вешал и не ломал систему Ну да, нвидия не умеет драйвера писать, а отдуваться должны другие. И, кстати, какая вам радость если GPU повиснет в контейнере? Картинки то у вас на мониторе все-равно не будет... > и не обогревал окружающее пространство.... Прочитайте как GTX печатается в русской раскладке. Нвидия как бы намекает нам названием своих GPU, что у них получается лучше всего :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #141

122. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:36	+/–
>> Нормальный десктоп начинается с нормальных шрифтов. > Ну вот убунтуи сделали нормальную подборку шрифтов и настроек либ рендера по > дефолту. Даже в браузерах. Почему для остальных это такой злостный рокетсаенс > - я не догоняю. Потому что не у всех мониторы одинаковые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #169

123. Сообщение от ineko (?), 21-Авг-14, 17:36	+/–
>[оверквотинг удален] > и сервисов, которые хорошо интегрированы в ОС и между собой. Такое > сделать энтузиастам, которые как лебедь-рак-и-щука врядли по плечу. > Когда-то давно была надежда на Fedora, мол у Red Hat отличный серверный > вариант, может получиться и отличный десктопный, но дело дальше интеграции и > обкатки свежего софта не пошло. Немного позже выскочила Ubuntu от Canonical, > и вроде правильно всё делали, но что-то пошло не так... Mint > пытался сделать цельный десктоп, но дальше графической надстройки над Ubuntu дело > не далеко ушло. Сейчас есть Pantheon от Elementary, который тоже на > это претендует, они свои приложения пилят, и пытаются сделать единую инфраструктуру, > но пока тяжело всё двигается... Ближе всех и быстрее всех десктоп запилят братья китайцы, достаточно взглянуть на их последний Deepin Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #165

124. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 17:50	–1 +/–
DE в линуксе больше чем на винду и мак вместе взятых. Вот с качеством уже имеющегося ПО проблема. Из программистов хреновые дизайнеры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #132, #148

125. Сообщение от aa (?), 21-Авг-14, 17:51	+1 +/–
>Остроумно и коротко называется лаконично. Извиняюсь за отклонение от темы, но пройти мимо нельзя. Вообще-то, лаконичность - синоним краткости, к остроумию отношения не имеет. Любая глупость также может быть выражена в одном предложении из 10-15 слов. И заодно еще. Для того, кто делает, важно содержание, а не ораторское мастерство, которое суть есть - умение произвести нужное впечатление. Поэтому согласен с предыдущим комментом, в основном здесь ораторы и мастера ораторского дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #197

126. Сообщение от клоун (?), 21-Авг-14, 17:53	–3 +/–
В тот раз nVidia отказалась ставшее традиционным пожертвование Linux Foundation, владельцем счетов которого является Linux Torvalds. После фака пожертвование было внесено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #173

129. Сообщение от клоун (?), 21-Авг-14, 18:10	–5 +/–
Какой есть. Прочитал причину отказа от внедрения Линукс в Мюнхене, которое стало знаковым и де-факто ставит крест на дальнейших внедрениях на долгие годы, перевёл с немецкого языка на язык Байрона, (как обычно) перевёл стрелки, и озвучил. Удивлён лишь что без мата, голой задницы и прелюдной дефекации. Его узнаваемый фирменный стиль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #179

130. Сообщение от maestromony (ok), 21-Авг-14, 18:11	+/–
Цель СПО в том числе дать пользователю возможность выбора, а он уже решит работать и/или играть. В том числе с выбором ДЕ. А для нвидиа у Линуса с аргументами всё в порядке, хе-хе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #256

132. Сообщение от rshadow (ok), 21-Авг-14, 18:22	+/–
> DE в линуксе больше чем на винду и мак вместе взятых. > Вот с качеством уже имеющегося ПО проблема. Из программистов хреновые дизайнеры Да, вопрос как привлечь к опенсорсу хоть какие то профессии кроме программистов остается открытым. Но кстати, давно бы на кикстартере сделали инициативу по сбору средств на дизайнера. За лям я думаю нарисовали не просто ДЕ, а еще и через несколько поколений перепрыгну ли бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #156, #182, #192, #259

134. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 18:41	+1 +/–
Ждать появления поздно: всё было ещё несколько лет назад. GNOME 2.30.2 compiz 0.8.4 2010 год. Такие дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 21-Авг-14, 18:44	–4 +/–
на линухе никада не будет нормального десктопа пока живы блевотные гном и кде. вчера поставил седьмую шапку с блевотным гномом - пожалел пс: спокойствие и только спокойствие - внизу куча невидимого мата и адской злости ну нормальный же был в шапке 6.5 гном и тема окон привычная, зачем нужно было делать серое гамно бляяяяяяяяяяяяяя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. Сообщение от anonymous (??), 21-Авг-14, 18:53	–1 +/–
не дождется бедняжка Линус как говорится, на вкус и цвет... вон за всю историю индустрии только Джобсу в какой-то мере удалось привести предпочтения пользователей к общему знаменателю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Сообщение от Lea (??), 21-Авг-14, 19:17	+1 +/–
идиоты продолжают гавкать, но писать софт по-прежнему не хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

138. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Авг-14, 19:18	+/–
>> 2. А в _любимый роутер за 800рэ с _4Mб_ флеша не влеает. И да, там 2.4. 2.6 не лезет. > Неправда ваша, openwrt с 3.10.13 ведром отлично влезает в asus wl330-n3g, а > там как раз ровно 4 Мб флэша. Еще и место остается. Спасибо за информацию. Когда-то, где-то, показалось что, видел, что owrt-шники писали, что 4Mb - ни-ни. Или там было про 2Мб. Может и про свой "2.4" напутал. Склероз!%] )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

139. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Авг-14, 19:27	+/–
>> 2. А в _любимый роутер за 800рэ с _4Mб_ флеша не влеает. И да, там 2.4. 2.6 не лезет. > Неправда ваша, openwrt с 3.10.13 ведром отлично влезает в asus wl330-n3g, а > там как раз ровно 4 Мб флэша. Еще и место остается. Точно, я всё перепутал, 2Мб: ftp://ftp.dd-wrt.com/stable/dd-wrt.v24/Broadcom/Broadcom.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #172

140. Сообщение от Kodir (ok), 21-Авг-14, 19:42	–4 +/–
На мой взгляд, "хороший десктоп" Линукса должен был продумываться ещё 15 лет назад, причём сразу без оглядки на X-Window. Позвольте уж пофантазировать в стиле Ленина "как надо пилить десктоп": 1. Продумать и реализовать единый API для видеодрайверов - чтобы NVidia, ATI, Intel могли безбоязненно пилить сорсы и быть уверенными, что через 10 лет API будет тем же достаточным и стабильным (как OpenGL например). Это должен быть простой, ЛОКАЛЬНЫЙ видеосервер. Отдельным extended API должны идти 3D операции. 2. Стандартизовать API для оконных менеджеров - благо, именно "стандартных" функций - минимум и все они прошли проверку временем. Реализовать плагинную систему, где можно будет менять taskbar, tray, показывать часики, глобальное меню и т.п. 3. Реализовать библиотеку для GUI - кнопки-скролы-бары-пассатижи. Чтобы это была гарантированная часть системы и легко расширяемая. И вот когда будет готова вся эта стабильная база, тогда можно ожидать реальных подвижек на desktop тему. Сейчас тут творится БАРДАК (не в последнюю очередь благодаря раздолбаям типа Трольвадса, пилящих ядро и не понимающих, что АЛЬТЕРНАТИВЫ не имею права жить хотя бы без одного СТАНДАРТНОГО пути).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #142, #238, #262

141. Сообщение от qqq (??), 21-Авг-14, 20:07	–1 +/–
Да,забавно - печь. Спасибо не знал. Ну тогда и если читать nvidia, то это значит не видио.. контейнер можно выкинуть (да согласен печь не выкинуть из контейнера - но что-то можно придумать - глюки невидии это объективная реальность, данная нам в ощущениях...) и запустить еще (по аналогии с флэшем в лисе типа)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #167, #194, #223

142. Сообщение от Ordu (ok), 21-Авг-14, 20:16	+1 +/–
1. Чтобы пилить "единый API" для видеодрайверов, нужны спецы по видеодрайверам. Но пока нет не было ни одного более-менее драйвера с открытыми сорцами, пока не было документации, где таких специалистов надо было искать? Таких, которые ещё были бы готовы пилить "единый API", который может не выгореть? Хорошо если нвидия, ати и интел к тому моменту имели представления о том, каким должен быть подобный API. А уж те, кто готов был пилить подобное в ядре -- не знали совершенно точно. 2. Хех. Это сейчас "стандартные функции" прошли проверку временем. 15 лет назад, было гораздо больший разброд и шатание, тем более, что процент тупых пользователей в линуксе был существенно ниже, и поэтому популярность всякой "альтернативщины" была гораздо выше. 3. А это было сделано. Несколько раз. Motif, чуть позже gtk, qt, enlightenment. Причём по-крайней мере три из перечисленных были запилены ранее, чем 15 лет назад. То есть 15 лет назад было уже поздно начинать реализацию этого пункта. Строя планы на 15 лет НАЗАД, вы допускаете непростительную ошибку: вы полагаетесь на послезнание. Человек не умеет учитывать эффект послезнания. Это баг мозга. Запомните это хорошенько, и даже не пытайтесь этот эффект обойти полагаясь исключительно на вычислительные способности своего мозга. Ваш мозг (мозг Homo Sapience) НЕ СПОСОБЕН, проделать подобную операцию корректно. Если вы не верите мне, то почитайте это: http://lesswrong.ru/w/%D0%97%D0%BD%...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #152, #159

143. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 20:36	+2 +/–
Тогда просто возьмите Дебиан и выпускайте раз в полгода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

144. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 20:37	+4 +/–
>>бамблби > как там поживает ваш /usr? :3 Я его удалил. Все равно он мне никогда не нравился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

145. Сообщение от Alex (??), 21-Авг-14, 20:46	+2 +/–
Когда был Gnome 2 и KDE 3.5, у Линукса был десктоп. После того, как эти 2 вещи уничтожили, Линукс стал удаляться от десктопа в сам низнаю куда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #151

146. Сообщение от qqq (??), 21-Авг-14, 20:51	–1 +/–
спасибо, посмотрю, но мне как-то не очень привлекательными кажутся системы, где нет пакетов с программной логикой типа gentoo. Ну и опять-же systemd везде почти. В чем нормальность ubuntu-mate ? Оно лучше генты? Из коробки сразу UEFI, энергосбережение, не греется, сеть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #168

147. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 20:57	+/–
У меня работает как раз на скулайте и не жужжит. ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #154, #166

148. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 21:08	+/–
Нет, спасибо, одного Гнума хватит! Уж лучше хреновый дизайн, чем инопланетное нечто для идиотов. Хреновым дизайном хотя бы можно как-то пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

149. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 21:10	+/–
>была затронута тема раздувания ядра, которое становится с годами всё больше и больше Можно ж сделать, как с дровами на видео - выпихнуть легаси в отдельную ветку. Хотя бы то, что старше 10 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. Сообщение от annnonnn (?), 21-Авг-14, 21:30	+1 +/–
Сидел на KDE3 до последнего, но теперь 4ка вполне нравится. KDE4 был ужасен и глючен на первых порах, теперь все хорошо и ничего не падает. Причем еще сделано все красиво и настраиваемо. Что не так-то? Слабенький компуктер - отрубаем все эффекты и анимацию, на современном же я не вижу разницы в плане отклика и общей нагрузки. Непомук и Аконади не отрубал, даже специально включал в опциях портов. Ну не тормозит зараза и все тут и памяти не так уж много жрет, да и с 8-16G это вообще не имеет значания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #153, #175, #201

152. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 21:31	+/–
Епта, я так и знал, что так будет! Это же предсказуемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

153. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 21:37	–1 +/–
Абсолютно согласен. Люди хают четвертокеды по привычке, так сказать психологическая инерция. А попробовать и вникнуть не хотят, считая что лучше уже не сделать. Кеды одинаково шустро работают и на стареньком бюджетом ПК и на современном с тоннами оперативки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #155, #183

154. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 22:03	–1 +/–
>ЧЯДНТ? "Собираешь сам из исходников" - скажут убунтоиды и федорасы :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

155. Сообщение от Alex11io (ok), 21-Авг-14, 22:08	–2 +/–
> Люди хают четвертокеды по привычке, так сказать психологическая инерция. Нет, те, кто хают и по сей день, — не сдают позиции. Просто большинство хаили правильно в начале, ибо гадость, но потом их сломали. «Вы привыкните и привыкните ко всему». И привыкают. Какую гадость вам не дадут — привыкните. Был красноглазым гентушником, увидел Ubuntu с systemd и проблевался — нормальная реакция. Но если самостоятельности мышления нет, то года через два общественного прессинга такой гентушник полюбит Ubuntu с systemd. Помните, как в «1984» — «О упрямый, своевольный блудный сын, избегавший любящих объятий! Две пахнущие джином слезы скатились по его носу. Но теперь всё хорошо, всё хорошо — борьба окончена. Он победил себя. Он любит Большого Брата». Некоторые себе не изменяют, до конца. Но большинство сдают позиции, побеждаются прессингом общества и начинают любить то, от чего их в начале рвало. Они уже говорят не от себя. В них говорит голос mainstream-общества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

156. Сообщение от annualslayer (ok), 21-Авг-14, 22:11	+/–
так а elementary разве спонсируется не через crowdfunding?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

157. Сообщение от ryoken (?), 21-Авг-14, 22:44	+/–
> Огорчает только nvidia с её поддержкой optimus в линуксе, но prime и > бамблби немного решают проблему. Вы кавычки вокруг слова "поддержка" забыли :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

158. Сообщение от ryoken (?), 21-Авг-14, 22:49	+/–
> Вы про сглаживание? Во всех современных дистрибутивах freetype собирается с поддержкой > субпиксельного сглаживания. Как интересно, дотянусь до Дебиана - попробую :). Спасибо! (Люблю опеннет, всегда полезные советы есть на всякие темы).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

159. Сообщение от клоун (?), 21-Авг-14, 23:05	–2 +/–
Майкрософт способен...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #174, #180

160. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 23:13	+2 +/–
юнити читается в корицу? или сдвигается на "корица"-бит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #203

161. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 23:24	–1 +/–
Было подобное только при первом знакомстве с вин8, но надо она и декстоп, что, окромя эргономических, проблем не испытываешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #164

162. Сообщение от Аноным (ok), 21-Авг-14, 23:29	+/–
Пора Линусу самому десктопом заняться, раз такие дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #190

163. Сообщение от karapuz2 (ok), 21-Авг-14, 23:30	+3 +/–
винда - она прошлый век, для ретроградов, старперов-юристов и климактических бухгалтеров. единственное её преимущество сейчас - это её история, читай груз совместимых программ и ориентация бизнеса на винду. именно история, потому как сейчас расклады по качеству ОС уже поменялись. но история сцука очень влиятельная особа, приходится считаться. я думаю, сейчас десктоп хороший на линуксе и яблочных девайсах. По крайней мере и там и там можно сделать отличную интеграцию и автоматизацию всего и вся, без мелкомягкого геморроя. со своими нюансами везде - но можно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

164. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 23:47	+3 +/–
> но надо она и декстоп, что, окромя эргономических, проблем не испытываешь. Не знаю кому оно там надо. Мне это у...ще не надо даже бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #200

165. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 23:48	+/–
> Ближе всех и быстрее всех десктоп запилят братья китайцы, достаточно взглянуть на > их последний Deepin Linux А трояны в стиле длинков и прочих они туда впихнут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

166. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 23:48	+/–
> У меня работает как раз на скулайте и не жужжит. ЧЯДНТ? Если честно, лишний демон в системе не делающий никакой полезной работы мне не надо даже с скулайтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

167. Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 23:52	+/–
> Да,забавно - печь. Спасибо не знал. Стандартное русскоязычное название нвидий - ПЕЧ, их так на половине форумов величают. А учитывая рабочие температуры многих чипов от нвидии это к тому же еще и заслуженно :). > контейнер можно выкинуть (да согласен печь не выкинуть из контейнера - но > что-то можно придумать - глюки невидии это объективная реальность, данная нам > в ощущениях...) и запустить еще (по аналогии с флэшем в лисе типа) Насчет глюков нвидии - я не знаю куда их репортить. Пусть вас саппортят вон те фанаты марки которые орут как у нвидии все круто, etc.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #209

168. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 00:00	+/–
> В чем нормальность ubuntu-mate ? Оно лучше генты? Чем автобус лучше или хуже самодельного дельтаплана? Автобус каждый день перевозит сотни пассажиров куда им надо, а в самосборном дельтаплане вы знаете каждый винтик. Они достаточно разные чтобы сравнивать напрямую. Хотя оба могут доставить вашу тушку из пункта А в пункт Б. > Из коробки сразу UEFI, энергосбережение, не греется, сеть? Дык на убунте основано - должно быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #212

169. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 00:03	+1 +/–
> Потому что не у всех мониторы одинаковые. Наверное можно сделать дефолты удобными для большинства хардвара - т.е. LCDшников с вполне характерным порядком пикселей. А любители экзотики все-равно лучше знают как им правильно и на них никогда не угодишь, так что даже и пытаться не стоит. А когда всем дается одинаково непотребное гуано - это отдает автоТАЗом, граждане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

170. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 00:06	+/–
> Не было только записи на NTFS (появилась в 2007), Да и фиг с ней. NTFS - тормозная и неповоротливая, на флешках и т.п. почти не встречается. А локальные файловые системы можно и в более приличные ФС форматнуть. > 64-битного флеш плеера В 2014 году это уже не проблема - он откровенно дохнет, его доля скатилась до 70% с 90+%. > и нестандартного разрешения экрана в консоли. Ах да, ещё > нормальных закрытых программ. Сейчас с ними лучше, но упало качество десктопа. Вали в свой виндус, не мучай себя. Там нтфс из коробки, флеш-плееры и твои любимые проприетарные программы. Наслаждайся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #196

171. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 00:08	+/–
> 2. А в _любимый роутер за 800рэ с _4Mб_ флеша не влеает. Тю, опенврт сроду в 4 метра лез. Еще почти 2 оставалось под rootfs. > И да, там 2.4. 2.6 не лезет. Как раз таки 2.6 помнится вполне себе лез в 4 метра. Еще почти 2 под пакеты оставалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

172. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 00:09	+/–
> Точно, я всё перепутал, 2Мб: Ну извини, в два с большим скрипом 2.4 еле втискивался. И если уж на то пошло - нынче в 20-баксовый модуль паяют не менее 8 метров флеша и 32-64 метрна оперативы, так что 2 метра за 800 рублей - это сакс какой-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

173. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 00:12	+/–
> счетов которого является Linux Torvalds. После фака пожертвование было внесено. Да, пусть нвидия еще из Khronos выйдет. Простреливать себе пятки - так по полной. А то нвидию кинули на рынке х86 по полной программе, сперва обрубив им рынок чипсетов, а теперь еще прессуя их APUшками/интегратом в процаз, которые есть и у интела и у амд. Так что low end видеокарт нвидии обрубили (амдшникам тоже, но они быстренько сбацали замену в виде весьма удачных APU, тогда как у нвидии на этот случай только фига в кармане). В результате нвидия вынуждена была валить на ARM и развлекаться с Tegra. На секундочку, там линух и только так - маздайка там вообще не работает :). Вот нвидия и любит линуксы. Даже не потому что им так хочется, а потому что MS в последние годы напрочь импотенты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

174. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 00:15	+2 +/–
> Майкрософт способен... Да, мы видим. WinAPI + WPF + WinForms + офисы + Metro и прочее  = 4-5 тотально разных юзеринтерфейсов в 1 системе. Дошло до маразма: у системы два набора настроек. У метро одни, у десктопа другие. Про то что выглядит это метро как cpaное гoвнo - можно наверное и не уточнять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #184, #260

175. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 00:16	–1 +/–
> Непомук и Аконади не отрубал, даже специально включал в опциях портов. Ну > не тормозит зараза и все тут и памяти не так уж много жрет, Но зачем мне лишний хлам на диске и в процессах? Я ими не пользуюсь и не планирую - пусть кедарасы этим своих склеротиков-имбецилов потчуют, а меня утомило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

176. Сообщение от fenume (ok), 22-Авг-14, 01:32	+/–
> в вине он работает только с базовым функционалом. Чисто как просмотр доков > и доксов. И то коряво. А если работать на полную мощь > - косяки на косяке. Есть Office365/Google Docs/Zoho Docs/Teamlab office
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

177. Сообщение от Куяврег (?), 22-Авг-14, 01:44	+1 +/–
вот когда ты прав, ты - прав. но! двойного может и не хватить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

178. Сообщение от Куяврег (?), 22-Авг-14, 01:45	+/–
> Какой такой /usr? в systemd-fs нет такого каталога?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

179. Сообщение от Куяврег (?), 22-Авг-14, 01:49	+2 +/–
> Какой есть. Прочитал причину отказа от внедрения Линукс в Мюнхене, Можно ссылочку? Угостите пруфом? А то везде пишут только о создании комиссии. А у вас уже кресты ставят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #195

180. Сообщение от Куяврег (?), 22-Авг-14, 01:52	+/–
> Майкрософт способен... А чо не делает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

181. Сообщение от Gannet (ok), 22-Авг-14, 01:55	+/–
От десктопа может быть ещё надо больших возможностей и настроек. Как, например, в KDE. Да Xubuntu - хорош, хотя XFCE в плане стабильности показывает себя неважно. Зато Kubuntu в этом плане выгодно отличается, да и к тому же имеет широкий выбор настроек и возможностей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #219

182. Сообщение от chinarulezzz (ok), 22-Авг-14, 02:04	+/–
> вопрос как привлечь к опенсорсу хоть какие то профессии кроме программистов остается открытым Они нужны всем кроме программистов. Не раз видел пренебрежительного отношения технарь vs гуманитарий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

183. Сообщение от chinarulezzz (ok), 22-Авг-14, 02:17	–1 +/–
> Кеды одинаково шустро работают и на стареньком бюджетом ПК и > на современном с тоннами оперативки. рассказывай, да) И на лоре встречал умельцев, у которых кеды точат очень мало. Однако беру любой дистрибутив который не нужно компилять, запускаю, и тормоза-тормоза-тормоза. А потом снова читаю как у кого-то кеды шустренько работают. Снова скачиваю дистрибутив, запускаю6 дежавю. Затем снова читаю на форумах как у кого-то они летают. Парадокс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

184. Сообщение от клоун (?), 22-Авг-14, 02:43	–3 +/–
На счёт маразма: - версия для Debian - версия для Ubuntu - версия для Gentoo - версия для OpenSUSE - версия для Arch - версия для BolgenOS - ... Линукс: как написать одну, а поддерживать 10.000 программ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #210

185. Сообщение от Pilat (ok), 22-Авг-14, 03:48	–1 +/–
Нормальный десктоп - это десктоп, для которого принципиально можно написать putty, работающий из коробки для всех клавиатур. Сейчас это невозможно. В нормальном десктопе только одна (один) clipboard, и везде мышью можно с ним работать. control-c/control-v работают одинаково. В нормальном десктопе control-c/control-v работают в любой раскладке. А остальное и так есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #206, #221

186. Сообщение от Pilat (ok), 22-Авг-14, 03:52	–1 +/–
> Вы про сглаживание? Во всех современных дистрибутивах freetype собирается с поддержкой > субпиксельного сглаживания. Вам остается только добавить в /etc/font/conf.d/ следующие > файлы: Точно. И не забыть заявить на опеннете о создании собственного дистрибутива, решающего все проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

187. Сообщение от Pilat (ok), 22-Авг-14, 03:53	–1 +/–
> Мериться чем либо, это главная забава местной детворы. Откомментить так, чтобы усе > считали комментатора крутым пацаном. Ваш коммент - образец: остроумно, коротко, бессмысленно. Особое требование: ник должен содержать слово "аноним".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

188. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 04:32	+1 +/–
И ведь так и есть! И даже не только для дома, но и на работе, при составлении заявок на периферию для рабочих станций, которые сплошь на винде. В основном это принтеры и МФУ, ибо хрен его знает, что туда завтра ставить придется. Я не жалуюсь, жизнь такая, просто перед покупкой узнаю на счет работы устройства под линуксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #191

189. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 05:08	–3 +/–
Сколько заслужил, Линус - один из тех кто _уничтожает_ linux на десктопе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

190. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 09:43	+1 +/–
Да, надеюсь на это. С гитом уж больно хорошо получилось (да и с Линуксом в общем-то тоже).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

191. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 22-Авг-14, 10:04	+4 +/–
> перед покупкой узнаю на счет работы устройства под линуксом. Очень правильно. Тем самым ты посылаешь продавцам (а они, в свою очередь, производителям) оечнь важный сигнал -- потребителю нужна техника, которая может работать под линуксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

192. Сообщение от Sergey722 (ok), 22-Авг-14, 10:13	+/–
Соглашусь, что для МАССОВОГО пользователя, пожалуй, нужен какой-то специальный дизайн. А массовый пользователь, пожалуй, нужен для лучшей поддержки железа, etc. А так... пишу вам из под i3 (который wm), очень нравится. Да, отдельные приложения не очень красивые (наверное, можно настроить, пока руки не дошли). Да приложения на Кьют выглядят не так как ГТКшные. Но как же это удобно: все на хоткеях, после небольшой настройки пропал заголовок окна и прячется панелька (кто там жаловался на недостаток места по вертикали). Только начал осваивать, есть неудобства (типа странновыглядящего Скайпа), но преимущества, ИМХО, перевешивают, поэтому недостатки буду забарывать потихоньку. Вот это DESKTOP, а точнее 10 WORKSPACEов (из коробки, так, наверное, можно и больше)!!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

193. Сообщение от Аноним (193), 22-Авг-14, 10:19	–1 +/–
> ну типа для кнопочек мануалы не нужны ;) > возьмем офтопик и дадим его пользователю, например - кот. работал в Хрю > - дадим 8-ку > и попросим что-нить настроить ;) > я видел такой экперимент, не раз - шок и полное непонимание - > куды все девалось > добавим - в интернет не залезать, хелп... - просто не скажем где > его брать и как пользоваться ;) Поэтому при первом запуске винды запускается обучалка, а на главном окне после загрузки большая кнопка "Помощь и Советы". Так-же вся система работает аналогично тому что было в 7-ке + добавление нового, ед. что урезали это меню пуск. p.s. И панель управления на месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #208

194. Сообщение от angra (ok), 22-Авг-14, 10:28	+1 +/–
Ты и сейчас можешь сделать rmmod nvidia ; modprobe nvidia Иногда помогает. Но чаще всего без толку, так как драйвер уже загнал видяху в невменяемое состояние.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #230

195. Сообщение от клоун (?), 22-Авг-14, 10:38	–4 +/–
Везде пишут: - ни одна из целей за 10 лет так и не достигнута - серьёзной экономии не получилось - почти все сотрудники недовольны - это полный провал проекта - я думаю, что это одна из самых больших наших прежних ошибок Что же решит комиссия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #198, #216

196. Сообщение от angra (ok), 22-Авг-14, 10:40	+/–
> Да и фиг с ней. NTFS - тормозная и неповоротливая, на флешках > и т.п. почти не встречается. Давай не путать скорость самой NTFS со скоростью FUSE, через которую работает стандартный драйвер NTFS в линуксе. При ядерном драйвере скорость работы NTFS на уровне ext3/4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #234

197. Сообщение от angra (ok), 22-Авг-14, 10:45	–1 +/–
Лаконичность не синоним краткости, а как раз больше сочетание краткости и остроумия. Почитай историю этого понятия и какие фразы спартанцев(лаконцев) приводятся в качестве примеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

198. Сообщение от angra (ok), 22-Авг-14, 10:49	+2 +/–
Я понимаю, что ты это везде пишешь и сам на себя ссылаешься. Но вообще-то тебя просили дать ссылку на авторитетный немецкий источник, а не на твои фантазии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #204

199. Сообщение от Журналовращатель (?), 22-Авг-14, 11:11	+/–
Панель меню. В последнем релизе ксфсе нужно менять болше настроек, чем в кедах (с отключением балу). Фигня, короче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

200. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 11:12	–1 +/–
"на то" очепятался, но анонимус отрефлексировал и был поддержан другими анонимуксами )) Сам юзаю только для игр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

201. Сообщение от angra (ok), 22-Авг-14, 11:17	+1 +/–
А я вот не сидел до последнего, а перешел после появления KDE 4.2 в debian. На тот момент четвертые не умели многого, что было в третьих, но я верил оправданиям разработчиков на тему "ну ведь мы же все с нуля" и обещаниям в скором времени вернуть все утраченное. После 4.8 я понял, что мне с ними не по пути. Нужного сделано так и не было, зато пилили всякие непоймуки, аконади и активити, многократно меняя их концепцию. Пусть пилят дальше, может кому-то оно надо, а мне куда комфортней на LXDE+openbox. Жаль только, что столько времени ушло впустую. Третьи кеды и второй гном могли на равных тягаться с ХРюшей. Не обкурись разработчики этих двух DE, возможно и был бы в линуксе нормальный десктоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #245

202. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 11:21	–2 +/–
Жри гомнощели, системды жуй, день твой последний приходит, аквалангист.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 12:07	+1 +/–
Юнити значительно больше Корицы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

204. Сообщение от клоун (?), 22-Авг-14, 12:18	–3 +/–
Я - angra или я - Куварег? Это не фантазии, а логическое мышление, которое отличает человека от б-дла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #205

205. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Авг-14, 12:43	+1 +/–
> Это не фантазии, а логическое мышление, которое отличает человека от б-дла. Постой, постой... О, я понял. У нас тут клованом работает сам мэр "маленького немецкого голодка", которому нравятся переносы штабквартир за заносы! Гутенморген, герр мэрр. </>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

206. Сообщение от Alex_T (??), 22-Авг-14, 13:13	+1 +/–
>В нормальном десктопе только одна (один) clipboard, и везде мышью можно с ним работать. control-c/control-v работают одинаково когда Х-ы упадут (или другой вариант дороги г голой консоле) поймёшь для чего второй ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

207. Сообщение от aim (ok), 22-Авг-14, 13:22	+/–
от десктопа нужно ПО, которое является стандартом в отрасли, в которой работает человек. например  не обязательно чтобы это был фотошоп - но надо чтобы человек без проблем и оговорок мог открывать и редактировать psd и при этом к его коллеги потом тоже все работало. пока что в линуксе нет такого ПО, кроме браузера и почтового клиента. есть много хорошего другого по - но это всё никак не выходит на мировой уровень. для дома или закрытого бизнеса - великолепно. для индустриальных лидеров - не катит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

208. Сообщение от none_first (ok), 22-Авг-14, 13:54	+12 +/–
меня всегда веселят хелпы от МС и их сайт, как пример - обновление до 8.1 (недавно помогал знакомой) офиц. вариант http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-8/why-can-t-find-... вменяемый вариант, с картинками! http://winreview.ru/kak-zastavit-windows-8-skachat-obnovleni.../ т.е. люди ищут неочевидные, но более короткие пути ;) и для любых проблем в винде - чаще лучше помогут советы на сторонних сайтах, чем МС о каком десктопе (винда в кач. десктопа) можно говорить, если поиск вполне тривиальных проблем нужно искать в интернете обновление ядер, ДЕ... программ, дистрах сводится к подключению реп. и штатному обновлению убунта сделала переходы между версиями, а нек. дистры rolling бэкпорты нужных пакетов... таки - да, инфа в интернете, но простите чем это разнится от винды? ;) драйвера для винды - это тихий ужас, вендоры суют всякую херь, кот. запросто может уронить систему, принтер установить - свистоперделки, кто на что горазд поведение и отображение софта - просто "паноптикум" инсталяция/деинсталяция софта - тихий ужас, с массой необычных решений и дебильных визардов исходя из изложенного - винда не является десктопной системой :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #215, #236

209. Сообщение от qqq (??), 22-Авг-14, 14:19	+1 +/–
У меня была давно карточка оемная невидио - после массы неудобств по настройке, решил попробовать радеон и ни разу не пожалел. Хотя при возможности мог бы потестить, использовать закрытые драйвера как-то не очень хочется - начиная с запоздания выхода обновлений к новым ядрам и кривых установщиков, с кучей зависимости, завершая всеми любимыми блобами...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #222

210. Сообщение от anonymous (??), 22-Авг-14, 14:20	+/–
> Линукс: как написать одну, а поддерживать 10.000 программ. Причём поддерживать постоянно, бо то погроммисты что-нибудь поломают, то юзеры завопят "комитовнебылониделюфсёпротухло!". Написание софта под линь похоже на погоню Ахиллеса за черепахой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

211. Сообщение от annnonnn (?), 22-Авг-14, 14:23	+/–
а кто вас заставляет администрировать эту бд? чем дефолтные настройки не устроили или у вас уже гигабайтные базы с ним?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

212. Сообщение от qqq (??), 22-Авг-14, 14:24	+/–
>> В чем нормальность ubuntu-mate ? Оно лучше генты? > Чем автобус лучше или хуже самодельного дельтаплана? Автобус каждый день перевозит сотни > пассажиров куда им надо, а в самосборном дельтаплане вы знаете каждый > винтик. Они достаточно разные чтобы сравнивать напрямую. Хотя оба могут доставить > вашу тушку из пункта А в пункт Б. Чем это лучше машинки перемещения во времени и пространстве? Вообще, все эти проблемы решаемы: bindist, виртуалки... >> Из коробки сразу UEFI, энергосбережение, не греется, сеть? > Дык на убунте основано - должно быть. Сомневаюсь и вряд-ли будет - все кастомное. Да и системди там - даром не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

213. Сообщение от Teocally (?), 22-Авг-14, 14:55	+/–
Пользуюсь дистрибутивами Linux именно в качестве десктопа с конца 2006-го года, проблем не имею. А тут вон как оказывается - нет якобы в линуксе нормального десктопа? Вывод - Линус Торвальдс решил заняться троллингом? Или, быть может, за него это делает администрация опеннета? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. Сообщение от Мезозойский (?), 22-Авг-14, 15:21	+/–
Десктоп на LMDE/Mate меня полностью устраивает. А нервные клетки не восстанавливаются, господа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. Сообщение от Lain_13 (ok), 22-Авг-14, 15:30	+5 +/–
Причём самыми дебильными визардами являются визарды, продвигаемые самим MS так-как порой умудряются устанавливать 100 Мб файлов пол часа, а то и час реального времени не зависимо от железа в системе, да и вообще не нагружая процессор (остаётся только гадать чем они всё это время заняты). Особенно если это обновление для уже установленного софта. И это ещё цветочки, так-как удаляться эта бодяга потом будет час-два, если надумаешь удалить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

216. Сообщение от ZiNk (ok), 22-Авг-14, 16:31	+1 +/–
Внезапно если почитать статью http://www.heise.de/open/meldung/Linux-in-Muenchen-Stadtrat-... то вдруг выяснится, что недоволен один только бургомистр, а вот горуправа, наоборот довольна. И подозревают, что недовольство бургомистра линуксом связано с тем, что Майкрософт дразнит потенциальным переносом своей штаб-квартиры в тот самый Мюнхен (что нальёт в бюджет конкретного города больше бабла как через налоги, так и через зарплаты живущих там работников МС). А так да, продолжайте даже рассказывать что всё ужасно. Не забудьте мюнхенцам рассказать как у них всё ужасно, а то там только один человек об этом знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #217

217. Сообщение от клоун (?), 22-Авг-14, 16:55	–1 +/–
Прочитал. Взяли интервью у двух клоунов. 1. Otto Seidl, один из инициаторов внедрения Линукс, по прежнему уверен, что нужно продолжать внедрять Линукс, "даже если программы для Windows существенно лучше программ для Линукс". Нда... Тут и добавлять ничего не нужно. 2. Florian Roth, лидер партии зелёных, заявил, что ужесточив процесс разработки в ИТ сфере (??!!) можно достичь повышения качества кода Линукса. Чтобы вернуться на продукты Майкрософт нужно купить лицензии, а это дорого. Ну, что я могу сказать: чувак не в теме. Европейское отделение FSF разбирается в сложившейся ситуации. Причинами им видится бюрократия, несогласованные действия отделов, устаревшее оборудование (напомню: переход на Линукс позволил отказаться от его плановых апгрейдов оборудования, что преподносилось как преимущество и экономия). Их заключение: сами виноваты. Эти сказали прямее всех других: сами виноваты что поставили Линукс. В каком месте написано, что вся управа Линуксом довольна? В каком месте написано про перенос штаб-квартиры? Рамсы и ссылку не попутали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #220

218. Сообщение от DmA (??), 22-Авг-14, 16:56	+/–
Проблема в ядре и  распространение очень часто в бинарном виде драйверов и приложений! Если бы ядро Линукс имело бинарную совместимость в пределах одной версии ядра(например все драйвера для "тройки") подходят для любой тройки(3.**).Это было бы здорово, но Линус этого сам не хочет. Нужно привыкнуть к мысли, что найдутся всегда производители устройств, которые не захотят публиковать исходный код своих драйверов и сделать более стабильным в отношении драйверов ядро. С приложениями тоже самое. В виндовс я могу хоть сейчас запустить многие приложения из Windows NT4(выпущенной 20 лет назад) или даже DOS! Оставьте в Линуксе только первую значимую цифру в названии ядра  и все линуксоиды вздохнут наконец спокойно. Надеюсь Линукс 4 выйдет более стабильным и будет оставаться 4 версией пока будет обеспечена бинарная совместимость с драйверами от любой 4 версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #231, #251

219. Сообщение от pavlinux (ok), 22-Авг-14, 17:17	–1 +/–
> хотя XFCE в плане стабильности показывает себя неважно. Чо? Ты ваще Xfce видел? За последние 20 лет это самый стабильные DE из всех существующих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #235

220. Сообщение от ZiNk (ok), 22-Авг-14, 17:18	+/–
>[оверквотинг удален] > ИТ сфере (??!!) можно достичь повышения качества кода Линукса. Чтобы вернуться > на продукты Майкрософт нужно купить лицензии, а это дорого. Ну, что > я могу сказать: чувак не в теме. > Европейское отделение FSF разбирается в сложившейся ситуации. Причинами им видится бюрократия, > несогласованные действия отделов, устаревшее оборудование (напомню: переход на Линукс > позволил отказаться от его плановых апгрейдов оборудования, что преподносилось как преимущество > и экономия). Их заключение: сами виноваты. Эти сказали прямее всех других: > сами виноваты что поставили Линукс. > В каком месте написано, что вся управа Линуксом довольна? В каком месте > написано про перенос штаб-квартиры? Рамсы и ссылку не попутали? Ссылку может и попутал, вкину тебе ещё одну: http://www.zdnet.com/after-a-10-year-linux-migration-munich-.../ Изначально при миграции было посчитано, что потеряют 2.5 миллиона евро. В 2012 посчитали реальную ситуацию и выяснили, что сэкономили 11.6 миллионов. Сейчас рассматривают переход обратно на виндоус, потому что в ходе миграции выяснили что у них порядка 300 различных программных недокостылей которые работают под винду и переписывать их под линукс сложно и дорого, но в перспективе надо бы и сразу делать платформо-независимыми. Что имеем в сухом остатке - мэр сказал что народу не нравится и эксперты рассмотрят осмысленность перехода обратно и один из зелёных пожаловался что обмен информацией трудный и нет программы с календарём и почтой и что надо бы поднять свой почтовый сервер. Что как бы показывает уровень внедрения тяп-ляп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #224

221. Сообщение от pavlinux (ok), 22-Авг-14, 17:20	–1 +/–
> Нормальный десктоп - это десктоп, для которого принципиально можно написать putty, работающий > из коробки для всех клавиатур. Сейчас это невозможно. > В нормальном десктопе только одна (один) clipboard, и везде мышью можно с > ним работать. control-c/control-v работают одинаково. 1-й буфер Ctl-С/Ctrl-V 2-й буфер Ctrl-Ins/Shift-Ins 3-й буфер Мышовый (Left-Select/Middle-Press)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

222. Сообщение от pavlinux (ok), 22-Авг-14, 17:27	–1 +/–
> У меня была давно карточка оемная невидио - после массы неудобств по > настройке, решил попробовать радеон и ни разу не пожалел. Хотя при > возможности мог бы потестить, использовать закрытые драйвера как-то не очень хочется > - начиная с запоздания выхода обновлений к новым ядрам и кривых > установщиков, с кучей зависимости, завершая всеми любимыми блобами... Красножопые фанбои - рукожопые фанбои. # uname -a Linux amd64 3.17-rc1 #44 SMP PREEMPT Fri Aug 19 05:10:31 MSK 2014 x86_64 GNU/Linux # dmesg | grep NVRM NVRM: loading NVIDIA UNIX x86_64 Kernel Module  340.24  Wed Jul  2 14:24:20 PDT 2014
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #225

223. Сообщение от pavlinux (ok), 22-Авг-14, 17:34	–1 +/–
> Да,забавно - печь. Это ты про эту ПЕЧ, с выносным охлождением? http://www.amd.com/PublishingImages/photography/product/360p...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #227

224. Сообщение от клоун (?), 22-Авг-14, 17:43	–1 +/–
> сэкономили 11.6 миллионов Позже они признали, что весь отчёт был весь неправильный, но правильный не представили. Что имеем: у проекта есть срок и цели. Срок - 10 лет. Цель - полностью перейти на открытое ПО. Срок истёк, цель не достигнута. В терминах проектов это называется "провал". > поднять свой почтовый сервер Частое заблуждение, что все вокруг идиоты. Это не так. MS Exchange позволяет в 2 клика создать рабочую группу пользователей, правило для перенаправления в общую для всех членов группы папку; создать задачу "Встреча с клиентом в 15:20", делегировать сотруднику А подготовить материалы и контролировать ход исполнения. Поднять почтовый сервер - тьфу на тебя. Вот из-за таких решений Линукс в ж---. Никому уже лет 10 не нужен просто почтовый сервер. И почтовый сервер с параметром -CVdKhM тоже. Если ты не понимаешь потребностей бизнеса - вон из управления! Сиди програмь по ТЗ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #226, #228, #229

225. Сообщение от qqq (??), 22-Авг-14, 17:51	+/–
не очень убедительно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

226. Сообщение от ZiNk (ok), 22-Авг-14, 17:52	+1 +/–
>> сэкономили 11.6 миллионов > Позже они признали, что весь отчёт был весь неправильный, но правильный не > представили. Пруф? МС предоставил им в опровержение свой отчёт, где экономия была отрицательная, но как раз его-то потом и опровергли. > Что имеем: у проекта есть срок и цели. Срок - 10 лет. > Цель - полностью перейти на открытое ПО. Срок истёк, цель не > достигнута. В терминах проектов это называется "провал". >> поднять свой почтовый сервер > Частое заблуждение, что все вокруг идиоты. Это не так. MS Exchange позволяет > в 2 клика создать рабочую группу пользователей, правило для перенаправления в > общую для всех членов группы папку; создать задачу "Встреча с клиентом > в 15:20", делегировать сотруднику А подготовить материалы и контролировать ход исполнения. Настройка - не создание групп в 2 клика, а анализ потребностей и их реализация. Если они даже свой почтовый сервис не осилили - это говорит много о качестве интеграторов. И с каких это пор Эксчейндж - трекер задач? Почтовик, календарь и список контактов. > Поднять почтовый сервер - тьфу на тебя. Вот из-за таких решений Линукс > в ж---. Никому уже лет 10 не нужен просто почтовый сервер. > И почтовый сервер с параметром -CVdKhM тоже. Если ты не понимаешь > потребностей бизнеса - вон из управления! Сиди програмь по ТЗ. Таблетки принимать не забываем. Почтовый сервер - одна из частей инфраструктуры. Её "интеграторы" даже не рассмотрели, на что жалуются пользователи. То есть при миграции анализ был проведён не полностью, большую часть упустили, часть не стали делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

227. Сообщение от qqq (??), 22-Авг-14, 17:53	+/–
>> Да,забавно - печь. > Это ты про эту ПЕЧ, с выносным охлождением? http://www.amd.com/PublishingImages/photography/product/360p... Главное, чтобы можно было управлять охлаждением или оно всегда молотит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

228. Сообщение от ZiNk (ok), 22-Авг-14, 18:30	+1 +/–
>[оверквотинг удален] > достигнута. В терминах проектов это называется "провал". >> поднять свой почтовый сервер > Частое заблуждение, что все вокруг идиоты. Это не так. MS Exchange позволяет > в 2 клика создать рабочую группу пользователей, правило для перенаправления в > общую для всех членов группы папку; создать задачу "Встреча с клиентом > в 15:20", делегировать сотруднику А подготовить материалы и контролировать ход исполнения. > Поднять почтовый сервер - тьфу на тебя. Вот из-за таких решений Линукс > в ж---. Никому уже лет 10 не нужен просто почтовый сервер. > И почтовый сервер с параметром -CVdKhM тоже. Если ты не понимаешь > потребностей бизнеса - вон из управления! Сиди програмь по ТЗ. Ну ещё тебе сверху пояснение: http://www.omgubuntu.co.uk/2014/08/munich-council-say-talk-l... По ссылке - большинство избранных чиновников поддерживает использование своего дистриба на линуксе, данную комиссию заказал новый мер, комиссия опять же - соберёт факты из которых станет ясно что и как работает, где слабые, где сильные стороны. Стоны пользователей в основном - плохая совместимость с майкрософтоофисом и наследием прошлых лет. Но ведь так звучит не интересно, да? Надо сразу кричать о ужасном провале, кошмаре и "линукс неготовдлядесктопа", так ведь куда интереснее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

229. Сообщение от ZiNk (ok), 22-Авг-14, 18:32	+1 +/–
>[оверквотинг удален] > достигнута. В терминах проектов это называется "провал". >> поднять свой почтовый сервер > Частое заблуждение, что все вокруг идиоты. Это не так. MS Exchange позволяет > в 2 клика создать рабочую группу пользователей, правило для перенаправления в > общую для всех членов группы папку; создать задачу "Встреча с клиентом > в 15:20", делегировать сотруднику А подготовить материалы и контролировать ход исполнения. > Поднять почтовый сервер - тьфу на тебя. Вот из-за таких решений Линукс > в ж---. Никому уже лет 10 не нужен просто почтовый сервер. > И почтовый сервер с параметром -CVdKhM тоже. Если ты не понимаешь > потребностей бизнеса - вон из управления! Сиди програмь по ТЗ. Ну ещё тебе сверху пояснение: http://www.omgubuntu.co.uk/2014/08/munich-council-say-talk-l... По ссылке - большинство избранных чиновников поддерживает использование своего дистриба на линуксе, данную комиссию заказал новый мер, комиссия опять же - соберёт факты из которых станет ясно что и как работает, где слабые, где сильные стороны. Стоны пользователей в основном - плохая совместимость с майкрософтоофисом и наследием прошлых лет. Но ведь так звучит не интересно, да? Надо сразу кричать о ужасном провале, кошмаре и "линукс неготовдлядесктопа", так ведь куда интереснее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

230. Сообщение от qqq (??), 22-Авг-14, 18:56	–1 +/–
как правило происходят утечки, ядро "отравляется", да и высока вероятность подвисания, отсутствия изображения - приходится перегружаться...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

231. Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-14, 19:54	+/–
>В виндовс я могу хоть сейчас запустить многие приложения из Windows NT4(выпущенной 20 лет назад) или даже DOS! болтунишко, уходи, и хелловорлды свои уноси
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

232. Сообщение от Анонимчик (?), 22-Авг-14, 19:58	–2 +/–
Ждать придётся вечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

233. Сообщение от robux (ok), 22-Авг-14, 21:35	–1 +/–
> с десктопами в линуксе уже почти все хорошо. > нету наполнения этого десктопа. > а именно нужных и привычных программ. А мне, кстати, программ хватает. Причём даже нравится ассортимент. Но вот лагания и недоработки интерфейса (в мелочах) порою подза$бывают. Например, кликаешь мышкой - а оно не кликнулось. По 2 раза надо кликать. Или окно распахиваешь, и видно, как в нём потроха перестраиваются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #258

234. Сообщение от Аноним (193), 23-Авг-14, 01:04	–1 +/–
>> Да и фиг с ней. NTFS - тормозная и неповоротливая, на флешках >> и т.п. почти не встречается. > Давай не путать скорость самой NTFS со скоростью FUSE, через которую работает > стандартный драйвер NTFS в линуксе. При ядерном драйвере скорость работы NTFS > на уровне ext3/4. Не ну наверное помедленнее таки, просто по причине другой, более сложной организации прав к примеру
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #241

235. Сообщение от Gannet (ok), 23-Авг-14, 01:23	–1 +/–
>> хотя XFCE в плане стабильности показывает себя неважно. > Чо? Ты ваще Xfce видел? За последние 20 лет это самый стабильные > DE из всех существующих. Ставлено на десятки компов в виде Xubuntu начиная с 13.10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

236. Сообщение от Аноним (193), 23-Авг-14, 01:53	–2 +/–
... > о каком десктопе (винда в кач. десктопа) можно говорить, если поиск вполне > тривиальных проблем нужно искать в интернете её приемущество как раз в том что она для обычного большинства адекватно работает из коробки. > обновление ядер, ДЕ... программ, дистрах сводится к подключению реп. и штатному обновлению В винде с этим проблема, хотя с другой стороны вариантов то особо нет пока, либо не даём ставить всё подряд как угодно, либо не имеем централизованных обновлений > убунта сделала переходы между версиями, а нек. дистры rolling > бэкпорты нужных пакетов... ну да сделала, но мне повезло, старенький ноут после обновления не взлетел ( чёрный экран сразу после grub, это была вторая система на нём так что пережили, сейчас там debian, убунта так никакая и не заработала ) у текущей винды нет проблем с обновлниями ( не сталкивался, если не считать того что они опять вернулись к установке при перезагрузке ), кстати в убунте несколько раз видел неразрешённые конфликты после автообновления. > таки - да, инфа в интернете, но простите чем это разнится от > винды? ;) ИМХО нестандартные проблемы в linux решаются не лучше, а случаются, на мой взгляд, чаще ( причём часто в ответах - у меня всё работает, значит сам дурак ) > драйвера для винды - это тихий ужас, вендоры суют всякую ..., кот. > запросто может уронить систему, принтер установить - ..., кто на что > горазд > поведение и отображение софта - просто "паноптикум" > инсталяция/деинсталяция софта - тихий ..., с массой необычных решений и ... визардов это к вопросу или всем всё дозволено или порядок, winRT была попыткой навести порядок, не прижилось > исходя из изложенного - винда не является десктопной системой :) Если убрать предвзятое отношение и возвышения уровня некоторых мелких проблем, а так-же опустить вопросы религии, и организации безопасности, то нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

237. Сообщение от Имярек (?), 23-Авг-14, 04:31	–1 +/–
Я как и многие предыдущие ораторы вполне доволен моим убунтовским десктопом, которым пользуюсь уже лет 8 как. Но я в нём в игры не играю, вордовские доки с таблицами не открываю. Слова Торвальдса и недавняя история Мюнхена, который решил сделать "роллбак" на Винду после неудачного эксперимента с Линуксом, не на пустом месте появились. Я давно считал, что Торвальдс сделал ошибку, решив сосредоточиться исключительно на ядре, оставив юзерланд другим ракам и щукам. Лучше бы он пошёл по пути БСД-команд (+ Виндовза с МакОсХом), которые делают именно цельную ОС, а не одно лишь ядро. Получается, что в вопросе десктопа, системы инициализации и тп. дистрибутивы зависят от прихоти энного количества сторонних разработчиков, что не есть гуд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #239, #253

238. Сообщение от Anonym2 (?), 23-Авг-14, 07:21	+/–
> На мой взгляд, "хороший десктоп" Линукса должен был продумываться ещё 15 лет > назад, причём сразу без оглядки на X-Window. Позвольте уж пофантазировать в > стиле Ленина "как надо пилить десктоп": > 1. Продумать и реализовать единый API для видеодрайверов - чтобы NVidia, ATI, > Intel могли безбоязненно пилить сорсы и быть уверенными, что через 10 > лет API будет тем же достаточным и стабильным (как OpenGL например). > Это должен быть простой, ЛОКАЛЬНЫЙ видеосервер. Отдельным extended API должны идти > 3D операции. VGA. VESA. Но в том и дело, что extended API стал у этих фирм главной темой. Превратив видеоплаты фактически в отдельные компъютеры. Со своими процессорами и со своими командами и архи тектурой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

239. Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-14, 10:13	+/–
Попробуй попринимать коммиты хотя бы от от скольких-нибудь человек, участников только одного проекта пять дней в неделю, по восемь рабочих часов, а после заставляй аквалангиста вообще за всех в мире ишачить. Разделение труда не просто так придумали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

240. Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-14, 10:42	+1 +/–
А в чем проблема современной KDE? А кстати чем плох XFCE? Я тут давненько уже XFCE пользую и вроде бы как все неплохо. Ну конечно все какое-то разношерстное, но тут надо интерфейсить базовые сервисы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. Сообщение от angra (ok), 23-Авг-14, 12:33	–1 +/–
Полноценное тестирование не проводил. Но серия простых замеров с time на операции копирования больших файлов и создание сотен тысяч пустых показала, что разница в скорости ntfs и ext4 на уровне погрешности измерения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

242. Сообщение от SergMarkov (ok), 24-Авг-14, 08:52	+/–
>[оверквотинг удален] > и сервисов, которые хорошо интегрированы в ОС и между собой. Такое > сделать энтузиастам, которые как лебедь-рак-и-щука врядли по плечу. > Когда-то давно была надежда на Fedora, мол у Red Hat отличный серверный > вариант, может получиться и отличный десктопный, но дело дальше интеграции и > обкатки свежего софта не пошло. Немного позже выскочила Ubuntu от Canonical, > и вроде правильно всё делали, но что-то пошло не так... Mint > пытался сделать цельный десктоп, но дальше графической надстройки над Ubuntu дело > не далеко ушло. Сейчас есть Pantheon от Elementary, который тоже на > это претендует, они свои приложения пилят, и пытаются сделать единую инфраструктуру, > но пока тяжело всё двигается... Лебедь , рак и щука.. Они могли объединиться, но ведь каждый местечковый гений считает других идиотами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

243. Сообщение от SergMarkov (ok), 24-Авг-14, 08:55	–1 +/–
>>И, я думаю, в этой области мы сможем быстро добиться успеха > Если бы всё было так просто... Или средненький результат за 20 лет > (то, что есть сейчас) это называется "быстро"? Средненкий результат за 20 лет - тьма wm, как правило наваянных студиозом на коленке, всякий экозотический выпендреж, и подражание венде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

244. Сообщение от iCat (ok), 24-Авг-14, 09:06	+/–
Откровенно говоря - лично мне (я - системный администратор) хватает XFCE+compiz. А вот сын мой (дизайнер) перепробовал все доступные Windows, Gnome (старый и новый), KDE, XFCE, WindowMaker, Ice, но остановился на OSX. Причину, названную им, трудно оспорить: "Я - дизайнер, мне не нужно много, мне нужно, чтобы не мешало и было удобно". Есть у меня друг - программист, практически повторил высказывание моего сына. Думаю, что множество специалистов присоединятся к ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #246, #255

245. Сообщение от SergMarkov (ok), 24-Авг-14, 09:11	–2 +/–
> А я вот не сидел до последнего, а перешел после появления KDE > 4.2 в debian. На тот момент четвертые не умели многого, что > было в третьих, но я верил оправданиям разработчиков на тему "ну > ведь мы же все с нуля" и обещаниям в скором времени > вернуть все утраченное. После 4.8 я понял, что мне с ними > не по пути. Нужного сделано так и не было, зато пилили > всякие непоймуки, аконади и активити, многократно меняя их концепцию. Пусть пилят > дальше, может кому-то оно надо, а мне куда комфортней на LXDE+openbox. Вам с линусом не по пути - он хочет нормальный десктоп, а вас устраивает венда 95 :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #261

246. Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-14, 10:13	+1 +/–
Лучше иметь дочь-проститутку, чем сына-дизайнера. ©Народная мудрость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #247

247. Сообщение от iCat (ok), 24-Авг-14, 10:17	+1 +/–
Имей - тебе никто не запрещает... Можешь иметь и самого себя. Любым способом...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

248. Сообщение от torvn77 (??), 24-Авг-14, 14:06	–1 +/–
Результат 90%,дальнейшее "улучшение" может снизить юзабельность системы. Надо как бы то нибыло делать полноценный 3D десктоп с полноценным wasd + мышь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #254

250. Сообщение от Член с горы (?), 24-Авг-14, 14:11	+1 +/–
> Каким был таким и остался вроде. Ага, вместо того, что бы пилить тиринг в оконнике, они дружно велосипедят редакторы, просмотрщики фото и прочую хрень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

251. Сообщение от torvn77 (??), 24-Авг-14, 14:40	–1 +/–
Зачем запускать приложения 20 летней давности,если есть новые и хорошие? (всякие спец. утилдитки не предлагать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #252

252. Сообщение от ZiNk (ok), 24-Авг-14, 15:01	+1 +/–
> Зачем запускать приложения 20 летней давности,если есть новые и хорошие? > (всякие спец. утилдитки не предлагать) Потому что не каждый человек - Леннарт и наслаждается переписыванием того, что уже работает. Переизобретать велосипед по 2 раза на дню - тоже сомнительное удовольствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

253. Сообщение от ZiNk (ok), 24-Авг-14, 15:08	+1 +/–
> Я как и многие предыдущие ораторы вполне доволен моим убунтовским десктопом, которым > пользуюсь уже лет 8 как. Но я в нём в игры > не играю, вордовские доки с таблицами не открываю. Слова Торвальдса и > недавняя история Мюнхена, который решил сделать "роллбак" на Винду после неудачного > эксперимента с Линуксом, не на пустом месте появились. "История с Мюнхеном" естественно не на пустом месте появилась, а на месте денег, вкинутых МС на пропаганду. Мюнхенский гор. совет уже заявил, что о переходе обратно речи не идёт. Причём заявил официально, в отличие от одного "зелёного", который цитируя агенство ОБС сообщил что все работники Мюнхена стонут и плачут кровавыми слезами. После серии статей о том что Мюнхен вернётся на винду, никому уже не интересно, что комиссия будет производить оценку успешности перехода, целесообразность продолжения такой практики, слабые, сильные места и планировать дальнейшие шаги. Как и должно делаться в таком случае - основываться на жёстких цифрах чтобы выкидывать как можно меньше денег налогоплательщиков. Мюнхен, опять же, учитывает ещё и потенциальную экономию, потому что их решение потом отмасштабировать на остальные округи - будет стоить куда меньше, чем отмасштабировать решения от МС и экономия уже будет не на городском округе, а на государственном. Пока что, по результатам предыдущего аудита получилось сэкономить чуть больше 10 миллионов евро, что уже само по себе не такой уж плохой результат, особенно если прикинуть что эти 10^7 евро выливаются в дороги, пособия, общественный транспорт, медицину и прочее. Потраченные деньги на поддержание экосистемы линукс, опять же, остались в экономике города, пойдя в зарплаты, а не уплывя по проводам за границу. > Я давно считал, что Торвальдс сделал ошибку, решив сосредоточиться исключительно на ядре, > оставив юзерланд другим ракам и щукам. Лучше бы он пошёл по > пути БСД-команд (+ Виндовза с МакОсХом), которые делают именно цельную ОС, > а не одно лишь ядро. Получается, что в вопросе десктопа, системы > инициализации и тп. дистрибутивы зависят от прихоти энного количества сторонних разработчиков, > что не есть гуд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

254. Сообщение от Аноним (193), 25-Авг-14, 08:49	+/–
> Результат 90%,дальнейшее "улучшение" может снизить юзабельность системы. > Надо как бы то нибыло делать полноценный 3D десктоп с полноценным wasd > + мышь. 99% он не нужен, нормальным людям реального мира хватает, есть ещё часть котороая в игрушках добирает, но как рабочее окружение не нужно большенству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

255. Сообщение от user455 (?), 25-Авг-14, 10:19	+1 +/–
я системный администратор. администрирую линуксы в большом количестве. очень редко freebsd. десктоп у меня OSX. к тем причинам, что ты уже озвучил (удобно + не мешало) добавлю еще красиво, радует глаз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

256. Сообщение от VolanD (ok), 25-Авг-14, 14:00	–1 +/–
> Цель СПО в том числе дать пользователю возможность выбора, а он уже > решит работать и/или играть. В том числе с выбором ДЕ. Угу, и что выбрать? (Падающую плазму, Пропадающие панельки в гномах или Богомерзкую Юнити ) ? Благо хоть крыса есть...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #263

257. Сообщение от VolanD (ok), 25-Авг-14, 14:01	–1 +/–
> Кстате - да, что значит нормальный?, винда - это нормальный, ни вланов, > ни фаервола, ни малейшей автоматизации, тупая оболочка для игр, офиса и > браузера, это ось вообще? Ага, овер 95% когда ставят ОСь на домашний ПК, в первую оыередь интересуют вланы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

258. Сообщение от VolanD (ok), 25-Авг-14, 14:13	–1 +/–
>> с десктопами в линуксе уже почти все хорошо. >> нету наполнения этого десктопа. >> а именно нужных и привычных программ. > А мне, кстати, программ хватает. Причём даже нравится ассортимент. > Но вот лагания и недоработки интерфейса (в мелочах) порою подза$бывают. > Например, кликаешь мышкой - а оно не кликнулось. По 2 раза надо > кликать. > Или окно распахиваешь, и видно, как в нём потроха перестраиваются. Попробуйте крысу, хотя у нее глав менюшка тоже тормозит (видно как значки появляются каждый раз), но все равно, имхо пока лучшее ДЕ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

259. Сообщение от VolanD (ok), 25-Авг-14, 14:16	–1 +/–
>> DE в линуксе больше чем на винду и мак вместе взятых. >> Вот с качеством уже имеющегося ПО проблема. Из программистов хреновые дизайнеры > Да, вопрос как привлечь к опенсорсу хоть какие то профессии кроме программистов > остается открытым. Но кстати, давно бы на кикстартере сделали инициативу по > сбору средств на дизайнера. За лям я думаю нарисовали не просто > ДЕ, а еще и через несколько поколений перепрыгну ли бы. Сначала допилите чтобы ПО поддерживала этот дизайн без глюков и тормозов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

260. Сообщение от VolanD (ok), 25-Авг-14, 14:19	–1 +/–
>> Майкрософт способен... > Да, мы видим. WinAPI + WPF + WinForms + офисы + Metro > и прочее  = 4-5 тотально разных юзеринтерфейсов в 1 системе. > Дошло до маразма: у системы два набора настроек. У метро одни, > у десктопа другие. Про то что выглядит это метро как cpaное > гoвнo - можно наверное и не уточнять. Да, но вот игрули то показывают заветные ФПСы юзерам, а в ваших линуксах- нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

261. Сообщение от VolanD (ok), 25-Авг-14, 14:22	–1 +/–
> Вам с линусом не по пути - он хочет нормальный десктоп, а > вас устраивает венда 95 :-) Как интерфейс, что в ней было не так? Учитывая, что ей для работы 32 мега оперативы было за глаза?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

262. Сообщение от Анонизм (?), 25-Авг-14, 16:28	+/–
> Это должен быть простой, ЛОКАЛЬНЫЙ видеосервер Позволю себе не согласиться. IMHO технологии типа VNC, используемые для передачи продуктов работы локальных видеосерверов по сети (что всё более и более актуально) - страшный костыль. Замах на сетевую систему был пророческий, но реализация подкачала. В идеале, мне кажется, между узлами системы должно передаваться только некое описание картины (здесь кнопка такого-то размера, с такой-то надписью, здесь чекбокс, меню такой-то структуры, здесь картиночка), а рендеринг чтобы происходил на клиенте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

263. Сообщение от maestromony (ok), 25-Авг-14, 20:45	+/–
> Угу, и что выбрать? (Падающую плазму, Пропадающие панельки в гномах или Богомерзкую > Юнити ) > ? Благо хоть крыса есть... У меня не падает наверное еще с 4.8 если не раньше. ЧЯДНТ?! Крыса - да, норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

264. Сообщение от Кирилл (??), 26-Авг-14, 15:22	+/–
У нас всё издание документов повешено на ТеХ, Scribus, sk1 и gimp. Для практической работы хватает более чем. Ничем особенно не уступает Creative Suite-у для наших целей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #265

265. Сообщение от novator_ua (?), 26-Авг-14, 19:24	–1 +/–
> У нас всё издание документов повешено на ТеХ, Scribus, sk1 и gimp. > Для практической работы хватает более чем. Ничем особенно не уступает Creative > Suite-у для наших целей. В компании, в которой работаю, весь дизайн приходит от заказчиков (США/Европа) в PSD/AI. GIMP и Inkscape плохо очень дружат с этими форматами. + наши локальные дизайнеры плюются и только им Photoshop/Illustrator подавай (разумеется лицензии купило начальство). Дал бы кто-то гарантию что за $5-7к напишет норм поддежку этих форматов в GIMP/Inkscape - скорее всего бы оплатили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #266, #267

266. Сообщение от Аноним (193), 26-Авг-14, 23:54	–1 +/–
>> У нас всё издание документов повешено на ТеХ, Scribus, sk1 и gimp. >> Для практической работы хватает более чем. Ничем особенно не уступает Creative >> Suite-у для наших целей. > В компании, в которой работаю, весь дизайн приходит от заказчиков (США/Европа) в > PSD/AI. GIMP и Inkscape плохо очень дружат с этими форматами. + > наши локальные дизайнеры плюются и только им Photoshop/Illustrator подавай (разумеется > лицензии купило начальство). Дал бы кто-то гарантию что за $5-7к напишет > норм поддежку этих форматов в GIMP/Inkscape - скорее всего бы оплатили. GIMP-у всё таки до фотошопа далеко, даже в обычном использовании, если на стоимость не смотреть, причём они умудряются вставлять палки даже тем кто им пользуется, одна фишка с "save as" чего стоит. Есть применения где его достаточно, но не везде, если взять к примеру фотографов, то цикл проявить, поправить сохранить, уже проблема ( имея 10-14bit на входе после проявления вынуждены править уже 8bit, т.е. подтянуть яркость в различных зонах уже не выйдет без больших шумов ). Даже на бытовом уровне уйдя с photoshopa на gimp уже несколько лет назад, часто приходится тратить слишком много времени из-за неудобства некоторых инструментов ( банальный crop с поворотом и сохранением в новое окно :) )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #268

267. Сообщение от Кирилл (??), 27-Авг-14, 15:25	+/–
Да, согласен. Но, понимаете, дело в том, что тот же Creative Suite для наших целей совершенно избыточен, а менее дорогого и более простого пакета на рынке нет вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

268. Сообщение от Кирилл (??), 27-Авг-14, 15:29	+/–
Ну для проявки Гимп действительно не очень (совсем не очень). Особенно если проявлять с полнокадровых зеркалок. Но для работы с готовыми изображениями Гимп вполне пригоден. По-настоящему хорошего редактора на рынке, к сожалению, до сих пор нет. И не предвидится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266

269. Сообщение от tehnikpc (ok), 24-Сен-14, 17:42	+/–
> но где теже танки War Thunder прекрасно работают под Wine :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

270. Сообщение от Gogi (??), 06-Дек-21, 23:17	+/–
И история это только подтверждает! Конец 2021 года - ни декстопа, ни нормального линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема