форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Архивированная нить - только для чтения!  Пред. тема | След. тема
Форумы WEB технологии (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"Web сайт "
Сообщение от nvv on 02-Дек-03, 10:00  (MSK)
Господа не подскажете пожалуста, есть ли какой либо критерий скорости загрузки сайта. Это необходимо для написания Тех.Задания на разработку сайта и последуещего его размещения на моем оборудовании, или может подскажете как правильно ТЗ написать. Заранее спасибо
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Сообщения по теме

1. "Web сайт "
Сообщение от Eternal_Outcast on 02-Дек-03, 22:53  (MSK)
>Господа не подскажете пожалуста, есть ли какой либо критерий скорости загрузки сайта. >Это необходимо для написания Тех.Задания на разработку сайта и последуещего его >размещения на моем оборудовании, или может подскажете как правильно ТЗ написать. > >Заранее спасибо Одна из аксиом веб-дизайнера: не больше 20-30 секунд на загрузку начальной страницы, если только это не мультимедийный сайт.
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	2. "Web сайт "
	Сообщение от nvv on 03-Дек-03, 14:14  (MSK)
	>>Господа не подскажете пожалуста, есть ли какой либо критерий скорости загрузки сайта. >>Это необходимо для написания Тех.Задания на разработку сайта и последуещего его >>размещения на моем оборудовании, или может подскажете как правильно ТЗ написать. >> >>Заранее спасибо > >Одна из аксиом веб-дизайнера: не больше 20-30 секунд на загрузку начальной страницы, >если только это не мультимедийный сайт. а откуда такая аксиома, мне же в ТЗ надо это обосновать
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	3. "Web сайт "
	Сообщение от Александр on 03-Дек-03, 16:01  (MSK)
	Критерий скорости - приемлемое время загрузки сайта. Рассчитывается оно обычно в среднем, например средний юзер - скорость ~ 30-40Кбит/сек. Максимальное время открытия 1 страницы - допустим 2 минуты, в среднем - 1 минута, отсюда объем страницы должен быть в среднем не более 240-300 КБайт. Если юзеры широкополосные, тогда этот параметр не столь важен, они вкачают и мегабайт за нормальное время ;) Отсюда первоначальный вопрос перерастает в задачу - выяснить скорость канала среднего юзера.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	4. "Web сайт "
	Сообщение от Solotony on 03-Дек-03, 16:17  (MSK)
	> например средний юзер - скорость ~ 30-40Кбит/сек 24-36 Кбит/сек - средний коннект. Но это коннект, а не скорость перекачки файлов. Скорость передачи - не выше 70% от коннекта. В лучшем случае. А в праймтайм провайдеры перегружены, % еще ниже. >1 минута, отсюда объем страницы должен быть в среднем не >более 240-300 КБайт. Поубивав бы !!! Ты не слушай этого дурня :). Он тебе насоветует :). 70 Кб вместе с графикой. Это предел. Первую страницу нужно делать еще легче.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	5. "Web сайт "
	Сообщение от Александр on 03-Дек-03, 16:35  (MSK)
	>А в праймтайм провайдеры >перегружены, % еще ниже. если у вас такой провайдер, значит вам не повезло.. У нормального провайдера канала хватает и на широкополосного юзера. >>1 минута, отсюда объем страницы должен быть в среднем не >>более 240-300 КБайт. > >Поубивав бы !!! >Ты не слушай этого дурня :). Он тебе насоветует :). > >70 Кб вместе с графикой. Это предел. Первую страницу >нужно делать еще легче. http://mail.ru - 151 KB http://rbc.ru - 244 KB http://lenta.ru - 320 KB Значит не один я такой ;) А ты наверное проекты покруче обычно делаешь?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	6. "Web сайт "
	Сообщение от Solotony on 03-Дек-03, 16:55  (MSK)
	>если у вас такой провайдер, значит вам не повезло.. >У нормального провайдера канала хватает и на широкополосного юзера. Скорость зависит не от провайдера, как правило, а от телефонных линий. А они у нас довольно плохие. Перегрузка канала в праймтайм наблюдается у большинства провайдеров. Или пул перегружен, или канал - одно из двух. >http://mail.ru - 151 KB >http://rbc.ru - 244 KB >http://lenta.ru - 320 KB > >Значит не один я такой ;) >А ты наверное проекты покруче обычно делаешь? В том-то и дело, что КРУТЫЕ проекты могут позволить себе нарушать это правило. Ленту.ру и РБЦ мы будем грузить по пол часа. Того стоит. На счет мейл.ру не знаю - давно там не был. Бесплатной почтой не пользуюсь, а в качестве поисковика предпочитаю google.com (тот-же самый мейл.ру или ya.ru.) А когда вы делаете хомяк для турфирмы скажем, то он должен "летать". А то клиент уйдет, потому-что ему надоест ждать. Вобще-то читай литературу на эту тему. Проводились тесты - "срыв" пользователя происходит как раз на 70 кб, он не дожидается загрузки и покидает страницу.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	7. "Web сайт "
	Сообщение от Александр on 03-Дек-03, 17:08  (MSK)
	>Скорость зависит не от провайдера, как правило, а от телефонных линий. >А они у нас довольно плохие. >Перегрузка канала в праймтайм наблюдается у большинства провайдеров. Или пул перегружен, или >канал - одно из двух. Т.е., если я правильно понял, в праймтайм телефонные линии особенно плохие? Насчет провайдеров, тут играет роль географическое положение. По крайней мере в Питере про такие проблемы как недозвон или слабый канал уже забыли. >>http://mail.ru - 151 KB >>http://rbc.ru - 244 KB >>http://lenta.ru - 320 KB >> >>Значит не один я такой ;) >>А ты наверное проекты покруче обычно делаешь? > >В том-то и дело, что КРУТЫЕ проекты могут позволить себе нарушать это >правило. Ленту.ру и РБЦ мы будем грузить по пол часа. Того >стоит. На счет мейл.ру не знаю - давно там не был. >Бесплатной почтой не пользуюсь, а в качестве поисковика предпочитаю google.com (тот-же >самый мейл.ру или ya.ru.) > >А когда вы делаете хомяк для турфирмы скажем, то он должен "летать". >А то клиент уйдет, потому-что ему надоест ждать. > >Вобще-то читай литературу на эту тему. Проводились тесты - "срыв" пользователя происходит >как раз на 70 кб, он не дожидается загрузки и покидает >страницу. Может ссылочку дашь на конкретное исследование? А то как-то абстрактно это - "литература". Откуда 70-то КБайт?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	8. "Web сайт "
	Сообщение от Solotony on 03-Дек-03, 17:41  (MSK)
	>>Т.е., если я правильно понял, в праймтайм телефонные линии особенно плохие? И это тоже. Нагрузка на станцию, помехи. А особенно плохие линии после дождя. Я серьезно. >>Насчет провайдеров, тут играет роль географическое положение. >>По крайней мере в Питере про такие проблемы как недозвон или слабый канал уже забыли. Угу. Мы тоже - с тех пор как на ADSL перешли :) Я зато вижу статистику, с какой скоростью идет загрузка файлов на сервер и с какой качают их. >>Может ссылочку дашь на конкретное исследование? >>А то как-то абстрактно это - "литература". >>Откуда 70-то КБайт? То-ли у Круга то-ли у Нильсена, по-моему это было. А чей текст ниже - не помню. ". . . While many web pages have decreased in size over the past few years, the average web site is still much larger than it ideally should be. A study of 150 web sites calculated the median weight (the average number of kilobytes of data on a homepage) at 89KB. Experts recommend an optimum median weight of 60KB. Size determines how fast pages load into your browser's window. Fancy graphics and advertising banners often bulk up the size, and designers constantly have to balance the need for advertising revenue with the risk that slower download times will deter visitors altogether. Search engines and portals such as Yahoo.com (37 KB) and Lycos.com (30 KB) are often quoted as the ideal size. Search engine Google.com boasts an anorexic 12KB! In reality, many if not most commercial sites are likely to be in the 50 to 100KB range, if not higher. The survey suggests an "8 second download rule" - the average surfer gets bored if he/she has to wait much longer than that for a page to open up, and of course e-commerce sites therefore lose business if visitors are too impatient and go elsewhere. One research company estimates that online businesses lose a staggering $362 million per month because visitors won’t wait for heavy pages to load! A 100KB home page, including images, means an average download time of 38 seconds on a 28.8K dial-up connection. The excellent, free Web Site Garage site will provide an instant analysis of any web page and highlight where improvements can be made - why not run your own site through it and then start thinking about where you can shave a few seconds off your load time?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	9. "Web сайт "
	Сообщение от Александр on 03-Дек-03, 18:11  (MSK)
	>>>Т.е., если я правильно понял, в праймтайм телефонные линии особенно плохие? > >И это тоже. Нагрузка на станцию, помехи. А особенно плохие линии после >дождя. Я серьезно. После дождя? А почему не перед? Вот, оказывается, в чем причина-то... [skip] >altogether. Search engines and portals such as Yahoo.com (37 KB) and >Lycos.com (30 KB) are often quoted as the ideal size. Search [skip] http://yahoo.com - 75 KB http://lycos.com - 112 KB С прошлого века документ? Не актуально. Модем в USA нынче не популярен(тем более 28.8). Да и в России много народу широкополосного.. Кто на работе, кто в институте, а кто и xDSL себе подготовил. Отстали вы батенька от жизни... P.S. Данные любого отчета уже не актуальны на момент его публикации. У  Мерфи вроде про это закон даже есть. А в IT это еще более актуально.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	10. "Web сайт "
	Сообщение от Solotony on 03-Дек-03, 18:36  (MSK)
	>После дождя? А почему не перед? >Вот, оказывается, в чем причина-то... Линии старые. Лежат под землей. Изоляция плохая. Мокнут и шуметь начинают. Искрят. Электротехника, однако. > >[skip] >>altogether. Search engines and portals such as Yahoo.com (37 KB) and >>Lycos.com (30 KB) are often quoted as the ideal size. Search >[skip] > >http://yahoo.com - 75 KB >http://lycos.com - 112 KB >С прошлого века документ? >Не актуально. >Модем в USA нынче не популярен(тем более 28.8). Учитывая, что мы СУЩЕСТВЕННО отстаем от америки, эти цифры для нас очень даже актуальны. Линии у нас едва держат 28. 40 - с трудом. 56 я в глаза не видел. >Да и в России много народу широкополосного.. Кто на работе, кто в >институте, а кто и xDSL себе подготовил.   Вот таких вот и 10%. >Отстали вы батенька от жизни...    Не думаю. Скорее я смотрю на вещи более реалистично, чем вы. >P.S. Данные любого отчета уже не актуальны на момент его публикации. У > Мерфи вроде про это закон даже есть. А в IT >это еще более актуально. Ну что-ж, если вы так уверены в высоких скоростях наших линий, и качестве услуг наших провайдеров, а также в их щедрости - делайте себе сайт со страницами по 300 К, и к вам сразу потянутся люди :) :) :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	13. "Web сайт "
	Сообщение от Александр on 03-Дек-03, 19:06  (MSK)
	>Линии старые. Лежат под землей. Изоляция плохая. Мокнут и шуметь начинают. Искрят. >Электротехника, однако. Ты случайно не в телефонной компании работаешь? Какие-то отмазки знакомые... Если ты такое скажешь кому-нибудь из хороших клиентов, ответ будет краток: "Так замените или потеряете клиента". Цифровые линии держат не меньше 50Кбит. Если ты видел меньше на цифровой линии, значит где-то есть на.бка. А цифровых линий не так уж и мало в Питере. Плюс абоненты домашних, кабельных сетей, xDSL. Это что касается домашнего интернета. На работе почти везде есть быстрый инет, естественно, если он используется. Так что в этом вопросе Россия догоняет США, по крайней мере в Питере и Москве, а это уже процентов 90-95 пользователей. >Ну что-ж, если вы так уверены в высоких скоростях наших линий, и >качестве услуг наших провайдеров, а также в их щедрости - делайте >себе сайт со страницами по 300 К, и к вам сразу >потянутся люди :) :) :) Я не сторонник чрезмерного раздувания объема страниц сайтов. Однако скорости растут и это факт. Я лишь хотел обратить на это внимание.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	14. "Web сайт "
	Сообщение от solotony on 03-Дек-03, 23:13  (MSK)
	>Линии старые. Лежат под землей. Изоляция плохая. Мокнут и шуметь начинают. Искрят. >Электротехника, однако.   Когда у тебя в квартире последний раз провод меняли? У них, между прочим, тоже есть срок годности. А на замену проводов у телефонных компаний банально нет денег. >Ты случайно не в телефонной компании работаешь?   Нет. Мне приходится пользоваться их услугами. Я все больше по интернету. >Какие-то отмазки знакомые... >Если ты такое скажешь кому-нибудь из хороших клиентов, ответ будет краток: >"Так замените или потеряете клиента".   Если клиентов 4 000 000 и еще 300 000 желающих :)  Не смеши :) Да и телефонных компаний в питере одна с половиной. >Цифровые линии держат не меньше 50Кбит. Если ты видел меньше на цифровой >линии, значит где-то есть на.бка. Цифровые лининии держат ровно столько сколько задано. Если нет помех. Е еслии нет перегрузки канала. А если есть, то меньше. А помехи есть. И каналы узкие.    Вот тебе примерный расчет:    Пул 1000 модемов. в среднем по 32 кбит каждому. у провайдера канал в 10 мбит (в лучшем случае). Т.е 10 кбит на клиента. И когда в 20:00 все 1000 одновременно вылезают и начинают качать, качать, качать. Возьми любого провайдера, поинтересуйся его каналами и размером пула. >А цифровых линий не так уж и мало в Питере. >Плюс абоненты домашних, кабельных сетей, xDSL. >Это что касается домашнего интернета. >На работе почти везде есть быстрый инет, естественно, если он используется.   Если бы. >Так что в этом вопросе Россия догоняет США, Только если внутри Садового кольца. А остальные - в мечтах. > по крайней мере в Питере и Москве, а это уже процентов 90-95 пользователей. москва 25 %, питер 12 % примерно >Я не сторонник чрезмерного раздувания объема страниц сайтов. >Однако скорости растут и это факт. Я лишь хотел обратить на это >внимание. Совет делать страницу на 300 кило не я давал.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	11. "Web сайт "
	Сообщение от konst on 03-Дек-03, 18:40  (MSK)
	>>А в праймтайм провайдеры >>перегружены, % еще ниже. > >если у вас такой провайдер, значит вам не повезло.. >У нормального провайдера канала хватает и на широкополосного юзера. > >>>1 минута, отсюда объем страницы должен быть в среднем не >>>более 240-300 КБайт. >> >>Поубивав бы !!! >>Ты не слушай этого дурня :). Он тебе насоветует :). >> >>70 Кб вместе с графикой. Это предел. Первую страницу >>нужно делать еще легче. > >http://mail.ru - 151 KB >http://rbc.ru - 244 KB >http://lenta.ru - 320 KB Популярные страницы хешируются на "промежуточных станциях" и их закачка происходит значительно быстрее (через proxy). Кроме того надо учесть закачку css и js файлов, если они в отдельных файлах! >Значит не один я такой ;) >А ты наверное проекты покруче обычно делаешь?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	15. "Web сайт "
	Сообщение от Sam on 08-Дек-03, 19:27  (MSK)
	>> например средний юзер - скорость ~ 30-40Кбит/сек > >24-36 Кбит/сек - средний коннект. Но это коннект, а не >скорость перекачки файлов. Скорость передачи - не выше >70% от коннекта. В лучшем случае. А в праймтайм провайдеры >перегружены, % еще ниже. > >>1 минута, отсюда объем страницы должен быть в среднем не >>более 240-300 КБайт. > >Поубивав бы !!! >Ты не слушай этого дурня :). Он тебе насоветует :). > >70 Кб вместе с графикой. Это предел. Первую страницу >нужно делать еще легче. http://www.smaltogroup.com/ знакомо? графика 192 кБ.... ай-ай-ай.... ))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	16. "Web сайт "
	Сообщение от Solotony on 08-Дек-03, 19:45  (MSK)
	>>> например средний юзер - скорость ~ 30-40Кбит/сек >> >>24-36 Кбит/сек - средний коннект. Но это коннект, а не >>скорость перекачки файлов. Скорость передачи - не выше >>70% от коннекта. В лучшем случае. А в праймтайм провайдеры >>перегружены, % еще ниже. >> >>>1 минута, отсюда объем страницы должен быть в среднем не >>>более 240-300 КБайт. >> >>Поубивав бы !!! >>Ты не слушай этого дурня :). Он тебе насоветует :). >> >>70 Кб вместе с графикой. Это предел. Первую страницу >>нужно делать еще легче. > >http://www.smaltogroup.com/ >знакомо? графика 192 кБ.... ай-ай-ай.... )) Там динамический контент - его клиент сам загружает. Каждая иконка = 15Кб. Хорошо что не 100. Да сайт в общем-то еще не завершен.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	12. "Web сайт "
	Сообщение от Eternal_Outcast on 03-Дек-03, 19:00  (MSK)
	>>>Господа не подскажете пожалуста, есть ли какой либо критерий скорости загрузки сайта. >>>Это необходимо для написания Тех.Задания на разработку сайта и последуещего его >>>размещения на моем оборудовании, или может подскажете как правильно ТЗ написать. >>> >>>Заранее спасибо >> >>Одна из аксиом веб-дизайнера: не больше 20-30 секунд на загрузку начальной страницы, >>если только это не мультимедийный сайт. > >а откуда такая аксиома, мне же в ТЗ надо это обосновать Так и пиши: по данным ГосКомСтата (заменишь на другую контору :-) ) среднея скорость наших линий составляет 30-40 Кбит/с. Среднее время ожидания загрузки страницы средестатичного пользователя на новостных и тому подобных сайтах составляет 1,5 - 2 минуты. На тематийных сайтах время ожидания  загрузки увеличивается до 3 минут. На всех остальных не более минуты (Это максимум!). Учитывая, что объем графики составляет 30-70% объема от страницы (вбей свое значение) и что при первом заходе на сайт нет кешированной графики. (можно отдельно посчитать сколько будет и при кеше, и вывести отдельную или усредненную с загрузкой без кеша величину), средняя загрузка страницы не должна превышать ...  Дальше считай сам.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

17. "Web сайт "
Сообщение от villy on 10-Дек-03, 09:39  (MSK)
>Господа не подскажете пожалуста, есть ли какой либо критерий скорости загрузки сайта. >Это необходимо для написания Тех.Задания на разработку сайта и последуещего его >размещения на моем оборудовании, или может подскажете как правильно ТЗ написать. > >Заранее спасибо ссылайся на Яшу Нильсона - умный мужик, что-бы не говорили. не более 60-70 кб, не более 10 сек на загрузку страницы. долой флеш, жаба-апплеты и прочьи рюшки. графику - только там где без нее не обойтись.
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Пожалуйста, прежде чем написать сообщение, ознакомьтесь с данными рекомендациями.