The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Разработчики Samba получили от Microsoft документацию по протоколам

20.12.2007 21:47

Общественная организация Protocol Freedom Information Foundation (PFIF), созданная при поддержке Software Freedom Law Center подписала с компанией Microsoft соглашение о предоставлении разработчикам проекта Samba полной документации по сетевым протоколам, используемых в серверных вариантах Microsoft Windows.

Microsoft обязали предоставить данную информацию еще в 2004 году, решением Еврокомиссии в деле о нарушении антимонопольного законодательства, но предоставление данных откладывалось из-за подачи многочисленных апелляций.

Microsoft передала документацию организации PFIF после подписания обязательства о неразглашении и внесения платы размером 10000 евро. Лицензионное соглашение дает разработчикам Samba право использовать полученную информацию для совершенствования своего продукта, распространяемого в рамках лицензии GPL v3.

  1. Главная ссылка к новости (http://news.samba.org/announce...)
  2. Текст соглашения
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/13375-samba
Ключевые слова: samba
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (72) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Nick (??), 22:03, 20/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ага....
    ну новость опять громче сути...

    ну ниче, подождем :)

     
     
  • 2.47, R007 (?), 13:12, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ага....
    >ну новость опять громче сути...
    >ну ниче, подождем :)

    А суть проста как валенок: микрософт несмотря на решение суда устроил конкурентам динамо.Всего то на 4 года почти.Вот так микрософт выполняет судебные решения :)

    ------------
    Microsoft обязали предоставить данную информацию еще в 2004 году, решением Еврокомиссии в деле о нарушении антимонопольного законодательства, но предоставление данных откладывалось из-за подачи многочисленных апелляций.
    ------------

     

  • 1.2, Heckfy (?), 22:21, 20/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Microsoft передала документацию ... обязательства о неразглашении... Лицензионное соглашение дает разработчикам Samba право использовать полученную информацию для совершенствования своего продукта, распространяемого в рамках лицензии GPL v3.

    Наркоманы. Они или продали спецификации за такие маленькие деньги, или надеются, что по сорцам с лицензией GPL никто тайны не заметит.

     
  • 1.3, booxter (?), 22:32, 20/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Самба купилась? Нужно требовать от MS открытия документации во ВСЕОБЩИЙ БЕСПЛАТНЫЙ ДОСТУП БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ. Или теперь каждый разработчик должен будет давать деньги MS только лишь за то, что они хотят есть? 10000$ может быть и не очень большая сумма для Samba Project, но как же равный доступ к документации по отношению к производителям других SMB-программ и операционных систем, нежели Linux?..
     
     
  • 2.6, mend0za (?), 23:40, 20/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Напоминает ситуацию с драйверами для Linux, написанными под NDA. Код есть? Есть. Использовать можно? Нет.

    Думаю радикальное крыло Free Software достаточно быстро начнёт указывать на объективно дискриминационный характер данного соглашения. Тогда как оппортунисты из OpenSource будут трубить о победе разума над здравым смыслом.

     
     
  • 3.8, Nick (??), 00:15, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Тогда как оппортунисты из OpenSource будут трубить о
    >победе разума над здравым смыслом.

    смешно...

     
     
  • 4.30, ЩекнИтрч (?), 12:11, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ВСЕОБЩИЙ БЕСПЛАТНЫЙ ДОСТУП БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ - К твоей квартире? К твоему кошельку? Еще к чему? :)
     
     
  • 5.69, Александр (??), 05:16, 29/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ВСЕОБЩИЙ БЕСПЛАТНЫЙ ДОСТУП БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ - К твоей квартире? К твоему кошельку?
    >Еще к чему? :)

    К воздуху, к солнечному свету, к гражданским правам и т.д.

     
  • 2.11, Аноним (11), 01:36, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так исходники будут по GPLv3 - что мешает создать альтернативную ОС или SMB-программу?
     
  • 2.14, Андрей (??), 03:00, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Samba is an Open Source/Free Software suite that has, since 1992, provided file and print services to all manner of SMB/CIFS clients, including the numerous versions of Microsoft Windows operating systems. Samba is freely available under the GNU General Public License."
    (www.samba.org)

    и ни одного слова про Linux :-)

     
     
  • 3.27, vitek (??), 11:30, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а при чем здесь linux?
    самба работает на куче платформ, например, на SPARC Solaris.
     
     
  • 4.35, Андрей (??), 20:18, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это был ответ на предидущее сообщение в этом треде.
     
  • 2.42, serg1224 (?), 02:46, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Самба купилась?
    >...
    >Или теперь каждый разработчик должен будет давать деньги MS
    >только лишь за то, что они хотят есть?
    >10000$ может быть и не очень большая сумма для Samba Project

    Цитата: "Microsoft передала документацию организации PFIF  после подписания обязательства о неразглашении и внесения платы размером 10000 евро."
    1) Там про Евро сказано.
    2) Где написано, что Samba заплатила?

    >равный доступ к документации по отношению к производителям других SMB-программ и
    >операционных систем, нежели Linux?..

    1) Каких-таких "других"
    2) Samba работает далеко не только на Linux.

     

  • 1.4, gaux (?), 23:08, 20/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Теперь еще пусть добьются документации по SMB2. Протокол устарел, хотя еще должно будет юзаться. Пора проект Samba2 начинать.
     
     
  • 2.28, auk (?), 11:34, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    правильнее его samba-5 называть наверное :)
     

  • 1.5, guest (??), 23:18, 20/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так, специально для тех, кому из танка выбраться не суждено просто ввиду отсутствия интеллекта:
    10к - это результат того, что Еврокомиссия нагнула мелкомягких раком.
    PFIF воспользовался этим радостным фактом и прикупил спеки для самбы, но опубликовать они их не могут.
    Таким образом, чтобы сообщество получило спеки нужно чтобы кто-то нагнул мелкомягких ещё круче, чем Еврокомиссия. Но - вместо спек у нас будет свободная реализация протокола под ГПЛ3! А в большинстве случаев это отлично заменяет спеки - так что - УРА!
     
     
  • 2.7, Nick (??), 00:05, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хм....
    неплохое мнение..

    еще есть варианты?

     
     
  • 3.9, antono (?), 00:33, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Качественный код - тоже  спека.
     

  • 1.10, Аноним (10), 01:02, 21/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    чтобы получить доступ к спецификациям имеет смысл стать членом этой самой PFIF
    скорее всего это не дорого

    Т.
    буквоссылки на http://www.googolalphabets.com/

     
  • 1.12, Аноним (12), 01:40, 21/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    чуть не  упал со стула когда увидел эту новость........
    тут есть подвох....однозначно....
    на самом деле что ли smb2 утаят...
     
     
  • 2.13, Nick (??), 02:25, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да
    возможно, подвох есть

    но не в самих ли Линуксоидах/БЗДшниках (и прочих пользователях свободолюбивых ОСей) подвох?

    Ведь есть немало POSIX-like (именно "like", потому как далеко не все - или вообще не все - "compatible") ОСей, которые способны между собой прекрасно общаться безо всяких чужеродных и секретных протоколов.
    Другими словами: эти некро-протоколы до тех пор ценны - пока мы сами к ним стремиимся и хотим их.
    Забудь мы о них - они и разве что с доплатой смогут принести пользу :)

     
     
  • 3.15, drTr0jan (?), 03:41, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Забыть, к сожалению, не получится, венда она везде.
     
     
  • 4.16, Nick (??), 03:46, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и о ней каждый помнит до тех пор, доколи он сам хочет.
    Все в руках каждого
     
     
  • 5.17, Аноним (-), 05:13, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Nick +1.
    Давно переползли на Бубунту. Конторка не большая 15 машин.
     
     
  • 6.18, Zverushka (?), 05:29, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Nick +1.
    >Давно переползли на Бубунту. Конторка не большая 15 машин.

    если не секрет у вас в качестве "ERP" :=) что ? - 1С ?

     
     
  • 7.19, Bocha (??), 05:35, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смех=смехом, а 1С зачастую - единственная причина винды в конторе, как например в моей. Потому винда у нас только на сервере, остальные юзают rdesktop, но всё таки от сервера избавиться пока не получается.
     
     
  • 8.20, Ne01eX (??), 07:20, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Попробуйте перетащить ПО из 1С под Ананас В последнем русском LXF было начал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.22, zcom (?), 08:29, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Нельзя сравнивать 1С и Ананас Просто потому что нечего сравнивать Ананас ещ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.23, Bocha (??), 10:10, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, вы всё справедливо говорите Единственное что, нашему ООО вариант с этерсофт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.26, zcom (?), 10:58, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про стоимость лицензий - это шутка Вместо Win2k3 вполне подойдет Linux Samba LD... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.29, Аноним (11), 11:55, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ды была таки недавно новость, что 1С научились запускать из под обычного wine ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.33, Serg11 (??), 14:39, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как так дороже А причем тут виндовый сервер Вайн запускается на рабочей станци... текст свёрнут, показать
     
  • 11.39, Michael Shigorin (ok), 01:45, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ладно Или вам win2k3 продают по цене спичек btw на базе ALT, где в компле... текст свёрнут, показать
     
  • 11.57, G. (?), 16:17, 24/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда в чем смысл WINE от Этерсофт, если его цена существенно дороже винды Т h... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.58, Fou (??), 18:11, 24/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В цене лицензии для сервера на каждого пользователя ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.31, Zverushka (?), 14:10, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никаких сомнений нет в том что нет открытой и и недорогой в поддержке учётной си... текст свёрнут, показать
     
  • 8.56, drurus (?), 10:49, 24/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сочувствую я вот например перевел фирму на терминалы под FreeBSD И 1С прекрасн... текст свёрнут, показать
     
  • 3.21, oxyum (?), 07:26, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну во первых стоит сказать, что полученные материалы скорее всего будут наиболее активно использованы в samba4, а там внутри нормальный IDL, из которого прочесть всю необходимую информацию о протоколе будет несложно.

    Ну а во вторых, CIFS совсем не плохой протокол. Он достаточно быстрый и очень функциональный... и проблема у него в основном одна - совместимость с реализацией от MS.

     
  • 3.38, Michael Shigorin (ok), 01:42, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >возможно, подвох есть

    Народ, вместо досужих домыслов подождите, пока какие самбятники расчехлятся объяснить на пальцах, что именно произошло и какие для этого были приложены усилия.  Мне-то рассказывали ещё достаточно давно, когда публиковать эту информацию было нельзя (и вообще всё было на грани).

    Совсем коротко -- MS нагнули и *очень* конкретно; большего ЕС по этому конкретному вопросу требовать, пожалуй, не только незачем, но и неразумно.

    Желающие оспорить это мнение приглашаются вместе со ссылками на свои наработки в области SMB/CIFS вне проектов samba/samba-tng.  Желающие потрындеть ни о чём >&/dev/null и так.

     

  • 1.24, Аноним (11), 10:14, 21/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    самбу купили за €10000 ? :)
     
  • 1.25, Redactor (?), 10:38, 21/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это просто супер.
    Нету тут подвоха. Дело в том что МС дружат с Новелом и их сусей. Стремятся Потом громко сказать об интероперабельности с линуксом.
     
  • 1.32, www.andr.ru (?), 14:38, 21/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я бросил курить - и меня не волнует судьба заводов филлип моррис или тропические циклоны. я не принимаю наркотики - и понятия не имею, сколько стоит доза. я не юзаю маздай и протоколы от микромаздай - и меня ниипьот ни эта новость, ни родственные ей.

    есть альтернатива. можно не курить - и цена вопроса станет безразлична, да и здоровъя прибавится. можно юзать NFS или 9P - и забыть про глюкософт. можно разработать полностью новую открытую систему для сетевой интеграции и юзать её - портануть на маздай открытый софт большого труда не составит.

    люди сами выбрали себе гемор - пусть не жалуются. биллу гейтсу наплевать на ваше нытъё.

     
     
  • 2.34, Туаук (?), 16:42, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сравнение так себе... Построй свою машину развивающую нормальную скорость и попробуй наплевать на поставщиков энергоносителей. А мы посмеемся.
    Одно дело когда твой выбор полностью лежит в зоне твоего влияния, и совсем другое - когда ему приходится взаимодействовать с кем то... Не всегда получается как хочется.
     
     
  • 3.37, Аноним (11), 22:43, 21/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Легко. Можно на своем участке выращивать картофель/рапс/еще что-нибудь и делать из него этанол или биодизель. Можно купить/сделать электромобиль и заряжать от солнечных/ветровых электростанций.
     
     
  • 4.43, serg1224 (?), 03:04, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Легко. Можно на своем участке выращивать картофель/рапс/еще что-нибудь и делать из него
    >этанол или биодизель. Можно купить/сделать электромобиль и заряжать от солнечных/ветровых электростанций.

    Когда нужно пообщаться с иностранцем, что мы делаем? Заставляем его учить русский?! Мы либо ищем переводчика, либо сами заблаговременно учим язык.
    Массовое пользование Винды - это реальность сегодняшнего дня, а Samba - ЕДИНСТВЕННЫЙ мостик с двусторонним движением!
    Для автономной Кубы Samba, конечно, ни к чему, но если Вам есть с кем общаться, то без Samba просто неудобно.

     
     
  • 5.44, Nick (??), 03:29, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Когда нужно пообщаться с иностранцем, что мы делаем? Заставляем его учить русский?!
    >Мы либо ищем переводчика, либо сами заблаговременно учим язык.

    смотря кому нужно это общение.
    Если иностранцу - то не факт, что МЫ будем напрягаться... ;)


    >Массовое пользование Винды - это реальность сегодняшнего дня

    если так думать - то она будет реальностью и завтрашнего дня.

    Каждый выбирает себе реальность сам.

     
     
  • 6.45, Michael Shigorin (ok), 03:32, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Массовое пользование Винды - это реальность сегодняшнего дня
    >если так думать - то она будет реальностью и завтрашнего дня.

    Вздор.  Если переходить дорогу, не думая о том, что там есть машины -- завтрашний день может попросту субъективно не наступить.

    Если исходить из навыбратой по собственному желанию "реальности", ничего с существующей сделать не получится.

    PS: я прекрасно понимаю, что имелось в виду, но мыслить (и писать) лучше трезво.

     
     
  • 7.46, Nick (??), 03:42, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вздор.  Если переходить дорогу, не думая о том, что там есть
    >машины -- завтрашний день может попросту субъективно не наступить.

    а если не переходить дороги с машинами?
    Кому-то это надо - пусть смотрит по сторонам.
    А кому просто по тротуару пройти достаточно - нафига ему проблемы других?


    >Если исходить из навыбратой по собственному желанию "реальности", ничего с существующей
    >сделать не получится.

    Не факт :)
    Смотря чья реальность сильнее ;)


    >PS: я прекрасно понимаю, что имелось в виду, но мыслить (и писать)
    >лучше трезво.

    Да куда уж трезвее: каждый сам выбирает свой путь.
    У меня тоже была опасность работать под вендой.
    Ценой собственных немалых усилий удалось исключить такой сценарий.
    не берусь верить в то, что такое же не под силу и кому-то другому.
    В первую очередь тому, кто хочет и уверен в себе.

     
     
  • 8.48, Michael Shigorin (ok), 14:20, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В этой аналогии это значит не заниматься IT Разумеется sigh Не в себе , а... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.50, Nick (??), 23:36, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в результате, Вы говорите, что не заниматься маздаем - значит не заниматься IT ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.49, Денис Смирнов (?), 22:24, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А может просто не закрывать глаза на тот факт, что у разных людей разные проблем... текст свёрнут, показать
     
  • 2.40, Michael Shigorin (ok), 02:28, 22/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >можно юзать NFS

    Когда сэр осилит почитать про кластерную самбу и распределённый локинг, может, всё-таки прекратит распространять свою некомпетенцию слишком широко?

    Ну или съем свои слова обратно, если покажете такое на NFS.

     

  • 1.41, Michael Shigorin (ok), 02:42, 22/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    http://www.linux-watch.com/news/NS5157209946.html
     
     
  • 2.51, rakshas (??), 20:22, 23/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слишком все хорошо. Microsoft так просто не отдает свое...
    Либо мир начал меняться.
     
     
  • 3.52, Аноним (-), 22:42, 23/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень много слов, о том что samba нужна в офисе, просто для общения А зачем ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.53, rakshas (??), 23:11, 23/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не думаю что все так оптимистично. Так как протокол SMB используется в большинтстве OS установленных на планете у пользователей. И как минимум до 2014 года он будет актуален. Не говоря уже о висте. И с этим приходится если не мириться то хотя бы считаться. Существеут еще несколько способов скрестить Linux/Unix и Windows (У Microsoft есть такая весч как SFU (последний вроде 3.5 штоля)). По мне так SAMBA это один из оптимальных из тех что я знаю.
    К тому же SAMBA это не только шара и прочее. Это одна из ее не самых главных возможностей. И не только для связки Windows/Linux. Опять же это чисто мое мнение.

    Оно может станет неактуальным для нас с Вами и тех кто работает в этой области,  но не для рядовых пользователей, этих надо готовить а некоторых переделать уже невозможно, особенно кто постарще (Проще пристрелить. :-) Шутка....), потому что им так УДОБНЕЙ. Люди ipconfig набрать не могут без ошибок под диктовку.....а Вы им будете рассказывать про MIT Kerberos и т.д. К тому же так сложилось что перетягивать их приходится с windows, мое мнение надо постепенно а не сразу. Да  и время windows надо закончить для начала. Умрет SMB будет samba c MIT Kerberos :-) не переживайте. :-)


     
  • 4.54, serg1224 (ok), 02:46, 24/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Допустим в одной проектной организации 50 компов и 5 серверов, все виндовые Пол... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.55, Michael Shigorin (ok), 10:23, 24/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А зачем? Вот оюъясните мне почему ТОЛЬКО Samba (ну или
    >реализация от компании Microsoft)?

    Вы там выше почитайте, я писал.  Не из горяченной любви к самбе, а просто как медицинский факт.

    >Знаете коллеги, я уверен, что скоро

    Вот только я лично гроша ломаного за _эту_ уверенность анонимного оратора не дам.

     

  • 1.59, Аноним (12), 11:45, 27/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Наверно кроме общих файлов больше ничего не придумать... для миграции. CAD файлы и т.п. А чем FTP плох???
    "эффективыне коммуникации" - это портальные решения, базы данных (с качетсвенной поддержко)
     
     
  • 2.61, serg1224 (ok), 12:11, 27/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Наверно кроме общих файлов больше ничего не придумать... для миграции.

    ИМХО, это одна из основных сложностей.

    > CAD файлы и т.п. А чем FTP плох???

    Вы считаете, что FTP и CIFS - это ягоды одного поля?!
    Ну допустим... :-)
    Много Вы знаете ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИХ программ, которые умеют изменять файлы на FTP?
    При совместной работе, с блокировками что будем делать?

    >"эффективыне коммуникации" - это портальные решения, базы данных (с качетсвенной поддержко)

    Уверяю Вас, этими технологиями мир не ограничивается!
    Взять хотя бы для примера поддержку сеансов в web - это головная боль для некоторых задач.

     
  • 2.73, R007 (?), 08:44, 08/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Наверно кроме общих файлов больше ничего не придумать... для миграции. CAD файлы
    >и т.п. А чем FTP плох???

    А чем хорощ?Ублюдочный и древний протокол сделанный откровенно через задний проход, секурити штатно на нуле.Копировать 10 000 мелких файлов по фтп - и вовсе убиться можно, ибо служебных перезапросов на 1 файл делается немеряно.

    >"эффективыне коммуникации" - это портальные решения, базы данных (с качетсвенной поддержко)

    А это все малость сложно, геморройно и проблемно.Тут приходит в голову WebDAV кстати.

     

  • 1.60, Аноним (12), 11:52, 27/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Наверно кроме общих файлов больше ничего не придумать... для миграции. CAD файлы и т.п. А чем к примеру FTP плох? медленнее?


    Для TCP пока альтернативы не видать... Только Ipv6 является наиболее реальным кандидатом.

    По поводу novell смешно :) Они уже давно как SLES ваяют, притом неплохо, замечу. И где их "шары".

    "эффективыне коммуникации" - это портальные решения, базы данных (с качетсвенной поддержкой filestream), и т.п.

    Коллеги, я же ничего не говорю против SMB и SAMBA, если бы это было не нужно, никто не тратил бы время на их девелопмент - это очевидно. Моя мысль в том, что СЕЙЧАС УЖЕ есть технологии, которые ПОЛНОСТЬЮ готовы заменить SMB. Тем более в мире unix linux.

    "Вот только я лично гроша ломаного за _эту_ уверенность анонимного оратора не дам." Я почему???

     
     
  • 2.62, serg1224 (ok), 12:59, 27/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Наверно кроме общих файлов больше ничего не придумать... для миграции. CAD файлы
    >и т.п. А чем к примеру FTP плох? медленнее?

    И медленнее тоже. Совместно файлы как пользовать? Как старым самописным программам работать с ftp?

    >По поводу novell смешно :)

    Может и смешно сейчас, но это исторя и куча программ юзает именно файлы, а не БД напрямую.

    >Они уже давно как SLES ваяют

    Это "давно" измеряется 2-3 годами. Смеетесь?! Я только на последнем месте работаю уже 5,5 лет, а на предыдущем 7,5 отпахал. Вы предлагаете каждые 2-3 года метаться из стороны в сторону в погоне за самыми современными технологиями?! Лучшая программа та, которая работает, а работает - не трожь! :-)

    >есть технологии, которые ПОЛНОСТЬЮ готовы заменить SMB.

    Как видим замены именно SMB не особо что-то есть. Совершенно другие технологие, конечно, существуют, но их внедрение тянет за собой еще много чаво.

    >"Вот только я лично гроша ломаного за _эту_ уверенность анонимного оратора не
    >дам." Я почему???

    Знаете скока в Бразилии Донов Педров?! (c) к/ф "Здравствуйте, я Ваша тетя".
    ... и ананимусов как собак нерезяных :-)
    Неавторитетно как-то.

     
  • 2.64, Michael Shigorin (ok), 17:34, 27/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Для TCP пока альтернативы не видать... Только Ipv6 является наиболее реальным кандидатом.

    О как.

    >СЕЙЧАС УЖЕ есть технологии, которые ПОЛНОСТЬЮ готовы заменить SMB.

    Названия/ссылки в студию.

    >"Вот только я лично гроша ломаного за _эту_ уверенность анонимного оратора не
    >дам." Я почему???

    Потому же, почему не дам и за мнение по реальности IPv6 как кандидата на замену TCP.

    Люди, которые стыдятся или ленятся подписаться своим именем или хотя бы погонялой -- едва ли не в большинстве своём попросту некомпетентны.  Зачем было так хорошо иллюстрировать этот ответ -- мне непонятно.

    PS: я не защищаю файлопомойки, просто удивляюсь немножко.

     
     
  • 3.65, triz0r (?), 12:40, 28/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хотите погоняло  - пожалуйста, если это облегчит нашу беседу :)

    Так всё-таки, по поводу ломаного гроша и Kerberos. Дайте ну хотя бы один аргумент.
    По поводу ССЫЛОК: портальные решения, БД. У нас в компании практически ушли от "файловых помоек" и перешли к порталам. C'est la vie.

     
     
  • 4.67, serg1224 (ok), 23:37, 28/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >У нас в компании практически ушли
    >от "файловых помоек" и перешли к порталам.

    Я тоже к этому стремлюсь, но понимаю, что не для всех задач подходят портальные технологии. Лично меня временами раздражает относительная тормознутость и прожорливость HTTP-интерфейса. Банально, но даже Delphi+SQL под WINE гораздо приятнее могут выглядеть.

     
  • 4.68, Michael Shigorin (ok), 23:54, 28/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Так всё-таки, по поводу ломаного гроша и Kerberos. Дайте ну хотя бы
    >один аргумент.

    Вы сначала разберитесь с TCP и IP, Славой и КПСС, а потом вернёмся к различию транспорта _данных_ и механизмов _аутентификации_.  Плюс выше по треду упоминал насчёт NFS и SMB -- сделайте одолжение, почитайте.

    >По поводу ССЫЛОК: портальные решения, БД. У нас в компании практически ушли
    >от "файловых помоек" и перешли к порталам. C'est la vie.

    Очень рад за вашу компанию с _множеством_ порталов.

    Ссылок не наблюдаю; QED.

     
     
  • 5.70, Аноним Triz0r (?), 15:49, 03/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Michael, спасибо за аргумент. Честно говоря, другого не ожидал :) Пойду разбираться с TCP и как там его...IP.  А то ещё из бета тестеров nmap выгонят с позором :)


    А вам какие ссылки нужны?

     
     
  • 6.71, Michael Shigorin (ok), 16:17, 03/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Пойду разбираться с TCP и как там его...IP.  А то ещё из
    >бета тестеров nmap выгонят с позором :)

    Ничего, нам, альфа-бета-_тестерам_, понимание иметь не обязательно :)

    >А вам какие ссылки нужны?

    На софтинки, вестимо.  Простите, если не сказал сразу понятно.

    // недавно тут обновил пакет с одной порталообразующей штуковиной,
    // но большинству вряд ли пригодится: http://typo3.org

     
     
  • 7.72, Аноним Triz0r (?), 23:15, 03/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Michael. Я изначально не ставил акцент на транспорте (cifs smb ...). С этим как раз всё ясно. Мысль - попробовать отказаться от этого "механизма" как образующего элемента, так как он активно используется практически во всех КИС.

    Софтинки:
    php.org... pear и проч. У нас три девелопера делают портальный проект на базе sinapse  (www.sinapse.org). Почему про Kerberos вспомнил: Хочется это API прикрутить к порталу. (Уж не к месту сказано (начнут клевать...), но многие идеи смотрим у sharepoint. И в итоге предложить решение, которое заменяет и транспорт и реализует аутентификацию на базе Single sign on после логина. Пока что это только красивые мысли...

     

  • 1.63, Аноним ака triz0r (?), 16:00, 27/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А как работает совместный доступ с SMB ? Очевидно там контроль версий есть? Или банальный lock на файл...

    Старый самописные программы - это беда, всячески сочувствую.

    Да и не говорил я про переход на что-то новое, речь то о том, что Novell немного сменил род деятельности и samba с smb там уж точно не на первом месте.

    Согласен, что не просто внедреть портальное решение или решение на базе БД, да это потребует определенных временных  и материальных затрат, но и отдача от таких решений - соответствующая.

    Уж не ругайте за ананимность, просто только под новый год время появилось в форумах поговорить :)

     
  • 1.66, Dmitry T (?), 19:07, 28/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Новость сама по себе хорошая, радует. А вот прочтение темы напомнило, что лучше бы имели мы свою свободную систему со всеми возможностями которые дают домены на виндовс серверах... и банально ставили бы на нужный виндовс драйверок своего протокола типа какой нибудь улучшеной NFS, а не самбу на свой линукс.

    Как аналогичный пример, могу рассказать опыт использования файловой системы NTFS. Хотелось чтоб на ноутбуке пользовательская информация была легко доступна и в виндовс и в линукс. Парился с разными драйверами для NTFS в линуксе, даже парагоновский платный купил - всё равно какие нибудь проблемы да вылезаютли, всё таки все эти драйвера есть и будут результат исследовательской работы. Потом сделал наоборот - поставил в виндовс драйвер для ext3 и проблем стало намного меньше, поскольку код открыт и разработчикам намного проще портировать исходный код, чем ставить эксперименты и изучать закрытые решения.

    Надеюсь в мире свободного ПО в будущем появится система, позволяющая удобно объединять офисные машины и офисы между собой, которая будет и удобнее и надёжнее решений от майкрософт.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру