| |
| 2.42, Аноним (-), 03:42, 16/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>tipa open source eto ne rabota...
Типа, в половине случаев код закрывают потому что если его открыть - станет стыдно.А покупатели зададутся резонным вопросом: и за вот эти кривульки мы свои кровные платили?!Достаточно на разбор кода notepad посмотреть(в ЖЖ проскакивало у какого-то чувака).Код местами такой что даже начинающий изучение информатики студент со смеха сдохнет.Конечно открывать такой код не с руки - вроде как корпорация с мировым именем, а тут такое говнище что школьник Вася из Мухосранска менее горбато напишет.
| | |
|
| 1.4, Аноним (4), 17:35, 12/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
внушает немного оптимизма как средняя температура >0 по глобусу, но потенциал по качеству на стороне open, лучше так чем наоборот
| | |
| |
| 2.43, Аноним (-), 03:45, 16/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>внушает немного оптимизма как средняя температура >0 по глобусу, но потенциал по качеству
>на стороне open, лучше так чем наоборот
Вы прикиньте, 1 раз сделать велосипед и 10 раз его улучшить даст на выходе лучший результат чем когда все участники вместо этого 11 раз изобретут велосипед, но зато дескать сами и свой собственный.
| | |
|
| |
| 2.8, pavlinux (ok), 19:13, 12/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Никто и не сомневался. Я это еще 5 лет назад на 2 курсе понял.
И сразу выгнали? =)
| | |
|
| 1.6, ш (?), 18:06, 12/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
в университетеучат тока основам, а специалистом ты должен стать _САМ_
| | |
| |
| 2.7, Аноним (-), 18:57, 12/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
абсолютно согласен. По большому счету, никакого отношения к оупен-соурсу это не имеет (единственное учит быть более толерантным в тиме/с тимом)
| | |
| 2.28, chip (ok), 14:15, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >в университетеучат тока основам, а специалистом ты должен стать _САМ_
Правильнее сказать в университетах учат только _УСТАРЕВШИМ_ основам.
| | |
| 2.33, Кирилл (??), 14:50, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в университетеучат тока основам, а специалистом ты должен стать _САМ_
Университет учит учиться. Специалистом делает жизнь. Просто выпускник ПэТэУ имеет куда более низкий навык получать знания и их адаптировать.
| | |
|
| 1.12, АН (?), 22:37, 12/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а что там про всякие hp-ux, solaris, sap, oracle и иже с ними говорят?
| | |
| |
| 2.13, kay (?), 23:31, 12/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >а что там про всякие hp-ux, solaris, sap, oracle и иже с
>ними говорят?
а на них как раз и работают специалисты, учавствующие в opensource разработках. и заметьте, что пошла тенденция выпускать бесплатный opensource проект, его отлаживать, а затем выпускать стабильный дистрибутив стоимостью несколько килобаксов.
| | |
| 2.14, Konwin (ok), 23:53, 12/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >а что там про всякие hp-ux, solaris, sap, oracle и иже с
>ними говорят?
А что тут говорить - там используется много открытых стандартов, многое из используемого ПО - из открытого (в том же Оракле - апач) + многое тяжёлое коммерческое ПО использует Яву (солярис, Оракл).
| | |
| |
| 3.15, GlooM (??), 00:23, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверно поэтому работодателю гораздо выгоднее 1 раз потратиться на лицензию винды, чем каждый месяц на повышенную зарплату "высокооплачиваемому специалисту в опен сорс".
| | |
| |
| 4.18, universite (ok), 03:11, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Наверно поэтому работодателю гораздо выгоднее 1 раз потратиться на лицензию винды,
Винда уже давно требует неодноразовый платеж.
| | |
| 4.21, Konwin (ok), 09:55, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Наверно поэтому работодателю гораздо выгоднее 1 раз потратиться на лицензию винды, чем
>каждый месяц на повышенную зарплату "высокооплачиваемому специалисту в опен сорс".
Ну вообще-то обучение у МСа тоже не бесплатно, если вы задумаете внедрять что-то серьёзное, так что одной лицензией вы не отделаетесь, а опытных спецов не так уж и много и цену они себе знают.
| | |
| |
| 5.23, blk (??), 11:03, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Незнаю откуда они взяли эту инфу, но грамотный виндузятник получает больше грамотного юниксоида. Их мало, но они действительно отрабатывают эту зп :) Ибо недокументированые приколы и извращения - коими так богата винда - выучить можно только на своем личном опыте. А это время и еще раз время.... Кста, все кто говорят что винду легче админить - эникейщики по сути...
| | |
| |
| 6.25, jah (?), 11:53, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> недокументированые приколы и извращения
работать надо, а не "прикалываться" и "извращаться".
| | |
| 6.29, Кирилл (??), 14:32, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Незнаю откуда они взяли эту инфу, но грамотный виндузятник получает больше грамотного
>юниксоида. Их мало, но они действительно отрабатывают эту зп :) Ибо
>недокументированые приколы и извращения - коими так богата винда - выучить
>можно только на своем личном опыте. А это время и еще
>раз время.... Кста, все кто говорят что винду легче админить -
>эникейщики по сути...
Это ваши иллюзии. Виндовс предельно формализованная система, причём вся предлагаемая ею функциональность шаблонирована и любой шаг в сторону (или, как вы тут пытались изобразить, недокументированные приколы и извращения) приводит к краху и неработоспособности. Просто, складывается впечатление, что средний Вынь-админ в раше настолько туп, что даже читать не умеет, а считает исключительно на пальцах. Для таких людей любая банальная истина, которая по сто раз описана в гидах, это как открытие вселенной.
| | |
| |
| 7.47, blk (??), 12:56, 19/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это ваши иллюзии. Виндовс предельно формализованная система, причём вся предлагаемая ею функциональность
>шаблонирована и любой шаг в сторону (или, как вы тут пытались
>изобразить, недокументированные приколы и извращения) приводит к краху и неработоспособности. Просто,
>складывается впечатление, что средний Вынь-админ в раше настолько туп, что даже
>читать не умеет, а считает исключительно на пальцах. Для таких людей
>любая банальная истина, которая по сто раз описана в гидах, это
>как открытие вселенной.
Чаще всего, как ни печально, разработки любой высоконагруженой системы (читай софта) на базе виндоуза и требует этих шагов в сторону. А что до формализованости и функциональности, дак она тока сама с собой и формализована (пример xp и скажем vista, очень они разные), и привлекая разработки и железо 3 лиц приходится с этим считаться, хорошо когда можно что-то поменять - а когда нельзя? Че делать то? Вот и ценятся такие админы и программеры, могущие сотворить что-то не формализованое.
| | |
|
|
|
| 4.22, fantom (??), 10:00, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+ лицензия офиса, антивируса, файрвола, если (не дай бог) вы инженер или дизайнер - добавьте сюда лицензию на Visio, автокад, фотошоп, корел дро и т.д. и т.п.
А теперь прикиньте во сколько вам все это обойдется....
| | |
| |
| 5.27, Ivan (??), 08:59, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>+ лицензия офиса, антивируса, файрвола, если (не дай бог) вы инженер или
>дизайнер - добавьте сюда лицензию на Visio, автокад, фотошоп, корел дро
>и т.д. и т.п.
>А теперь прикиньте во сколько вам все это обойдется....
Офис, фаервол и антивирус под форточки можно и нахаляву скачать, причем не обязательно это будет опенсорс. А что до профессионального софта, то покажите мне адекватную опенсорс замену автокаду или солидворксу , пожалуйста.
| | |
| |
| 6.30, Кирилл (??), 14:36, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Офис, фаервол и антивирус под форточки можно и нахаляву скачать, причем не
>обязательно это будет опенсорс. А что до профессионального софта, то покажите
>мне адекватную опенсорс замену автокаду или солидворксу , пожалуйста.
Именно опенсорс? Или чтоб под *никсами работал? Про/Е (это постепенно идёт к частичному открытию кодов) и Катя работают. А это продукты старшей линейки, на голову выше, чем автокад и солидворкс.
| | |
| |
| 7.36, Ivan (??), 12:58, 15/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В новости речь именно про опенсорс. Кстати, Катиа и П/Е не просто "на голову" выше, но и дороже, другой сегмент, короче. Производство на 10 станках их не купит, к примеру.
| | |
| |
| 8.38, Кирилл (??), 15:13, 15/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Производство на десяти станках это действительно не тот уровень Я говорю прежде... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.31, Кирилл (??), 14:40, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>+ лицензия офиса, антивируса, файрвола, если (не дай бог) вы инженер или
>дизайнер - добавьте сюда лицензию на Visio, автокад, фотошоп, корел дро
>и т.д. и т.п.
>А теперь прикиньте во сколько вам все это обойдется....
Чепуху пишите. Профессиональный инструмент всегда оправдывает свою цену в руках того, кому он нужен. Так что пример плохой выбрали.
Совсем другое дело различные бизнес-модели взаимодействия с потребителем в сфере ИТ. Опенсорс предлагает чаще всего куда менее рискованные инвестиционные модели, особенно в инновационный областях.
| | |
|
| 4.32, Кирилл (??), 14:46, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Наверно поэтому работодателю гораздо выгоднее 1 раз потратиться на лицензию винды, чем
>каждый месяц на повышенную зарплату "высокооплачиваемому специалисту в опен сорс".
Это ложный выбор. Работодателю прийдётся заплатить и за винду и не один раз, оплатить бешеные риски внедрения, оплатить консультантов, оплачивать работу персонала, постоянно необоснованно расширять парк техники, причём полностью списывая ещё работоспособную и невыработавшую ресурс, оплачивать некомпетентность решений средних вин-"специалистов", оплачивать снижение мобильности и диапазона выбора программных средств и решений. В общем, прийдётся постоянно платить, платить и платить без явной надежды мало-мальски предсказуемо вернуть эти вложения.
| | |
| |
| 5.35, GlooM (??), 02:53, 15/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>необоснованно расширять парк техники, причём полностью списывая ещё работоспособную и невыработавшую
Парк техники расширяется только потому, что этого требует софт, а не потому что винда прожорливая. Просто надо понимать, что СЕРВЕР это не только раздатчик интернета, почта, веб сервер и фтп, которые идут в комплекте с дефолтным софтом в дистрибутиве. Это еще и системы автоматизированного проектирования (САПР\CAD), которые моделируют и рассчитывают различные процессы. Стоят эти системы столько, что цена самой винды, и даже серверного железа покажется копеечной. Поэтому тут особо не постучишь кулаком в грудь с криками "Линукс это круто, ставьте его везде". А просто поставишь то, чего требуют приложения. Т.к. заказчику главное, чтобы работали его проги и решались требуемые задачи, а не фанатичный админ, которому лиж бы линуксы везде наставить.
| | |
| |
| 6.37, Кирилл (??), 15:02, 15/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой, Глум, глуп ты парень, как осиновое бревно.
Чего ты с этими САПРами носишься. Они и процента общего рынка не занимают, к тому же все исконно *никсовые. Но это так, лирическое отступление. Основная мысль изложена в первом предложении.
| | |
| |
| 7.39, GlooM (??), 18:14, 15/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>Ой, Глум, глуп ты парень, как осиновое бревно.
>Чего ты с этими САПРами носишься. Они и процента общего рынка не
>занимают, к тому же все исконно *никсовые.
ДА??? А коммерческие Солярисы, HP-UX, сам Юникс и т.д. хоть и никсовые, разве опен сорс??? Под ними дофига всего, и их производители чего-то не беднеют от недостатка юзеров.
Впрочем, мнение фанатичного линуксойда всегда видно. Кто не скажет "линукс это круто, венда мастдай", тот сразу "глуп как осиновые бревно". Одни линуксойды остры!
| | |
| 7.40, Konwin (ok), 20:19, 15/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>Ой, Глум, глуп ты парень, как осиновое бревно.
>Чего ты с этими САПРами носишься. Они и процента общего рынка не
>занимают, к тому же все исконно *никсовые. Но это так, лирическое
>отступление. Основная мысль изложена в первом предложении.
Они не только никсовые, но еще и поприоритарные по своей природе, ибо в во времена их зарождения других бизнес моделей просто не было.
Человек расписывает ситуацию с точки зрения близкой ему бизнесс логики, которую многие отписавшиеся в расчёт упорно не хотят брать, а вы его хаите.... И прекратите приравнивать юникс и линукс.
| | |
|
|
| 5.41, GlooM (??), 02:26, 16/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это ложный выбор. Работодателю прийдётся заплатить и за винду и не один
>раз, оплатить бешеные риски внедрения, оплатить консультантов, оплачивать работу персонала, постоянно
А что такого дикого? Или для работы с линуксом не надо оплачивать работу админского персонала постоянно? Вы вообще в курсе, что купленный лицензионный ред хет энтерпрайз имеет не "вечную" техподдержку, и как бы, тоже подразумевает доплаты для продления в течение периода эксплуатации? Таким образом все коммерческие проекты подвержены данным, описанным вами симптомам. И коммерческие линухи, и винды, и юникс, и соляра, и HP-UX и т.д. Однако, почему-то обвиняют во всех смертных грехах, как обычно виндоус с биллом.
| | |
| |
| 6.46, Кирилл (??), 14:03, 16/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А что такого дикого? Или для работы с линуксом не надо оплачивать
>работу админского персонала постоянно? Вы вообще в курсе, что купленный лицензионный
>ред хет энтерпрайз имеет не "вечную" техподдержку, и как бы, тоже
>подразумевает доплаты для продления в течение периода эксплуатации? Таким образом все
>коммерческие проекты подвержены данным, описанным вами симптомам. И коммерческие линухи, и
>винды, и юникс, и соляра, и HP-UX и т.д. Однако, почему-то
>обвиняют во всех смертных грехах, как обычно виндоус с биллом.
Ред хат за оплаченные им деньги обеспечиват постоянную, квалифицированную и оперативную тех. поддержку. Они не продают "коробку с дисками", а продают услугу по квалифицированному обслуживанию. К тому же на основе очень гибкой абонентской платы. Поэтому всегда понятно за что вы платите и что вы за эти деньги получаете.
Вынь же продаёт воздух без всяких гарантий и поддержки. К тому же сам продукт у микрософта очень плох и не соответствует обещаниям. Т.е. микрософт пытается всеми правдами, а точнее не правдами, выставить ИТ-специалистов дураками, опустить их до уровня тёти Доси со стиральным порошком и во всю для этого использует нерыночные методы, а в последнее время вообще скатывается до уровня адиозный тоталитарных сект.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.24, Алекс (??), 11:21, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Большинство виндописателей круты знанием WINAPI, да MSDN (геймкодерам плюс за умение рулить движком 3D, минус за то что DirectX ). Жизнь практически не заставляет работать ни с чем кроме I386 архитектуры, да и то на уровне всё того же WINAPI/DirectX. Знают стек IP скорее сетевые админы, редкие из которых кодеры. Курить X25 многие вообще не могли, благо сейчас это практически не нужно. Ну а кроссплатформа для них это JAVA да NET. Будут лбом об стену стучать и доказывать, что степень оптимизации их движков позволяет достигать производительности уровня нативных приложений... Задачами оптимизации практически не отягощены. Не спорю, есть и крутяки конечно, но всё же уступают средней руки юникс-кодерам, а остальных и вовсе в кулцхакеры приписывают. Радует мобильный сектор, да Embedded. Там уже масштаб visual studio не катит, там "зрить в корень" надобно.
Как то взял BlueTooth девайс к своему Linux смарту, заранее зная что толком не срастуться. На диске была аппликуха, которая даже под Win с ним не заработала. Выдавала список доступных COM портов от 1 до 10, а у меня девайс замапился на 15 :). Напрямую по протоколу BT работать софт не умел! И эта херня продаётся для пользователей! Надеюсь софт не был включён в стоимость девайся :(
В обще под линухом я его замапил на компорт, да получил с координатами в тексте. Дойдут руки, возму карту города, сделаю привязку и буду иметь уникальный для своего города GPS навигатор. Ибо то что есть у продающихся GPS за 500 баксов смешно смотреть :)
| | |
| |
| 3.34, Кирилл (??), 14:58, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>X25 многие вообще не могли, благо сейчас это практически не нужно.
Ничего сверхестественного в настройке х25 нет, но задача трудоёмкая конечно же, слава богу что уже практически не нужно ;)
>это JAVA да NET. Будут лбом об стену стучать и доказывать,
>что степень оптимизации их движков позволяет достигать производительности уровня нативных приложений...
>Задачами оптимизации практически не отягощены.
Сравните себестоимость и сложность разработки крупного коммерческого нативного приложения под широкий набор платформ с кросплатформенным подходом. Оптимизация для массовых тиражируемых решений излишняя трата времени, а значит денег.
| | |
|
|
|
