| |
| 2.22, Аноним (22), 12:38, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
галку "согласен" никому не влом поставить, но однако и мало кто понимает что при этом принимает.
| | |
| |
| 3.24, Аноним (22), 13:38, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>галку "согласен" никому не влом поставить, но однако и мало кто понимает
>что при этом принимает.
Ничего не принимает, нажатие галки не имеет юридической силы, а вот начало использования в соответствии с ГК РФ означает принятие лицензионного соглашения (если вы конечно живёте в России)
| | |
| |
| 4.28, Heckfy (ok), 15:53, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я не юрист, но читал множество "воссторженных" отзывов на тему изменений в законах и той самой галочкой, которая теперь уже имеет значение ровно с начала этого года.
| | |
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 09:51, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не хватало еще кучи клонов Firefox
Пускай переходят на IceWeasel и не парятся
| | |
| |
| 2.13, Аноним (22), 11:25, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не хватало еще кучи клонов Firefox
>Пускай переходят на IceWeasel и не парятся
стоит напоминать, что именно в результате "кучи клонов" появились Убунта, ФФ, Xorg (тоже лицензионный вопрос был) и прочие? Что клонирование - обычное дело в Open Source.
не нравится - не пользуй.
| | |
| |
| 3.46, вжюх (?), 23:07, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Не хватало еще кучи клонов Firefox
>>Пускай переходят на IceWeasel и не парятся
>
>стоит напоминать, что именно в результате "кучи клонов" появились Убунта, ФФ, Xorg
>(тоже лицензионный вопрос был) и прочие? Что клонирование - обычное дело
>в Open Source.
>не нравится - не пользуй.
ФФ это не клон. Это проект, написанный from scratch.
| | |
| |
| 4.48, User294 (ok), 02:49, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ФФ это не клон. Это проект, написанный from scratch.
О как.А про существование нетшкафа и Mozilla Suite вы забыли?Блин, и как это я Mozilla Suite пользовался пока файрфокса не было?И почему этот "from scratch" так напоминает Mozilla Browser обкусанный для облегчения веса?
| | |
| |
| 5.50, enclave (?), 07:27, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так потролить =) - да до mozilla был netscape - но что касаеться самого firefox, то ему предшесвовал phoenix =))
| | |
|
|
|
|
| 1.3, Аноним (-), 09:53, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Так дойти может что и код закроют, так что нафиг!
ЗЫ Дебиановцам респект!
| | |
| 1.4, northbear (??), 09:58, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну, лиха-беды начало. :( А зачем Mozilla все это надо? Они сильно рискуют повторить судьбу XFree86. Там тоже с подобных вещей начиналось.
| | |
| 1.7, nikonor (??), 10:26, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ой чую, что Chrome не будет выдвигать таких требований, а поскорее сделает сборку для linux. вот смеху-то будет:-)
| | |
| |
| 2.17, Серж (??), 11:30, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ой чую, что Chrome не будет выдвигать таких требований, а поскорее сделает
>сборку для linux. вот смеху-то будет:-)
Да, и будет без спросу (читай: без EULA) собирать данные о твоём веб-сёрфинге и отправлять есессно в Гоогле.
| | |
| |
| 3.21, darkk (?), 12:26, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да, и будет без спросу (читай: без EULA) собирать данные о твоём
>веб-сёрфинге и отправлять есессно в Гоогле.
FYI, FF3 так уже делает в рамках антифишинговой функциональности.
| | |
| |
| 4.52, Аноним (-), 09:00, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> FYI, FF3 так уже делает в рамках антифишинговой функциональности.
Которая успешно отключается в настройках.
| | |
| |
| 5.92, User294 (ok), 14:15, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Которая успешно отключается в настройках.
Для начала, по дефолту используется режим при котором никуда ничего не шлется - по умолчанию база фишеров иногда синхрится с гуглевской, на манер баз антивирусов.И все.Проверка урлов на нехороших парней - происходит локально.Да, можно включить режим когда урл в реальном времени шлются серверам гугля для проверки.Но зачем?!Это сугубо для тех кто до смерти боится фишеров и готов пожертвовать приваси и скоростью браузинга ради реалтаймноой проверки на фишеров.Это уже дело каждого какая степень паранои ему по душе.Но по дефолту этот режим не используется.Так что заткнитесь уже, сказочники.Не сказать бы ламеры.Сперва разберитесь как работает а потом трындите.А то передаете сплетни как старые бабки - позор!
| | |
|
| 4.91, User294 (ok), 14:11, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>FYI, FF3 так уже делает в рамках антифишинговой функциональности.
FYI фокс уважает приваси и по дефолту всего лишь синхронизирует базу с гуглевской, а урлы проверяет локально по этой базе.В отличие от всяких уродов шлющих урл на чужие сервера.Да, там можно включить и режим при котором урл полетят на сервера гугля, но это не дефолтный режим и позиционируется для тех кому борьба с фишингом совсем уж в реальном времени важнее приваси.Ну как бы их выбор.А по дефолту гугля знает только то что вы юзаете их базу.Как еще NNN миллионов юзеров.Крайне информативное знание позволяющее сделать далеко идущие выводы - аж например что "он использует Firefox!".При том даже это отключаемо.Хотя смысла в этом я не вижу - урлы проверяются локально :)
| | |
| 4.93, User294 (ok), 14:19, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>FYI, FF3 так уже делает в рамках антифишинговой функциональности.
Благородный дон забыл добавить что в FF это не дефолтный режим который надо включить ручками.А вот ожидать что гугля будет так же миндальничать с приваси судя по их EULA не приходится...
| | |
|
|
| 2.60, User294 (ok), 13:22, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ой чую, что Chrome не будет выдвигать таких требований, а поскорее сделает
>сборку для linux. вот смеху-то будет:-)
Да, особенно его пункт в лицензии радует, общий смысл одного из пунктов их EULA сводится к "all your base^H^H^H^H data are belongs to us".Гугл там скромно так написал в своей лицензии что имеет с какого-то перепуга некие права на все вводимые вами данные.Всегшо-то, мля.Мозилла на фоне таких заяв невинные ангелы - они EULA только показывают еще.А гугл не только показывает, но еще и обнаглеть в ней успел.
| | |
|
| 1.8, fresco (??), 10:31, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
мдее
Ну мне не влом кнопку agree нажать. вот нафига это mozille надо?
| | |
| |
| 2.49, User294 (ok), 02:50, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>мдее
>Ну мне не влом кнопку agree нажать. вот нафига это mozille надо?
Во-во.Жираф конечно большой, но вот на кой хрен они создают лишний геморрой?Пользователи недовольны.
| | |
|
| 1.9, Patriot (?), 10:40, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Однозначно, что-то тут не так.
А Debian респект, предвидели такой ход дел.
ЗЫ: Нужно быть самодостаточным.
| | |
| |
| 2.14, Аноним (-), 11:25, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какая самодостаточность - если браузер разрабатывает Мозилла?? И всевозможные сборки будут также зависеть от мозилла. О чем вы говорите???
| | |
| |
| 3.27, Guest (??), 15:46, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Какая самодостаточность - если браузер разрабатывает Мозилла?? И всевозможные сборки будут также
>зависеть от мозилла. О чем вы говорите???
Кому нах нужны их сборки? Берем их исходники, выкидываем EULA, переименовываем в iceweasel и собираем. Пусть умоются там со своим маразмом.
| | |
| |
| 4.53, winterheart (?), 09:02, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Борьба острояйцевых против тупояйцевых. Вы к какой партии себя относите?
Все дистрибутивы - как дистрибутивы, поставляют FF, и только Debian как самые умные. Ну и идите лесом, раз сделали свой FF с блекджеком и шлюхами. Ничего нового нет, так, только огнелиса на ледяного котика поменяли, функционал тот же самый. Как такую фигню, кроме как фоннатизм, назвать?
| | |
| |
| 5.56, pavel_simple (??), 09:27, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как такую фигню, кроме как фоннатизм,
>назвать?
эта "фигня" как вы выражовываетесь называется Debian policy -- и этому документу лет больше чем вы себя помните -- и говорит этот документ о правилах которыми пользуется сообщество разработчиков при выпуске/поддержке дистрибутивов.
| | |
| 5.61, Guest (??), 14:12, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, а теберь и Ubuntu со своим abrowser фанатики, да? Кто следующий?
О новом речь не идет, речь идет о вменяемости. В итоге невменяемыми остались те, кто поставляет FF с уродской EULA. Да я знаю, вам не лень галочку поставить, проходите, не задерживайте.
| | |
| |
| 6.88, Dvorkin (??), 11:55, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Ага, а теберь и Ubuntu со своим abrowser фанатики, да? Кто следующий?
...
>вам не лень галочку поставить, проходите, не задерживайте.
какой горячий фанат... а ты в курсе, что вы свои TCP-пакеты отправляете в сеть и они вам больше не принадлежат? этот жестокий мир...
| | |
| |
| 7.97, User294 (ok), 14:59, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>какой горячий фанат...
Ну, вообще-то правильно злобствуют.Как минимум не без оснований.А что, я должен резко пропереться от показа мне какой-то полупроприетарной еулы? :)
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.54, anonymous (??), 09:23, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Слушай, иди-ка ты, поборник грамотности
IceWeasel уже давно не IceWeasel, а IceCat, причем не без при помощи дебиановкого iceweasel.
| | |
|
| 1.12, Аноним (12), 11:23, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нет ну что вы и правда! Компания разрабатывет браузер с открытым кодом, который мы все с удовольствием используем. Они предоставляют код сообществу, совершенно бесплатно. Я намеренно установлю FF и соглашусь с EULA. Так как это поддержит авторов КОДА.
| | |
| |
| 2.20, Аноним (22), 11:48, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Так как это поддержит авторов КОДА.
В чем конкретно будет выражаться эта поддержка?
| | |
| |
| 3.29, _umka_ (ok), 15:55, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Так как это поддержит авторов КОДА.
>
>В чем конкретно будет выражаться эта поддержка?
>
в том что ты сознательно используешь FF, а не воруешь код под другим названием.
добавили понимаете пару патчей и назвали другим именем и поливаете грязью FF.
| | |
| |
| 4.34, Andrey Mitrofanov (?), 17:18, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>в том что ты сознательно используешь FF, а не воруешь код под
>другим названием.
По-подробнее, пожалуйста с этого места. В чём процесс "воровства"? Кто у кого и _что_? "Па... медл-нее. Я... ик!.. записываю!"(С)
>добавили понимаете пару патчей и назвали другим именем и поливаете грязью FF.
Отдел маркетинга, лояров и иже с ними MoFoCo тоже немного кода в мозиле написали. И?
| | |
| 4.43, lfx (?), 20:04, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сознательно используешь FF
Использовать продукт с идиотскими лицензиями - это _не_ сознательно. Его надо только форкать - авторы, что поумнее, перелезут в форк сами, а остальные пусть горяд в аду. В случае mozilla, форк даже не требуется - авторы пишут все тот же FF, просто дистрибутивы его переименовывают и выкидывают мусор. Пример xorg уже показал куда идут лоботомированные любители левых лицензий.
> добавили понимаете пару патчей и назвали другим именем и поливаете грязью FF.
И правильно. Или поощрять предлагаете?
Я давно предлагал каждый месяц отстреливать по представителю MoFo. Исключительно за коммерческость, чтобы не забывалисью. Теперь имеет смысл отстрелять их всех поголовно.
| | |
| 4.96, User294 (ok), 14:57, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Воруют код мелкие пиратишки с куцым умишком А вот вы несете ерунду Если использо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.18, Аноним (12), 11:44, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не понимаю, что криминального нашли в пользовательском соглашении. Один раз нажать на согласии не затруднит ровным счетом никого. Зачем из-за этого плодить кучу клонов совершенно непонятно.
| | |
| |
| 2.23, vitek (??), 12:58, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не понимаю, что криминального нашли в пользовательском соглашении. Один раз нажать на
>согласии не затруднит ровным счетом никого. Зачем из-за этого плодить кучу
>клонов совершенно непонятно.
у меня в дистрибутиве 3159 пакетов.
во многих пакетах по нескольку программ разных разработчиков. а они, кстати, ни чем не хуже мозиловских...
т.е. минимум мне надо принять 3159 EULA (каждую прочитать при помощи PgDown, иначе кнопка "принятия" заблокирована.... да и на сам PgDown судя по всему тоже уже надо...)
| | |
| 2.31, Guest (??), 16:00, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не понимаю, что криминального нашли в пользовательском соглашении. Один раз нажать на
>согласии не затруднит ровным счетом никого. Зачем из-за этого плодить кучу
>клонов совершенно непонятно.
Нужен только один клон - то же, только без EULA, и с другой графикой. Всего лишь вычистить то, чем на*рали туда зазнавшиеся и потерявшие чувство здравого смысла разработчики.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (22), 16:37, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разработчики имеют на это полное правое, ибо они все-таки разработчики.
| | |
| |
| 4.36, Andrey Mitrofanov (?), 17:24, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Разработчики имеют на это полное правое, ибо они все-таки разработчики.
Гений Анонимный ты наш, ты про которых разработчиков: тех, что "засирают", или тех, что "вычищают"? Про обоих, для полной "свободы", надо полагать...
| | |
| |
| 5.63, Аноним (22), 14:45, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про тех кто фирефокс написали. А те кто вычищаяют - банальные воры.
| | |
| |
| 6.65, Guest (??), 16:14, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Про тех кто фирефокс написали. А те кто вычищаяют - банальные воры.
Раньше идиоты писали что пиратство - воровство, хотя у авторов ничего не исчезает (мифическая 'недополученная прибыль' - сказки для дурачков).
Теперь идиоты пишут что отключение EULA - воровство.
Слов нет.
| | |
| 6.73, Andrey Mitrofanov (?), 10:48, 17/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Про тех кто фирефокс написали. А те кто вычищаяют - банальные воры.
Объясни мне, солнышко, кто ж такие тогда MoFoCo со своими лоярско-маркетинговыми отделами, которые "подхватили" поделие 17-летнего(?) п[I]о[/I]дростка на основе "свободной" Mozilla, покоцали функциональность, начали "охранять" трейдмарки, лепить на свободный(?) до того код свои лейбаки и лицензии по пользованию лейбаками с клик-тру "боксиками"??
| | |
| 6.105, User294 (ok), 04:11, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Про тех кто фирефокс написали. А те кто вычищаяют - банальные воры.
Покуда не используют трейдмарки файрфокса - они ничего не нарушают. А фирефокс писал много кто.Орава програмеров комитила в него код.И сторонних, и mozilla foundation и еще хрен знает каких.Файрфокс - торговая марка.Вот она принадлежит мозилле, да.И в общем то их дело на каких условиях разрешить ее использовать.А код - под MPL и прочими лицензиями.Выковыривание EULA убьет сугубо право на использование названия Firefox.Все остальное вполне законно - отковырять еулу, обозвав браузер горшком, IceWeasel или как там еще - вполне законно в рамках MPL. А те кто утверждает что-то там про воров не владея вопросом для начала сами беззазренно нарушают законы (статью за клевету вроде еще не отменяли?).
| | |
|
|
| 4.69, waf (ok), 22:52, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Разработчики имеют на это полное правое, ибо они все-таки разработчики.
Ты не только за "разработчиков" из Mozilla Foundation говори, но и вспомни о нескольких сотнях людей, которые добровольно развивают проект и не видят его вне открытых лицензий MPL/GPL/LGPL (см. http://www.mozilla.org/MPL/). С ними явно не посоветовались, да и всё равно они решают не правом голоса, а только правом ухода по несогласию, а это печально.
P.S. /me фанат Firefox.
| | |
|
|
| 2.41, pavlinux (ok), 19:50, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не понимаю, что криминального нашли в пользовательском соглашении. Один раз нажать на
>согласии не затруднит ровным счетом никого. Зачем из-за этого плодить кучу
>клонов совершенно непонятно.
После EULA появются Donate и Donate later - не нажал, дальше установка не пойдёт.
После Donate появються Free и Commercial или Enterprise версия, и будут отмазываться, "мол надо было раньше нажимать "Данате".
В Enterprise будет более устоичивые шифры, Shockware flash встроенное, антиалиасинг шрифтов, полноценная 64-bit версия. И будут говорить что используют закрытые патентованые алгоритмы, и код не покажем.
Так что, подобных надо давить в зародыше!
| | |
| |
| 3.64, Ariel (??), 15:52, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Это нормально, это развитие продукта, если он пользуется... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.66, Guest (??), 16:22, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Такое развитие надо самым жестоким образом абортировать Если есть параллельная ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.25, Аноним (22), 15:00, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что там кстати в этом EULA, явно не текст gpl. Допустим, требуется ваше согласие на то чтобы гугл исследовал ваш компьютер и отправлял информацию "куда надо". Естественно, формальное, поскольку читать лицензионное соглашение никто не будет.
| | |
| |
| |
| 3.109, Fiery_Ice (ok), 07:24, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ЛИЦЕНЗИАРЫ НАСТОЯЩИМ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЛЮБЫХ ГАРАНТИЙ
>
>Ну как всегда, - это наше, это моё, никому низя, только мы
>них..я низачто не отвечаем..
А знаешь почему так? Да чтобы неадекваты, не могли подать в суд на разработчиков: "я установил этот чертов браузер, и теперь компьютер не включается", при том, что неадекват, сам того не заметив/забыв зацепил (и выдернул) шнур питания компьютера.
Кстати о подобных вещах доступно и развернуто поётся в песне Weird Al Yankovic - I'll Sue Ya (http://www.youtube.com/watch?v=zIllRdSzSug)
| | |
|
|
| 1.44, Аноним (22), 20:06, 15/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> как средство защиты торговой марки Firefox
Ну и закончат тем что будет пачка абраузеров и айсвизилей, и их торговая марка нафиг никому не будет нужна.
| | |
| 1.68, waf (ok), 22:46, 16/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А чего, собственно, испугались в Mozilla Foundation? Что, были какие-то прецеденты "кражи" браузера и выдачи его за свой, или что?
| | |
| |
| 2.106, User294 (ok), 04:16, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и выдачи его за свой, или что?
Скорее всего - это просто совершенно штатное состояние юристов - бояться всего что шевелится.В случае когда юристов в конторе набирается больше критической массы и им позволяется монопольно диктовать всем что делать - вместо развития наблюдаются всяческие забавные онанизмы.Иногда сие ведет к смачному краху проекта.Ну, юристам то пофиг - они если что себе и в другом месте работу без проблем найдут ;)
| | |
|
| 1.70, eve (?), 00:04, 17/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нда, ребята зажрались. Вот интересно, а они подумали, что несколько рановато для выпендрёжа? Или жажда быстрой наживы возобладала? Firefox далёк от позиции самого массового браузера, чтобы позволть себе терять пользователей таким образом.
| | |
| |
| 2.89, Dvorkin (??), 12:03, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нда, ребята зажрались. Вот интересно, а они подумали, что несколько рановато для
>выпендрёжа? Или жажда быстрой наживы возобладала? Firefox далёк от позиции самого
>массового браузера, чтобы позволть себе терять пользователей таким образом.
господа - праведногневные вот это гавно видели
http://firefox.ru/
?
файерфокс далек от позиции самого массовго броузера? может быть в Южном Бутово?
на моих заграничных http-серверах статистика использования FF уже полгода как перевалила за Opera+IE.
| | |
|
| 1.71, Celcion (?), 08:11, 17/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот пока линукс сообщество будет страдать подобным маразмом - линукс никогда не станет массовой ОС.
| | |
| |
| 2.72, Andrey Mitrofanov (?), 10:33, 17/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот пока линукс сообщество будет страдать подобным маразмом - линукс никогда не
>станет массовой ОС.
"Не-маразматичность" уин-доуз сообщества _оченно_ способствовала массосости ОСотМС? Кряки, варезы, игла от "разарботчика", мс-налог на железо. Спасибо, мы как-нибудь со _своим_ "маразмом" перетопчемся.
---
А MoFoCo тем временем уже отыграла всё взад: "мы не хотели, как всегда! мы хотели, как луччче." Больше никогда, типа. :-((
| | |
| |
| 3.74, Celcion (?), 13:55, 17/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"Не-маразматичность" уин-доуз сообщества _оченно_ способствовала массосости ОСотМС? Кряки, варезы, игла от "разарботчика",
>мс-налог на железо. Спасибо, мы как-нибудь со _своим_ "маразмом" перетопчемся.
А в чем проблема - хотеть деньги за сделанную работу? Вы ведь не требуете бесплатного молока в магазинах, не требуете, чтобы существовали GPL-варианты транспорта, в котором бы не надо было платить за проезд. :-)
Программирование - это ведь тоже работа. То, что кто-то предпочитает делать ее бесплатно - это прекрасно. Но это ведь не налагает ни на кого другого обязательств тоже делать эту работу бесплатно.
А что касательно МС-налога на железо - так ведь никакого налога в реальности нету. Вернее, разработчики сами соглашаются платить, чтобы иметь на своем оборудовании лейбу "Windows certified". Никто не обязывает ее иметь - не лепи и не плати. Просто тогда простые юзеры брать такое железо не будут. :-)
А насчет кряков и вареза - так ведь это специфика людей, а не железа. Под винду есть почти весь самый известный опенсорцный софт, портированый с линуха. А вот почему люди предпочитают вместо него платный, который для этого взламывается - это вопрос. Возможно просто опенсорцный софт недостаточно хорош?
| | |
| |
| 4.75, pavel_simple (??), 13:59, 17/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>А что касательно МС-налога на железо - так ведь никакого налога в
>реальности нету. Вернее, разработчики сами соглашаются платить, чтобы иметь на своем
>оборудовании лейбу "Windows certified". Никто не обязывает ее иметь - не
>лепи и не плати. Просто тогда простые юзеры брать такое железо
>не будут. :-)
>А насчет кряков и вареза - так ведь это специфика людей, а
>не железа. Под винду есть почти весь самый известный опенсорцный софт,
>портированый с линуха. А вот почему люди предпочитают вместо него платный,
>который для этого взламывается - это вопрос. Возможно просто опенсорцный софт
>недостаточно хорош?
крепчал
| | |
| 4.76, Andrey Mitrofanov (?), 15:21, 17/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>"Не-маразматичность" уин-доуз сообщества _оченно_ способствовала массосости ОСотМС? Кряки, варезы, игла от "разарботчика", мс-налог на железо. Спасибо, мы как-нибудь со _своим_ "маразмом" перетопчемся.
>А в чем проблема - хотеть деньги за сделанную работу?
За свою и за работу -- никакой проблемы. При чём _здесь_ лояры-маркетиры-мофоко-еры -- Вы и сами не знаете. Расскажите нам ещё про наш "маразм"...
>Вы ведь не требуете бесплатного молока в магазинах, не требуете, чтобы существовали GPL-варианты транспорта
1/ У Бобруйск, животное, на детоксикацию. Копировать автомобили научитесь по цене електричества и Нобелевскую получите -- возвращайтесь.
>Программирование - это ведь тоже работа. То, что кто-то предпочитает делать ее бесплатно - это прекрасно. Но это ведь не налагает ни на кого другого обязательств тоже делать эту работу бесплатно.
"Улицы Планеты ждут армий новых подметальщиков"(тм)
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/42308.html#2
Тот, кто хочет получать за однажды выполненную работу снова и снова, идёт, идёт, идёт... уходит.
>А что касательно МС-налога на железо - так ведь никакого налога в реальности нету. Вернее
У-м-м-м... См.п.1, часть 1.
Если Вы действительно не в курсе, а не "дурочку включаете" для аргументации, объясню: речь не про лейбл, а про, например, то, что не каждую модель ноутбука, скажем, можно купить _без_ какой-нибудь Висты.
>Просто тогда простые юзеры брать такое железо не будут. :-)
И их тоже заберите с собой... Хотя нет, они пусть останутся, а то железо подорожает.
>А насчет кряков и вареза - так ведь это специфика людей, а не железа.
Это бизнес-модель. Наркодилерско-шантажистская.
>Под винду есть почти весь
Кого бы это волновало-то? Вы _этим_ хотите "обосновать" своё голословное утверждение о нашем "маразме"? Мило.
>Возможно просто опенсорцный софт недостаточно хорош?
Портированный на win32? Да, не достаточно. И сам win32 тож "не очень"...
| | |
| |
| 5.77, Celcion (?), 17:10, 17/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>1/ У Бобруйск, животное, на детоксикацию.
Уровень диалога понятен. Никак на лоре устроили день открытых дверей? ;-)
>Портированный на win32? Да, не достаточно.
А может еще и перечислите в чем именно есть огрехи портирования? Лично я, юзая всякие там фаерфоксы, апачи, vlc, опенофисы и прочее-прочее - как ни силился, так и не понял чем они под линухом лучше, чем под виндой. :-)
| | |
| |
| 6.78, Andrey Mitrofanov (?), 17:18, 17/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>1/ У Бобруйск, животное, на детоксикацию.
>
>Уровень диалога понятен. Никак на лоре устроили день открытых дверей? ;-)
Так нету диалога: Вы о чём-то о своём "общаетесь". "-Мара-а-азьм! -Хде? -Уровень диалога понятен."
>>Портированный на win32? Да, не достаточно.
>А может еще и перечислите в чем именно есть огрехи портирования? Лично
Нет evince, APT. Ядро у "них" кривенькое какое-то. %))
| | |
| |
| 7.79, Celcion (?), 18:32, 17/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Так нету диалога: Вы о чём-то о своём "общаетесь". "-Мара-а-азьм! -Хде? -Уровень
>диалога понятен."
Ни один простой пользователь, далекий от юридических вопросов (а таковыми являются не только домохозяйки, но и большинство здесь присутствующих) не сочтет разумным все эти лицензионные страдания линукс сообщества. Всеми этими страданиями создается геморрой самим разработчикам (типа портирования ZFS через FUSE) и пользователям их продуктов (типа непроигрывания мп3 из коробки в той же убунте). Кому вообще нужен этот геморрой в конечном итоге - понять затруднительно. А итог - куча условностей, которые скорее мешают развитию линукса, чем способствуют. За примерами далеко ходить не надо - только среди линукс-сообщества ведется столько обсуждения лицензий и всего с этим связанного. Классический пример рабства, ставшего результатом слишком рьяного стремления к свободе и независимости. :-)
>Нет evince, APT. Ядро у "них" кривенькое какое-то. %))
Я не спрашивал про то что есть, а чего нет. Я спрашивал - чем портированный с линукса софт хуже изначальной версии под линукс?
А про кривость ядра... Давайте умолчим про то, что винда, в отличие от линукса, на полностью рабочем экране в кернел паник не высыпается. ;-)
Да и вообще - это из разряда холиворов, разжигать которые в контексте данного обсуждения я смысла не вижу.
P.S. Дабы избежать недоразумений, спешу уточнить, что я и в *nix и в винде имею опыт работы немалый и многолетний. И фаворитов у меня нет - я плотно юзаю и винду и *nix постоянно.
| | |
| |
| 8.81, Guest (??), 19:07, 17/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Господи, какой бред Ничего не путаете Может наоборот Да, знаем мы таких много... текст свёрнут, показать | | |
| 8.84, eve (?), 00:47, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Линукс и его сообщество находится в условиях несовместимых с его способом распро... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.85, Celcion (?), 05:44, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так, может быть, начать это учитывать, а не стараться от этого убежать Бегать м... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 13.98, Celcion (?), 17:38, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, срок я указал и считаю его достаточным За это время, грубо говоря, даже фо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.99, eve (?), 23:37, 18/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы не поняли Не Линукс пришёл к бизнесу, а бизнес заинтересовался Линуксом И с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.83, Аноним (83), 00:16, 18/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 тогда сделать версии:
firefox - дефолт пакет для пингвинов и демоненков
firefok$ - для любителей м$
Разницу я думаю ощутили..
Для примера - xchat - для туксятников фри а для маздайников шаровары (правда без доп функций).
| | |
| |
| 2.104, User294 (ok), 04:02, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Для примера - xchat - для туксятников фри а для маздайников шаровары
>(правда без доп функций).
Ну, вообще-то для X-Chat есть сторонние сборки.Совершенно бесплатные и законные - чуваки просто компиляют GPLные сорцы mingw'ом - никакой фантастики и ничего незаконного.Если кому-то хочется заплатить за именно шароварный отпрыск - его право.Но можно и не платить если не хочется.
А если посмотреть на то какое в итоге развитие у xchat (почти заглохло, реальных нововведений с кошкин зад) можно утверждать что такие вот потуги в стиле файрфокса и Xchat - эффективный метод отвадить опенсорц разработчиков от проекта и потерять основной козырь опенсорцного метода разработки - когда проект делается совместными усилиями оравы народа, в случае успеха - с впечатляющей эффективностью и низкими затратами.В итоге наиболее развитый и интересный IRC клиент, разработка которого не загнулась - нынче KVIrc.Бесплатный для всех и по фичам и удобству делает xchat одной левой.
| | |
|
|
