|
| 1.2, stx ex не скажу (?), 18:43, 13/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
с одной стороны это хорошо, но с другой ведь ещё что-то придумают, т.к. это очень прибыльная отрасль и терять эту золотую жилу никто не хочет.
| | |
| |
| 2.3, Щекн Итрч (ok), 18:59, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Альтернативно одарённым сообщаю, крупные софтверные компании УЖЕ довели до сведения своих разработчиков: "Отныне более НЕ возбраняется использование запатентованных технологий в перспективных разработках".
БЕДА от отмены патентов будет будет в 100 тыщ раз большая, чем от их сохранения.
| | |
| |
| 3.6, Guest (??), 19:02, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для кого беда-то? Один сплошной праздник для всех кроме жадных конторок вроде M$ и Apple.
| | |
| |
| 4.7, Щекн Итрч (ok), 19:09, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Беда для любого "частника", который мог бы рассчитывать получить ХОТЬ ЧТО-ТО от использования его идей и алгоритмов в килобаксовых пакетах, распространяемых M$ и Apple миллионными тиражами.
Как раз M$ и Apple не теряют НИЧЕГО, а приобретают весь мир, альтернативно одарённый вы наш :)
| | |
| |
| 5.12, vitek (??), 19:22, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
хорошо бы и пример такого "частника"!!!
а то всё больше примеров типа:
"изобрёл" -> сижу на попе ровно -> долго сижу -> другим не даю -> альтернативу выдумали? -> в суд! давно ведь сижу, бабосы есть, а значит -> альтернатива тоже моя.
КОНЕЧНО! это социально значимое явление! сколько только юристов, адпокатов, бюро,..!!!
| | |
| 5.19, User294 (ok), 19:52, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да, то-то я и вижу этих частников - MS патентующего даблклики и смайлы, Эпп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 7.31, User294 (ok), 20:41, 13/11/2008 [ответить] | +/– | В каком месте Давайте мухи отдельно а котлеты отдельно Лицензия на ПО - это одно... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.84, Аноним (-), 05:52, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да очень просто Если есть пропиетарная реализация запатантованной технологии, т... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.32, vitek (??), 20:44, 13/11/2008 [ответить]
| +/– |
не переживайте так за GPL! там есть кому и как.
достаточно новость прочитать. :-)
| | |
|
| |
| 7.70, User294 (ok), 14:37, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Рекомендую посмотреть отрывок как убивали Netscape
Гораздо интереснее что он не умер а воскрес, благодаря открытой модели разработки.Именно поэтому он сначала назывался Firebird кстати :) а в about:mozilla разных версий можно понаблюдать забавные тексты, понятно в чей адрес направленные и по мере крепчания файрфокса этот текст менялся =)
| | |
| |
| |
| 9.81, Atrus (?), 23:54, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Нет, он не напутал А именно по причине приведённой вами ссылки название было за... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.23, trdm (ok), 20:12, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 полная фигня...
сейчас надо выигрывать качеством товара, скоростью и гибкостью, а не особой формой кнопок и не патентом на 2 клика мышки...
у нормальных контор есть такой шанс...
а вообще зря они в штатах с патентами борятся, пусть бы и дальше воздухом торговали, быстрее бы рухнули...
| | |
| |
| 6.27, Щекн Итрч (ok), 20:16, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто кому и сколько заплатил за "2 клика мышки"?
А вот если будет опровергнут GPL вы последствия себе представляете?
| | |
| |
| 7.30, trdm (ok), 20:39, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
обязательно платить?
достаточно иметь такой патент, если совсем туга станет просто вытащить и предьявить, допустим той-же KDE-команде и прийдется им или башлять или придумывать что то взамен...
так что патент тут скорее оружие, чем средство заработка...
| | |
| 7.34, User294 (ok), 20:47, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | MS не рискует пользоваться таким - потому что по итогам рассмотрения такой патен... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.59, szh (ok), 04:37, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вот если будет опровергнут GPL вы последствия себе представляете?
Ты бы сначала разобрался о чем вообще речь идет.
1) Патенты.
2) Копирайт.
3) Торговые марки.
Это очень разные понятия.
| | |
| 7.85, Аноним (-), 05:58, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вот если будет опровергнут GPL вы последствия себе представляете?
Все кроме авторов кода перестанут иметь право его использовать.
Придётся либо делать новую свободную лицензию, либо ограничивать рамки развития существующих проектов внутри каких-то non-profit компаний.
| | |
|
|
| 5.51, Michael Shigorin (ok), 00:49, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Сказки-то рассказывать зачем? "Любой частник", как правило, не наскребёт денег пойти в суд даже при наличии доказуемого состава. Вон JMRI case посмотрите.
Софтпатенты работают в плюс только крупными портфелями, которыми меряются соответствующие лавочки при кросс-лицензировании.
> Как раз M$ и Apple не теряют НИЧЕГО, а приобретают весь мир
Это им так разве что кажется.
| | |
| |
| 6.66, Аноним (65), 12:05, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Сказки-то рассказывать зачем? "Любой частник", как правило, не наскребёт денег пойти
>в суд даже при наличии доказуемого состава.
Доо, 1000 рублей на гос. пошлину частник, конечно же, не наскребет.
| | |
| |
| 7.68, User294 (ok), 13:12, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Доо, 1000 рублей на гос. пошлину частник, конечно же, не наскребет.
Я охотно посмотрю как вы за 1000 рублей выиграете суд у микрософта с их разожраной юридической службой, ага.Не забудьте меня пригласить на это шоу когда будете за 1000 рублей с ними пинаться.
| | |
|
|
| 5.53, Stack (??), 00:52, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Беда для любого "частника", который мог бы рассчитывать получить ХОТЬ ЧТО-ТО
В печи таких частников. А M$ и Apple ничего не приобретают, не пори чушь.
| | |
| 5.56, AsphyX (??), 01:14, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересно, а почему никому не приходит в голову продавать продукт, а не идеи? И не надо говорить про использование этих идей конкурентами - на реализации выезжать надо.
| | |
| |
| 6.63, Дмитрий Ю. Карпов (?), 11:44, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> почему никому не приходит в голову продавать продукт, а не идеи?
Потому что как только ты выпустишь продукт, придёт Билл Гейтс и скажет: "Продай мне свой продукт, иначе я выпущу аналог, пропиарю его, и ты останешься вообще ни с чем.".
| | |
| |
| 7.69, User294 (ok), 13:35, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ты останешься вообще ни с чем.".
Что-то туго у них пока с пиаром висты.Даже невзирая на пиар - не лезет.Хоть ее в юзеров и запихивают чуть ли не домкратом.
| | |
| 7.86, Аноним (-), 06:04, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> почему никому не приходит в голову продавать продукт, а не идеи?
>
>Потому что как только ты выпустишь продукт, придёт Билл Гейтс и скажет:
>"Продай мне свой продукт, иначе я выпущу аналог, пропиарю его, и
>ты останешься вообще ни с чем.".
Если ты частник, то выпускай продукт под GPL и контора билли возьмёт в за щёку. На пиаре их программы появится много людей которые захотят таких же возможностей и им понадобишься ты. Плюс апдейты и плагины к своему софту микросовт никогда не сможет прикрутить в том же качестве и количестве как частник. Они слишком жирны для этого. Слишком много кода в их ПО уже требует рефакторинга.
| | |
|
|
| 5.83, Аноним (-), 05:47, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Беда для любого "частника", который мог бы рассчитывать получить ХОТЬ ЧТО-ТО от
>использования его идей и алгоритмов в килобаксовых пакетах, распространяемых M$ и
>Apple миллионными тиражами.
>
>Как раз M$ и Apple не теряют НИЧЕГО, а приобретают весь мир,
>альтернативно одарённый вы наш :)
С трудом представляю себе идиота-частника, который к тому же имеет возможность следить за всем рынком ПО.
Зато легко представляю себе частника, который из-за обложенности идиотскими патентами на mp3 и мультитач не может написать свою прошивку для embedded-девайса на заказ.
| | |
|
|
|
| 2.4, User294 (ok), 18:59, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>т.к. это очень прибыльная отрасль и терять эту золотую жилу никто
>не хочет.
Демократы уже отвесили волшебного пинка лоббистам кстати, слегка обломав их.Так держать!
| | |
| |
| 3.54, Michael Shigorin (ok), 00:54, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Демократы уже отвесили волшебного пинка лоббистам кстати, слегка обломав их. Так держать!
Ой, я Вас умоляю. И те, и те там в одном и том же кармане, что и европейские правительства с века так восемнадцатого.
Хотя неожиданности для владельцев кредитного кармана бывают. Особенно в России.
| | |
| |
| 4.89, szh (ok), 21:00, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ой, я Вас умоляю. И те, и те там в одном и том же кармане, что и европейские правительства с века так восемнадцатого.
Я вас умоляю, если вы разницы не видите это не значит что ее нет.
| | |
|
|
|
| 1.5, Guest (??), 19:01, 13/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Актуально только для недостран. Жалко, что популярные Linux дистрибутивы потакают их тупому законодательству.
| | |
| |
| 2.46, User294 (ok), 21:30, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Актуально только для недостран. Жалко, что популярные Linux дистрибутивы потакают их тупому
>законодательству.
А какие есть варианты?Не распостраняться в США?Так это гарантированный пролет на значительную часть потенциальной аудитории.
| | |
|
| 1.14, graaf26 (?), 19:34, 13/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
каким боком-то победа в этом деле касается РФ? о_О наше законодательство до сих пор не признаёт валидность OpenSource...
| | |
| |
| 2.42, User294 (ok), 20:57, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>каким боком-то победа в этом деле касается РФ? о_О наше законодательство до
>сих пор не признаёт валидность OpenSource...
Как это?Наше законодательство не использует понятия патентов на ПО.А опенсорс... лицензия GPL - это всего лишь самая обычная лицензия.Ничем таким не отличающаяся от любых других кроме каких-то формулировок каких-то условий.
| | |
| |
| 3.62, Легион (?), 11:29, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вам будет легче, если в очередной рейд на пиратов отберут Ваши компы? Нет, на них будут сплошь законные FSF софт-твари, вот тока бумашки у вас нет. А преоверять будут бумашки-наклейки-голограмки... Почитайте законодательство. Еще лучше - првоприменительную практику посмотрите. И судиться будете - тока от простоя вас ни кто не спасет. А суды у нас "скорые". Да и до суда время тратится - на "мероприятия"...
Эффективный способ - иметь договора, но если человек вам дарит ПО, это не значит, что он всякую макулатуру будет рассылать за свой счет. Вот и получается, что дешевле купить - что мень потом отбиваться от проверяльщиков...
| | |
| |
| 4.64, Дмитрий Ю. Карпов (?), 11:47, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я понимаю, что суд бывает вообще неадекватный. Но вообще-то, нигде в законе не сказано, что на компьютере д.б. голограмма.
Впрочем, предлагаю наклеивать голограмму "AMD inside" (поставляется вместе с процессором) или вообще наладить выпуск голограмм "лицензионный Линукс". :)
| | |
| |
| 5.74, Легион (?), 16:26, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы это проверяльщикам говорите. Только ведь все равно изымут "до выяснения". И им ничего за это не будет. Плохого. Ибо будут твердит мантру "договор показывай"...
| | |
| |
| 6.79, Аноним (65), 23:05, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
как мне помнится нотариус может заверить перевод GPL и у нас так делают.
да и к знакомому админу приходили. как пришли, так и ушли, потому что ТАМ ПОЧТИ НЕТ ТАМ ВИНДОВС. только сервачок для 1Cки остался и терминалы на нем крутятся. дай Бог помощи разработчикам из 1С пишущим ее под web.
| | |
| 6.80, Аноним (65), 23:06, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
кстати, как выразилась одна из бухгалтеров при вопросе проверящильков, там установлены толи шмубунта, толи бубунта и фря:)
| | |
| 6.94, Гость (?), 12:01, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Один грамотный юрист объяснил мне что забрать компы могу только в одном случае: в отсутствии грамотного юриста.
| | |
|
|
| 4.67, User294 (ok), 13:07, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот и получается, что дешевле купить - что мень потом отбиваться
>от проверяльщиков...
Поэтому какаянить мандрива продает свое добро за несколько килорублей на весь офис.Специально с туалетной бумагой для проверяльщиков.Оно в таком виде на весь офис дешевле чем 1 рабочее место на винде.В общем когда вопрос касается бабла - почему-то все резко умнеют и находят вагон вариантов сразу, лишь бы эти варианты были =)
| | |
| 4.87, Аноним (-), 06:06, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вам будет легче, если в очередной рейд на пиратов отберут Ваши компы?
Нет никаких рейдов, успокойся.
| | |
|
|
| 2.48, szh (ok), 22:11, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Таким боком, что большинство ПО используемого в РФ произведено за ее пределами.
Вот когда будете только ПО полностью произведенным в РФ пользоватся, тогда это не будет вас касатся.
| | |
| |
| 3.50, graaf26 (?), 23:34, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
уважаемый, свободное ПО базируется на лицензии GPL и производных.
1. в тексте GPL прописано, что юридическую силу для сторон имеет только английский текст лицензии, соответственно перевод лицензии на русский язык носит рекомендательный характер.
2. государственным языком РФ является русский.
3. нет ни одного перевода с английского на русский, утверждённого Фондом Свободного Программного Обеспечения.
из вышесказанного следует, что для российского пользователя Free Software остается нелицензионным - это раз. учитывая то, что принимая любую лицензию, вы вступаете в юридические отношения с лицензиаром - по части неодобренного перевода GPL юр. отношения не могут вступить в силу - это два. в силу того, что юридические отношения не могут вступить в силу - связи с изменением американского законодательства нет - это три и точка до тех пор, пока не будет пересмотрено российское законодательство, а именно: п.5 ст. 1235 ГК РФ.
| | |
| |
| 4.57, Volodymyr Lisivka (?), 04:26, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > 1. в тексте GPL прописано, что юридическую силу для сторон имеет только английский текст лицензии, соответственно перевод лицензии на русский язык носит рекомендательный характер.
> 2. государственным языком РФ является русский.
Вам не кажется, что при расмотрении международных договоров местное законодательство используется весьма ограниченно?
В международных договарах явно оговаривается текст на каком языке имеет юридическую силу, для избежания проблем разной трактовки переводов. Именно так и сделано в GPL, по этому с ней нет никаких проблем.
| | |
| 4.58, szh (ok), 04:31, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> из вышесказанного следует, что для российского пользователя Free Software остается нелицензионным - это раз
Уважаемый, когда у вас будет юридическое образование и лет 10 юридического опыта в РФ, причем обязательно в области IT , тогда буду слушать ваше мнение о таких вещах.
> свободное ПО базируется на лицензии GPL и производных.
Большая часть этого ПО произведено за пределами РФ, и на его развитие влияют патенты на софт в США. А вот законодательство РФ на оный софт влияет в 100 раз меньше.
| | |
| 4.88, Аноним (-), 06:09, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>уважаемый, свободное ПО базируется на лицензии GPL и производных.
>1. в тексте GPL прописано, что юридическую силу для сторон имеет только
>английский текст лицензии, соответственно перевод лицензии на русский язык носит рекомендательный
>характер.
>2. государственным языком РФ является русский.
>3. нет ни одного перевода с английского на русский, утверждённого Фондом Свободного
>Программного Обеспечения.
Что мешает пригласить в ваш суд эксперта по английскому языку?
| | |
|
| 3.60, Sergey722 (?), 09:58, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вот когда будете только ПО полностью произведенным в РФ пользоватся...
Согласен. Вопрос номер раз: в бубунте теперь кодэки будут ставиться без дополнительных кликов?
| | |
|
| 2.55, Michael Shigorin (ok), 00:56, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>наше законодательство до сих пор не признаёт валидность OpenSource...
У меня другие данные. Кстати, загляните в текущий ГК -- там формулировочки недавно поправили.
| | |
|
| 1.15, BASED (?), 19:34, 13/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что значит - физическая форма должна отличаться от оригинала?
Любая работа с устройствами ввода вывода почти наверняка может быть сюда притянута :)
| | |
| |
| 2.25, vitek (??), 20:13, 13/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а чего тут не понятного?
запатентована физическая форма Шварценегера в 20 лет. Всё! Все культуристы платят ему пожизненно! :-)
| | |
|
| 1.49, Nick (??), 22:31, 13/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Признаюсь честно, я не особо шарю в вопросах лицензий, патентов и тому подобных вещей. Если есть что сказать, написали бы аргументировано что это дает или наоборот отнимает относительно софта и как это может повлиять на мою любимую операционку.
| | |
| 1.61, Аноним (61), 10:16, 14/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А останется ли при этом запрет на экспорт криптографии? Или тоже отменят?
| | |
| |
| 2.71, Guest (??), 14:53, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А останется ли при этом запрет на экспорт криптографии? Или тоже отменят?
Какая разница? Он кому-то сильно мешает?
| | |
|
| 1.73, Аноним (65), 15:25, 14/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И кстати, как данная новость скажется на судьбе Mono? Значит ли это, что этому проекту теперь больше не угрожает возможное патентное преследование со стороны m$ и Mono может стать RMS-certified? :)
| | |
| |
| 2.75, Аноним (75), 19:45, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И кстати, как данная новость скажется на судьбе Mono? Значит ли это,
>что этому проекту теперь больше не угрожает возможное патентное преследование со
>стороны m$ и Mono может стать RMS-certified? :)
Товарищи, каменты по этому поводу будут? Тоже интересно, затронуло ли данное событие в новости проект моно? Могу ли я без опаски за будущее, заюзать эту штуку в своих проектах с чистой совестью?
| | |
| |
| 3.90, Анонимус (?), 17:55, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>И кстати, как данная новость скажется на судьбе Mono? Значит ли это,
>>что этому проекту теперь больше не угрожает возможное патентное преследование со
>>стороны m$ и Mono может стать RMS-certified? :)
>
>Товарищи, каменты по этому поводу будут? Тоже интересно, затронуло ли данное событие
>в новости проект моно? Могу ли я без опаски за будущее,
>заюзать эту штуку в своих проектах с чистой совестью?
А что это такое(Mono)?
| | |
|
|
|
