| 1.1, Аноним (-), 18:20, 04/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– | |
>возможность использования обычных файлов для хранения дампа памяти
Вот это по-моему важнее всего остального для многих любителей TOI. С распространением SSD люди отказываются от SWAP и гибернируются в файл. А swap в файле и подключать его туда-сюда в скриптах - это костыли.
Большое спасибо Найджелу за его труды и за то, что не бросил проект.
| | |
| |
| |
| 3.3, sca (?), 18:54, 04/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Люди отказываются от свопа в пользу отдельного файла для гибернации. Что непонятно?
| | |
|
| 2.4, Lain_13 (?), 18:54, 04/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– |
 Лучше б кто ему помог всё это переработать и в вердро затащить.
| | |
|
| 1.6, bircoph (ok), 19:37, 04/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Вообще-то шифрование есть в стандартном s2disk.
А tuxonice у меня никогда нормально не работал, в отличие от s2ram/s2disk.
| | |
| 1.7, Frank (ok), 20:56, 04/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 У меня 64 ГБ SSD и 6 ГБ оперативки. Не пользуюсь, по очевидным причинам, ни swap'ом, ни hibernat'ом :)
| | |
| |
| 2.11, smile (??), 22:01, 04/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
для меня причины не использовать гибернацию при ваших показателях не столь очевидны. поясните ?
| | |
| |
| |
| 4.14, smile (??), 22:17, 04/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
как бы давно посчитано для уже даже не самых современных SSD, что от ежедневного использования на домашней машине в среднем она морально и физически успеет прилично устареть до того, как SSD начнет ощущать фатальный зуд в промежности.
| | |
| |
| 5.15, pavlinux (ok), 22:24, 04/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > как бы давно посчитано для уже даже не самых современных SSD, что
> от ежедневного использования на домашней машине в среднем она морально и
> физически успеет прилично устареть до того, как SSD начнет ощущать фатальный
> зуд в промежности.
Как Вы часто проверяете свои SSD на размер данных, которые можно записать?
А то ж оно пометить битую ячейка, и больше с ней работать не будет, а в таблице
конечно же это дело не фиксирует.
| | |
| |
| 6.30, Aleksey Salow (ok), 04:09, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Как Вы часто проверяете свои SSD на размер данных, которые можно записать?
А зачем? За 5 лет (гарантия на нормальные накопители) либо сам накопитель сдохнет (и поменяют по гарантии на новый) либо новый такого же объёма будет стоить смешные деньги. Я лично вообще не вижу какого-либо смысла забивать голову такой мелочью.
| | |
|
|
| 4.24, Карбофос (ok), 02:15, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ssd рано или поздно даст о себе знать. тени исчезают в полдень. ой. файлы исчезают.
| | |
| |
| 5.33, Frank (ok), 10:40, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ssd рано или поздно даст о себе знать. тени исчезают в полдень.
> ой. файлы исчезают.
HDD более ненадёжен. Если у вас вышел ресурс SSD - вы можете скопировать с перешедшего в read only режим накопителя ваши файлы на новый. Если у вас перестал раскручиваться HDD - либо вы попали на бабки чтобы вытащить ваши данные, либо просто забиваете на все ваши файлы сразу.
| | |
| |
| 6.38, asipin (??), 13:03, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> ssd рано или поздно даст о себе знать. тени исчезают в полдень.
>> ой. файлы исчезают.
> HDD более ненадёжен. Если у вас вышел ресурс SSD - вы можете
> скопировать с перешедшего в read only режим накопителя ваши файлы на
> новый. Если у вас перестал раскручиваться HDD - либо вы попали
> на бабки чтобы вытащить ваши данные, либо просто забиваете на все
> ваши файлы сразу.
Выход из строя накопителя не должен быть большой бедой. Есть такое русское слово - бэкап.
| | |
|
|
|
| 3.20, Frank (ok), 00:27, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для меня причины не использовать гибернацию при ваших показателях не столь очевидны. поясните ?
1) Банально жалко 10% ёмкости тратить на не очень полезную мне опцию
2) даже несмотря на ssd, запись 6 гигов памяти даже с компрессией банально долго
3) мне всегда хватает ждущего режима, в него и обратно быстрее чем дампить память :)
Можете предложить мне хоть одну причину юзать гибернейт? Отсутствие розеток в досягаемости сутками у меня не наблюдается.
| | |
| |
| 4.29, Aleksey Salow (ok), 04:06, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 2) даже несмотря на ssd, запись 6 гигов памяти даже с компрессией банально долго
Отключите компрессию. Винда на дамп 10G тратит где-то 30s (hybrid sleep).
| | |
| |
| 5.34, Frank (ok), 10:41, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> 2) даже несмотря на ssd, запись 6 гигов памяти даже с компрессией банально долго
> Отключите компрессию. Винда на дамп 10G тратит где-то 30s (hybrid sleep).
На обычный sleep тратится 5 секунд. И нафиг мне тратить больше?
| | |
| |
| 6.37, Aleksey Salow (ok), 12:35, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> 2) даже несмотря на ssd, запись 6 гигов памяти даже с компрессией банально долго
>> Отключите компрессию. Винда на дамп 10G тратит где-то 30s (hybrid sleep).
> На обычный sleep тратится 5 секунд. И нафиг мне тратить больше?
вы возле компа со свечкой стоите? Я лично кнопочку нажал, а дальше оно уже само и не особо важно сколько времени занимает.
| | |
| |
| 7.52, stimpack (?), 11:00, 06/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на моем макбуке переход в ждущий режим занимает две секунды. обратно (просыпание) - 1 секунда.
и мне это ОЧЕНЬ нравится. потому что я закрываю крышку и должен получить спящий комп, открываю крышку - и должен получить работающий комп.
| | |
| 7.59, Michael Shigorin (ok), 23:14, 06/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> На обычный sleep тратится 5 секунд. И нафиг мне тратить больше?
> вы возле компа со свечкой стоите? Я лично кнопочку нажал, а дальше
> оно уже само и не особо важно сколько времени занимает.
Комп в это время может находиться на траектории в сумку, а если останется включен -- может получиться нехорошо через несколько часов. Проходили такое с первым (там был железобетонный APM BIOS, но похоже, кнопку плохо нажал впопыхах -- обнаружил уже в купе).
| | |
|
|
|
| 4.79, Аноним (-), 12:52, 17/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Какая запись 6 гигов? TuxOnIce же записывает только занятую приложениями память. Сожрано 100 мегов - запишет 100 мегов, сожрано полтора гига - запишет полтора гига. Я например, стараюсь пользоваться нежручими приложениями, чтобы хибернейт быстрее был. А браузер вообще скриптом убиваю перед засыпанием, все равно вкладки восстановит, а стартует моментом.
Или у вас все 6 гигов постоянно забиты? Что ж вы делаете такое?
| | |
| 4.80, Аноним (-), 12:59, 17/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
TuxOnIce умеет гибридный сон - скидывает на диск и переходит в ждущий режим, так что восстановление все равно секундное.
| | |
|
|
| 2.23, Michael Shigorin (ok), 01:01, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня 64 ГБ SSD и 6 ГБ оперативки. Не пользуюсь, по
> очевидным причинам, ни swap'ом, ни hibernat'ом :)
Вдвое больше и вдвое меньше, порой пользуюсь. :)
| | |
|
| 1.10, Аноним (-), 21:37, 04/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Первейший совет при работе с ССД - отключать свап - меня очень удивляет.
Отключать SWAP имея ССД и много оперативки - глупость.
В отличии от венды в Линуксе свап пишется только тогда, когда это дейсвтительно нужно - читай - когда заканчивается RAM.
Если у вас много RAM то СВАП все равно не будет писаться и разницы вы не заметите.
Однако, если оперативка у вас все-таки закончилась, а свап отключен - быть панике.
по сабжу - TOI у меня так и не заработал. Считаю, что костыли к ядру не нужны.
| | |
| |
| 2.22, Frank (ok), 00:35, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Первейший совет при работе с ССД - отключать свап - меня очень
> удивляет.
> Отключать SWAP имея ССД и много оперативки - глупость.
> В отличии от венды в Линуксе свап пишется только тогда, когда это
> дейсвтительно нужно - читай - когда заканчивается RAM.
> Если у вас много RAM то СВАП все равно не будет писаться
> и разницы вы не заметите.
> Однако, если оперативка у вас все-таки закончилась, а свап отключен - быть
> панике.
Вы знаете, если у меня закончились мои 6 гигов оперативки и её не освободить уже никак, кроме расстрелом - это значит, что кто-то потёк, и его _надо_ пристрелить.
У меня впечатление, что вы никогда не наблюдали, скажем, потёкший VLC, который ужрав всю память при наличии свопа насилует систему так, что в течении _нескольких минут_ ничего невозможно сделать из-за постоянного iowait. В то же время без свопа он банально прибивается в течении нескольких секунд oom'killerом.
ПОЭТОМУ МЕНЯ ОЧЕНЬ УДИВЛЯЕТ СУЕВЕРИЕ ПРО НЕОБХОДИМОСТЬ СВОПА. Он банально не нужен, если у вас достаточно оперативки, это действительно не винда :) Помните, что своп - это костыль тех времён, когда оперативки нехватало _всегда_. Но те времена уже прошли, и необходимость в расширении быстрой оперативной памяти медленной постоянной под бааальшим вопросом.
| | |
| |
| 3.42, Какаянахренразница (?), 14:16, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вот это ты, батенька, правильно гутаришь. Но...
Сколько, говоришь, стОит вся твоя оперативка? А сколько стОит такой же объём памяти/места на жёстком диске? Во-о-о-о-от. Так что пускай себе будет своп.
| | |
| 3.44, Sas (ok), 15:46, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Он банально не нужен, если у вас достаточно оперативки
вы это хрому скажите для которого забить 4гига оперативы как 2 пальца об асфальт
| | |
|
| 2.25, rshadow (ok), 03:00, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Использую zram. И свап есть и диск цел и памяти виртуальной ощутимо больше. ПРОФИТ!!!
| | |
| 2.32, medvedko (?), 06:03, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Первейший совет при работе с ССД - отключать свап - меня очень удивляет.
Отключать SWAP имея ССД и много оперативки - глупость.
В отличии от венды в Линуксе свап пишется "
Зачем вы болтаете ерундой?
Mem: 4047248k total, 3530944k used, 516304k free, 18004k buffers
Swap: 3930108k total, 154084k used, 3776024k free, 2249676k cached
и это при
vm.swappiness = 0
| | |
| 2.46, www2 (??), 17:16, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то ядро охотно пользуется свапом, если на него можно скинуть редко используемые страницы памяти, за счёт чего увеличить дисковый кэш.
| | |
| 2.56, XoRe (ok), 22:51, 06/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > В отличии от венды в Линуксе свап пишется только тогда, когда это
> дейсвтительно нужно - читай - когда заканчивается RAM.
> Если у вас много RAM то СВАП все равно не будет писаться
> и разницы вы не заметите.
Swap в линуксе используется не только тогда, когда кончается память.
Если linux 1 раз залез в swap на 5 метров, то он сам по себе его не освободит, т.е. даже через год полного простоя система будет писать, что используется 5 мб swap.
Следовательно, даже при большом количестве оперативки, swap скорее всего будет использован.
Если накопитель ssd, у этого появляется своя специфика.
Можно сделать маленький swap, для сигнализации.
Например, если 4+ гиг памяти, то swap - 1 гиг.
И если система в него залезет, значит что-то не так.
Кстати, swap можно выгружать командами swapoff -a, swapon -a.
| | |
|
| |
| 2.16, Аноним (-), 22:34, 04/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Несомненно! Закрыть/открыть десяток документов при этом тоже быстрее, чем уснуть-проснуться
| | |
| |
| 3.26, pavlinux (ok), 03:22, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это из серии "Тёща и Антрисоли" - дохрена чего валяется, сейчас это не нужно, но когда-нибудь вдруг понадобиться.
| | |
| |
| |
| 5.49, Аноним (-), 01:01, 06/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Она может понадобиться для использования содержимого антресолей.
| | |
| 5.50, pavlinux (ok), 03:13, 06/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Содержимое антресолей да, а вот для чего может понадобиться тёща?
Теща - Интерактивный менеджер бэкапа с функциями AI и самосохранения!
| | |
|
| 4.53, stimpack (?), 11:04, 06/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это из серии "Тёща и Антрисоли" - дохрена чего валяется, сейчас это
> не нужно, но когда-нибудь вдруг понадобиться.
ноут засыпает в день до десятка раз. я очень мобилен. и ноут всегда с собой. что я делаю не так, как принято?
| | |
| |
| 5.55, pavlinux (ok), 11:22, 06/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это из серии "Тёща и Антрисоли" - дохрена чего валяется, сейчас это
>> не нужно, но когда-нибудь вдруг понадобиться.
> ноут засыпает в день до десятка раз. я очень мобилен. и ноут
> всегда с собой. что я делаю не так, как принято?
Вы скажите кем работаете, что делаете, тогда может чего посоветую.
| | |
|
|
| 3.77, anonymous (??), 11:31, 08/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
во всех наиболее часто пользуемых программах есть такая фича, как продолжить с места последнего использования (играть аудио-\видео-файл с определенного места, документ с определенной страницы, браузер в места рассоединения и т.п.), так что зря Вы так... если документов немного, или ссд - имеет смысл использовать выключение и включение, нежели дамп оперативы в файл и обратно. Особенно это будет заметно если оперативки гораздо больше, нежели документов.
| | |
|
| 2.39, smile (??), 13:17, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
за несколько лет тролль не прибавил в весе, его жизнедеятельность все так же топорна и режет слух.
| | |
| 2.62, arisu (ok), 01:14, 07/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Нахер гибернацию shutdown/poweron раза в два быстрее.
нахер снимание обёртки с плавленых сырков, с обёрткой сжирается в пять раз быстрее!
| | |
|
| 1.17, Stax (ok), 23:22, 04/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А в каких дистрибутивах есть этот tuxonice? Т.е. работает с официальным дистрибутивным ядром?
| | |
| |
| 2.19, Аноним (-), 00:17, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Из наиболее известных - по-моему, ни одного. Но в генту и дебиане можно легко поставить zen-kernel, в котором это есть (а также много чего еще, включая BFQ, BFS, reiser4 и т.д.).
| | |
| |
| 3.27, pavlinux (ok), 03:32, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> BFQ, BFS, reiser4
О ja, ja!!! Placebo Software!!! Das ist fantastisch!
| | |
| |
| 4.36, Аноним (-), 12:16, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> О ja, ja!!! Placebo Software!!! Das ist fantastisch!
Если бы кое-кто кое-кому поусерднее задницу лизал, то "забортным" placebo software были бы CFQ, CFS и ext*.
Код не решает ничего - политика решает все.
| | |
|
|
|
| 1.28, Андрей (??), 04:02, 05/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> требуется потратить для переработки кода в соответствии со стилем кодирования, принятом в ядре Linux
А господин Каннингем не для ядра TuxOnIce разрабатывал??? Ведь тогда он бы наверняка заглянул бы в правила. Или они в секрете держатся? Или в каком неудобоворимом виде?
| | |
| |
| 2.35, Аноним (-), 12:12, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А господин Каннингем не для ядра TuxOnIce разрабатывал??? Ведь тогда он бы наверняка заглянул бы в правила.
"Закон - что дышло: куда повернул, туда и вышло" Его просто не хотят пускать в ядро, как unionfs/aufs, reiser4, bfq и много других проектов. Стиль кодирования - просто повод. Плох тот ме^Wполицейский, который к столбу не докопается.
| | |
| |
| |
| 4.47, www2 (??), 17:18, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А причина тогда какая, если это только повод?
Не любят слишком умных одиночек.
| | |
| 4.48, Аноним (-), 23:13, 05/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А причина тогда какая, если это только повод?
Скорее всего, недостаточно вежливо реагировал на хамство Линуса.
| | |
| |
| 5.51, pavlinux (ok), 04:05, 06/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А причина тогда какая, если это только повод?
> Скорее всего, недостаточно вежливо реагировал на хамство Линуса.
Я как-то патчик отправил, там всего лишь замена sizeof на strlen,
так они меня так затрахали с правильным оформлением...
То блин, signed-of не поставил, то формат module_param не понравился,
вместо module_param(a, char, 644), положено module_param(a, char, 0644)
хотя с трехзначными в коде дофига. Ну ничего, не умер, зато с пятого раза сразу прошло. :)
Когда ТорвальдЦцу отписывался, он мня вежливо послал нах...й, мол "какого хрена
мне на домашний пишешь!". Я мог бы ответить - "Сам ты Як-цуп-цуп финский..., яебу,
какой нашёл в ядре, на такой и написал". Отделался легким Sorry :)
| | |
| |
| 6.54, stimpack (?), 11:06, 06/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не мешай батькам звезды с неба хватать. :)
на большом корабле... много правил для моряков :)
| | |
| 6.63, arisu (ok), 01:16, 07/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вместо module_param(a, char, 644), положено module_param(a, char, 0644)
действительно, это ж фигня, что код совершенно разный. подумаешь, ноль забыл. подумаешь, указатель не проверил. подумаешь, на флажок не посмотрел.
я бы тоже такой мусор не взял, например.
| | |
| |
| 7.68, pavlinux (ok), 17:31, 07/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вместо module_param(a, char, 644), положено module_param(a, char, 0644)
> действительно, это ж фигня, что код совершенно разный.
Какой код, с кодом все в порядке.
А писать 0664 вместо 644 это параноя. Почему? Объяснения этого оставлю на потом.
| | |
| |
| |
| |
| 10.71, arisu (ok), 19:20, 07/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | может, ему вообще весь код самому писать не, а чо 8212 на то он и маинтайнер... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 6.67, pavlinux (ok), 17:13, 07/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а где есть примеры его хамства и всего оного сообщества kernel?
В личке, а в рассылках они сдержанные, хотя бывает проскакивает.
| | |
|
|
|
|
| 2.64, sluge (ok), 10:21, 07/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 есть такие програмисты, им легче съесть кило лимонов чем менять свой стиль кодинга)
| | |
| |
| 3.66, arisu (ok), 15:26, 07/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> есть такие програмисты, им легче съесть кило лимонов чем менять свой стиль
> кодинга)
что вполне нормально и понятно: в своём обычном стиле пишешь не задумываясь над оформлением. а в чужом — куча усилий уходит на то, чтобы вспомнить, где нужен или нет пробел, где перенос строки и так далее. и в итоге программирование из фана становится каторгой. за деньги этим ещё можно заниматься, но бесплатно… нененене.
| | |
| |
| 4.75, Аноним (-), 03:26, 08/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такими вещами должны заниматься всякие стайлчекеры и статические анализаторы, утилиты в общем. Странно вообще, что в таком масштабном проекте такие вещи делаются вручную.
| | |
|
| 3.74, Maniaq (ok), 01:14, 08/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > есть такие програмисты, им легче съесть кило лимонов чем менять свой стиль кодинга)
не вижу никакой проблемы съесть кило лимонов, всего то штук 5-7... Без кожуры можно? :-)
| | |
|
|
| 1.76, ГостьКость (?), 11:14, 08/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
блин уже более 3х лет на дебиане сижу и мучаюсь с суспендом. оказывается есть и такая фича! нуб - это надолго...
| | |
|
