| 1.6, Crazy Alex (ok), 15:55, 10/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +16 +/– |
 Вот за автоматизированное обновление прошивок должен быть положен расстрел без права переписки. На моей памяти прошивки BIOS и подобного приносили чуть не больше проблем, чем решали, как это можно решиться делать автоматом - уму не постижимо.
| | |
| |
| 2.7, Аноним (-), 16:04, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Похоже, вы очень слабо представляете себе устройство EFI-систем.
Бессмысленно пытаться их анализировать исходя только из опыта BIOS.
| | |
| |
| 3.11, Crazy Alex (ok), 16:45, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
Я прекрасно представляю, что любой компонент, который может превратить систему в кирпич без возможности простого восстановления (желательно удалённого), не должен обновляться автоматом. Иначе этих кирпичей будет - на второй Нью-Йорк. И количество возможных проблем из-за неожиданно изменившегося поведения тоже представляю отлично. Например, как вам появление блеклиста для UEFI с занесением туда линуксовых загрузчиков?
Больше того - это ко всему относится, где нет разумных гарантий возможности такого же автоматического отката.
| | |
| |
| 4.21, soarin (ok), 17:14, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 У apple обновления прошивок железок через менеджер обноалений со времен царя гороха. Что-то не припомню ни одного факапа.
| | |
| |
| 5.27, Аноним (-), 17:39, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
Сравнил! У яблока 2.5 девайса и 10 наименований компонент, это все можно оттестировать хоть 25 раз. А сколько тыщ индусов у них в отделе QA даже представить сложно. А тут? Точно все полетит к едрене-фене
| | |
| |
| 6.30, soarin (ok), 17:56, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
окей, почти любой ноутбук с вендой нашпигован костылями от производителей из коробки, которые тоже обновляют прошивку лишь выведя пользователю оповещание на подтверждения "Вот вышло тут такое, поставить?"
Что-то я не слышу массовых историй плача.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 8.43, Crazy Alex (??), 20:31, 10/12/2015 [ответить] | +5 +/– | Клоун, не рассказывай за меня о чём я говорил Ты и так хрень собачью несёшь, а ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.68, soarin (ok), 11:46, 11/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Окей, в прошивке SSD есть баг, который проявлеятся лишь при определенных условия... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.39, Аноним (-), 19:41, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> оповещание на подтверждения "Вот вышло тут такое, поставить?"
Это не автоматизированное, а ручное с подтверждением, о нём речи не велось.
| | |
| |
| 8.40, soarin (ok), 19:57, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Здрасьте, а новость, то о чём Пройди по ссылке - почитай Тем более не вижу осо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.65, Snaut (ok), 11:10, 11/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Хз, у меня телек и домашний кинотеатр постоянно обновляются через интернет - ничего никогда не падало. Может все зависит от конкретного устройства? Есть же устройства, где железо глючное изначально.
| | |
|
| 5.60, Аноним (-), 04:30, 11/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> У apple обновления прошивок железок через менеджер обноалений со времен царя гороха.
> Что-то не припомню ни одного факапа.
а вы поищите про, например, ошибку обновления номер 53 на iДевайсах.. кирпичи у людей на руках до сих пор лежат и эппл не шевелится по этому поводу уже не первый год.. ситуация озвученная не в вакууме, сам держал таких два кирпича в руках айтелефон 4 и айтелефон 6 соответственно..
| | |
|
| 4.25, soarin (ok), 17:20, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня вот был только один фейл с обновлением прошивки. Обновлял прошивку dial-up модема через hyper therminal венды (давно было, плохо помню). Может сам виноват и что-то не так сделал, но в итоге кирпич, и в оф сервис центре сказали, что дешевле новый купить.
На этом всё, с остальным проблем не было.
| | |
| |
| 5.45, Crazy Alex (??), 20:44, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
То, что посчитаешь фейлом ты и неграмотный юзер или алмин железок неграмоьных юзеров - совсем разные вещи. Даже жалобы "а у меня при загрузке картинка не такая, что делать" в больших кооичествах - таещё радость, а уж сброгенные в дефолты настройки и тому полобное - катастрофа.
| | |
|
| 4.35, Поскрёб в остатках извилин (?), 18:47, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Первое что делает любая система автоматического обновления - попытка обновить себя ))
Это две независимые подсистемы. Если прошивка неудачная, при следующей загрузке её можно подсунуть удачную. Уязвимость остается в контроле содержимого фирмаря.
| | |
|
| 3.52, Michael Shigorin (ok), 22:58, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Похоже, вы очень слабо представляете себе устройство EFI-систем.
Ну мне расскажите.
> Бессмысленно пытаться их анализировать исходя только из опыта BIOS.
Вы хоть как-то представляете себе роль firmware в загрузке хоста?
| | |
|
|
| 1.9, Аноним (-), 16:32, 10/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Под линукс особо никогда таких приложений не было, а под 64-битной виндой обновляльщик биоса/ефи мог и не запуститься. Так что я всегда обновлял биос через биосовский же интерфейс с помощью флешки с фат16. Что касается ефи -- в моём ноуте есть поддержка обновления через этот же самый ефи. Зачем вообще городить этот маразм, да ещё и автоматизированный?
| | |
| |
| 2.19, Аноним (-), 17:13, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> помощью флешки с фат16
Мда, я вот биос с 5 дюймовых дискет только обновлял. А UEFI уже с флэшки.
| | |
| 2.50, Аноним (-), 22:15, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
http://www.flashrom.org/Flashrom
Весьма рекомендую. Правда нонче прошивку предоставляют не в кошерном bin, а в хрен знает каком формате. Я правда сразу же снимаю бэкап в виде всего того же bin, а то мало ли вдруг когда будет надобность шить на программаторе.
| | |
| |
| 3.53, Michael Shigorin (ok), 23:02, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> не в [I]кошерном[/I] bin, а в хрен знает каком формате
Вообще обычно [I]кашрут[/I] и есть "хрен знает какой формат"... причём доверия тот хрен также не вызывает. Так, к слову.
| | |
| |
| 4.55, Аноним (-), 23:08, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не разбивайте детские мечты, пусть думают что bin и raw одно и тоже.
| | |
| 4.62, Какаянахренразница (ok), 05:23, 11/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> не в [I]кошерном[/I] bin, а в хрен знает каком формате
> Вообще обычно [I]кашрут[/I] и есть "хрен знает какой формат"... причём доверия тот
> хрен также не вызывает. Так, к слову.
Сдерживай немного свой антисеминитизм. Блин, на тебя любое упоминание чего-либо, отдалённо связанного с евреями, действует как красная тряпка на быка.
Так, к слову ©
| | |
|
|
|
| 1.10, Аноним (-), 16:33, 10/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Обязательно нужно сделать, чтобы прошивки сами себя скачивали не зависимо от ос и включенности железки, при этом обновление прошивки должно отправлять на сервер обновлений профиль браузера и список имён файлов с их хешами, иначе пользователь будет в опасности.
| | |
| 1.13, тоже Аноним (ok), 16:51, 10/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 С точки зрения безопасности, устройство, прошивка которого автоматически обновляется из некоторого центра - это устройство, полный контроль над которым имеет тот самый центр, а при случае - и другие заинтересованные лица.
| | |
| |
| 2.16, soarin (ok), 17:00, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1) об аввто действии без спроса пользователя речи не идёт
2) зачем так сложно? ибо прошивка и так проприетарная, сразу с завода с закладками
| | |
| |
| 3.33, тоже Аноним (ok), 18:30, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
1. Ну конечно, без спроса пользователя процессор ни одну команду не выполнит. Как же иначе?
2. А откуда прошивающим на заводе знать, что через 5 лет и 3 месяца нужно будет превратить именно этот ноут в кирпич?
| | |
|
| 2.18, Gannet (ok), 17:09, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Дык оно уже давно так есть в хDSL-железках поставляемых ISP-ами. Там какой-то для этого протокол существует даже. Сейчас не упомню уже.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
| 3.34, тоже Аноним (ok), 18:31, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И в чем противоречие? ISP имеет доступ к своему оборудованию, как и предполагалось.
| | |
| 3.46, Crazy Alex (??), 20:47, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так там при проблемах персонал ISP и решать их будет. И функция у этих железок крайне ограничена, и система десятки лет отлаживалась.
| | |
| |
| 4.73, Gannet (ok), 15:22, 11/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так там при проблемах персонал ISP и решать их будет. И функция
> у этих железок крайне ограничена, и система десятки лет отлаживалась.
Это по крайней мере удобно для пользователей домашнего Интернет: пров может удалённо заливать конфигурацию, обновлять прошивку, а хомячкам не стоит беспокоиться о настройках и работоспособности железки.
| | |
|
|
|
| |
| 2.17, manster (ok), 17:07, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Если будут прилагаться исходники, то по сути прошивки не нужны.
Кстати, интересно под какой лицензией это будет. Наверное это точно GPL ...
| | |
| |
| 3.23, Аноним (-), 17:15, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если будут прилагаться исходники, то по сути прошивки не нужны.
> Кстати, интересно под какой лицензией это будет. Наверное это точно GPL ...
v3.
| | |
|
|
| 1.26, XXasd (?), 17:26, 10/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> уже реализован автоматизированный режим обновления прошивок
главное чтобы именно "автоматизированный" а не "автоматический".
ато нажмёт пользователь на RESET, а окажется что в это время прошивка обновлялась (автоматически). и кирпич
| | |
| |
| 2.36, llolik (ok), 18:51, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Автор LVFS (Ричард Хьюс, автор PackageKit и colord), вроде как, не из DELL, а из Red Hat.
Как я понимаю идею: создать централизованное хранилище и сервис для обновления, при этом не заставляя вендоров напрягаться и что-то менять (они всё равно не станут). ИМХО вполне здравая идея.
| | |
| |
| 3.47, Crazy Alex (??), 20:48, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
При услосии ручного, админом, запуска обновления и возможности выбрать версию - отличная идея.
| | |
| |
| 4.49, тоже Аноним (ok), 21:29, 10/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А если она еще и станет стандартом, не позволяющим вендорам нагородить велосипедов - вообще замечательная ;)
| | |
| |
| 5.59, Roo2AT7d (ok), 04:17, 11/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да как GPL-ное нечто может быть стандартом? Кто о бздунах будет думать, о других ОС? А то завязали на линукс как всегда.
| | |
| |
| 6.64, XXasd (?), 07:56, 11/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Да как GPL-ное нечто может быть стандартом? Кто о бздунах будет думать
Деловто! Пусть как захотят обновиться -- ставят линукс и GPL.
А потом (после обновления) -- снова пусть удаляют (Линукс и GPL) и начинают лезть на форумы бить себя пяткой в грудь о том что мол "истинная" свобода и BSD форевер :-D ..
Тожемне проблему нашли :-)
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.77, fedfed (ok), 09:03, 12/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 молодец! еще 10 лет подождешь и мама всё таки купит тебе компьтер
| | |
|
| 1.54, Аноним (-), 23:05, 10/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
линуксойды в своем репертуаре, нет прошивок плачут что их железо под линуксом не поддерживают, есть прошивки плачут что их хотят протроянить.
| | |
| |
| 2.63, soarin (ok), 07:25, 11/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Да это и не линуксоиды, а так... пони-истерички...
Им всегда плохо, и во всем теории заговора и прочую ерунду ищут.
| | |
|
| 1.69, Игорь (??), 12:43, 11/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Есть смежная проблема с обсуждаемой. Год назад был куплен ноут Lenovo с Виндой. Жесткий диск был снят и положен на полочку до окончания гарантии. В ноут был поставлен другой жесткий диск, на котором стоит Tumbleweed. Несколько дней назад залез на сайт Lenovo и обнаружил новую прошивку для UEFI для своей модели ноута. Прошивка в виде екзешника для запуска из под Винды. И что, мне теперь снова разбирать ноут и ставить диск с Виндой только для того, чтобы обновить UEFI?
| | |
| |
| 2.75, www777 (?), 22:46, 11/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, тебе как и всем остальным адекватным товарищам, надо сделать загрузочную флешку с DOS. DELL например, на равным условиях рекомендует использовать как Windows так и DOC для обновления прошивки.
А шансов на удачное обновление через дос куда больше.
| | |
|
| 1.71, dmi (?), 14:15, 11/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Весёлые решения! А есть-ли смысл обновлять UEFI? На своём десктопе лично даунгрейд BIOS-а делал для стоящего 2-х ядерника. Так системник спокойнее стал работать и ошибок прежних нет. Ох уж эти "окошечные" привычки все обновлять! А так, читать чейнджлоги, стоит ли овчинка выделки.
| | |
| 1.76, fedfed (ok), 07:42, 12/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да чё, вполне логично — даёшь больше самых разных способов превращения собственности пользователя - из «мой компьютер» в «этот компьютер». А то понаставили на свои компы, понимаешь ли, всяких там опенсорсов и мешают «хорошим дяденькам» бдить за всемирным счастьем.
| | |
|
