| 1.1, Аноним (1), 11:12, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Такой подход выглядит вполне юзер-френдли, особенно для новичков
Жаль, что это не стало популярным решением
| | |
| |
| 2.5, Урри (?), 11:21, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
Чем юзер-френдли? Тем, что для удаления программы можно ручками удалить каталог а потом переустанавливать всю систему, потому что удалил что-то не то?
Чем это более юзер-френдли, чем "пакет-манадер удали программа"?
| | |
| |
| 3.14, Аноним (14), 11:39, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
> Тем, что для удаления программы можно ручками удалить каталог а потом переустанавливать всю систему, потому что удалил что-то не то?
Удалить "что-то не то" можно всегда. И это касается не только программ, но и данных юзера. Причём данные юзера гораздо важнее.
> Чем это более юзер-френдли, чем "пакет-манадер удали программа"?
Тем, что пакетный менеджер сам по себе юзеру не нужен и является для него лишней сущностью. Если при установке программы ещё можно обосновать использование пакетного менеджера (как средство для поиска нужной программы), то при удалении ПМ не нужен вовсе. Действие "удалить программу" целиком относится к самой программе, поэтому удалять логично именно сущность программы напрямую (каталог, иконку приложения и т.п.), а не через ПМ.
Такой подход и логичен и уже стал привычен для пользователей Android, iOS и MacOS.
| | |
| |
| 4.17, Аноним (17), 11:44, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>пакетный менеджер сам по себе юзеру не нужен
Ага, давайте не использовать простейший и удобный способ управления пакетами а придумаем какую-то сложную систему с кучей действий - так юзерфренней будет.
| | |
| |
| 5.51, Аноним (14), 15:18, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я говорил о UX с точки зрения пользователя (тред начался именно с этого) и техническая реализация тут не при чём. Под капотом может быть всё что угодно, главное как это выглядит для юзера
| | |
|
| 4.20, Страшный аноним (?), 11:56, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
А до этого в мохнатых 1980-х простым копированием можно было устанавливать программы в Ms-DOS - справлялись даже бабушки-секретарши. Но потом nix-ы и windows нас "осчастливили" какой-то зубодробительной херней, от которой до сих пор не избавились. Но люди делятся на 2 категории: креаторы (они же "неосиляторы") и консерваторы (они же "осиляторы"). Если креаторы хотят привнести что-то новое в этот мир, то консерваторы принимают мир как данность свыше, и ругают "неосиляторов" (они же креаторы) за то, что те не смогли овладеть каменным ножом и начали выдумывать никому не нужный каменный топор.
| | |
| |
| 5.81, Lex (??), 21:29, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так то оно вроде бы и так..
Но, если одна программа использует части/модули другой ?
| | |
| |
| 6.114, Страшный аноним (?), 12:32, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сейчас диски большие. Программы могут таскать с собой всё, что им нужно. А в системных папках должны быть только системные бинарники и драйвера.
| | |
| |
| 7.163, ann (??), 21:00, 01/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, жуть какая. Мало вам dll hell с реестром? Сидите на своей винде и таскайте всё с собой. Ну или на таких вот дистрах. А от нормальных систем с пакетым менеджером или портами лучше держитесь по дальше. Не портите. Делайте себе свой ад и не мешайте нормальным людям работать.
| | |
|
|
| 5.84, НяшМяш (ok), 21:45, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В макоси до сих пор так программы и устанавливаются (аппстор не в счёт). Даблкликнул на dmg или архиве - получай готовое к употреблению приложение. Конечно, всё ещё есть софт в pkg, которому нужно админскими правами какой-нибудь драйвер установить, но эппл уже работает над этим. Уже перевели часть драйверов в userspace и те, кто почесался, уже могут программы с драйверами даже через аппстор распространять.
| | |
| |
| 6.135, Lex (??), 08:22, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Все бы ничего, но, вроде бы простая установка/запуск программ нередко приходит к забарахлению системных и условно-системных папок.
Т.е нередко, установив программу и удалив её, при следующей установке она уже не будет «чистой»( как если бы впервые устанавливалась. Иначе, всевозможные жирные тотальные проги застрелились бы, т.к юзер, по истечению срока, мог был бы просто переустановить прогу и получить новую триалку. Но касательно поделий вроде Sketch ).
Всевозможные данные настроек, временные файлы и прост расталкиваются по целой куче каталогов.
Крч., не все так просто и однозначно на яблоке с установкой программ.
| | |
|
| 5.124, Аноним (124), 20:19, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А до этого в мохнатых 1980-х простым копированием можно было устанавливать программы в Ms-DOS - справлялись даже бабушки-секретарши.
Нифига они не справлялись. Чуть что - звали "программиста".
| | |
|
| 4.32, Урри (?), 12:48, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Удалить "что-то не то" можно всегда.
Демагогия детектед. Из чего я делаю вывод, что настоящих возражений нет.
> Тем, что пакетный менеджер сам по себе юзеру не нужен и является для него лишней сущностью.
Адепт make install?
> Такой подход и логичен и уже стал привычен для пользователей Android
Анонимы опеннета такие образованные специалисты... А это ничего, что инсталляцию и удаление андроид приложений осуществляет *встроенный* в андроид пакетный менеджер?
| | |
| |
| 5.50, Аноним (14), 15:17, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Техническая реализация удаления тут не при чём. Для юзера установка - это поиск в сторе и нажатие кнопки "Установить". А удаление _для юзера_ обычно происходит напрямую без запуска ПМ. Это устоявшийся и удобный UX
| | |
| |
| 6.110, Аноним (110), 11:44, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так юзер в андроиде и удаляет через ПМ.
Play store скачивает и отдает приложение ПМ для установки.
Юзер заходит в свойства приложения - UI ПМ'а и удаляет.
| | |
| |
| 7.139, Карабьян (?), 16:55, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так юзер в андроиде и удаляет через ПМ.
> Play store скачивает и отдает приложение ПМ для установки.
> Юзер заходит в свойства приложения - UI ПМ'а и удаляет.
Даже если апк отдельно скачал и установил, то удалять придется через менеджер
| | |
|
| 6.164, ann (??), 21:06, 01/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не хотел бы быть пользователем твоих "удобных устоявшихся" решений.
| | |
|
| 5.72, Kuromi (ok), 18:54, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 А это щтобы в любой момент Боги из Гугла могли сказать "циц" и запретить тебе ставить что-то "не то". Удалять софт по команде сверху Андроид умеет с незапамятных времен, раньше дате на сайте Google Play была возможность со своих стройств удалить софт нажатием кнопки на сайте, но потом эту опцию убрали как "непопулярную" (в реальности она просто заставляла задуматься о том кто еще может выдавать такие команды).
| | |
|
| 4.100, Аноним (100), 08:00, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Удалить "что-то не то" можно всегда.
Удали что-нибудь с squashfs :D. И всякие андроидовые неудаляемые программы которые всех в край задолбали - туда же.
| | |
|
|
| 2.12, Аноним (12), 11:37, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Такой подход выглядит вполне юзер-френдли, особенно для новичков
Такой подход выглядит вполне виндово, и канает разве что для новичков
> Жаль, что это не стало популярным решением
И слава богу, какие-то эпические костыли, для установки разных версий программ решение от nixos выглядит куда более вменяемым, остальные решения хз вообще для чего было городить, разве что именно под влиянием виндовых Programs, Users, System, Files и т.п.
| | |
| |
| 3.41, Аноним (41), 13:38, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Такой подход выглядит вполне виндово
Скорее на mac похоже.
| | |
| |
| 4.69, Аноним (69), 18:26, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну так макось и взлетела, в отличие от всякого с /bin, /usr/bin, /usr/local/bin и так далее
| | |
| |
| 5.73, Michael Shigorin (ok), 19:16, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Ну так макось и взлетела, в отличие от всякого с /bin, /usr/bin,
> /usr/local/bin и так далее
Нет, не взлетела. И всё потому, что у неё нет Диска Цэ:!
| | |
| |
| 6.75, Аноним (75), 19:39, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё как взлетела - в среде айтишников точно. 90% всех коллег во всех компаниях где работал сидели либо на макбуках, либо на аймаках. Без вариантов.
И, да, большинство из них было линукс-разработчиками - само собой, исключительно через SSH.
| | |
| |
| 7.79, Michael Shigorin (ok), 20:36, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Ага. Некоторые знакомые плевались -- мол, или мак, или винда.
Я-то ещё в нулевых пощупал и понял, что уродоваться со всеми этими brew и в целом делать для себя нормальный линукс вот из этого -- охренеть как не упёрлось. Если что, ещё System 7.5 помню.
| | |
| |
| 8.85, НяшМяш (ok), 21:54, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Как оно в нулевых было не застал, но уже с 2013 года brew наверное мой самый люб... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.87, Аноним (87), 22:04, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ещё как взлетела - в среде айтишников точно.
Ага, линуксы примерно 1-2% десктопов, а макось 5-7% среди ВСЕХ пользователей, по разным статистикам
вот взлетела так взлетела!
| | |
| |
| 8.136, Аноним (136), 10:44, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Среди айтишников явно не 1 Ведой только кардеры с фишерами пользуюся, т е сам... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.101, Аноним (100), 08:02, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ещё как взлетела - в среде айтишников точно. 90% всех коллег во
> всех компаниях где работал сидели либо на макбуках, либо на аймаках.
Как эти 90% посчитаны? А то у меня знакомые айтишники почему-то на линухе. И даже MS почему-то под убунту мимикрирует (не знаю за кого этих извращенцев считать).
| | |
| |
| 8.111, Аноним (-), 12:11, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Знаем мы ваши подсчеты - 2 из 30 иногда ковырают бубунту - и вот уже у меня зна... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.144, Аноним (-), 18:18, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не иногда юзают а ворочают все работы с пингвина Вебмакакообразные например п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.116, ryoken (ok), 13:04, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Сидеть на апплотехнике необязательно конкретно под макосью. (Есть старый PowerMac - там Гента :D ).
| | |
|
| 6.76, Аноним (69), 19:48, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Сравни количество десктопов под макосью с линупcячьими. И это с учётом того, что макось хочет своё, отнюдь не дешёвое железо (про хакинтоши в курсе есличо, сам игрался - тот ещё изврат).
| | |
| |
| 7.102, Аноним (100), 08:03, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Сравни количество десктопов под макосью с линупcячьими.
Незначительная фигня. Оба. По сравнению с миллиардом андроидов каким-нибудь. Правда вот как девелоперская система андроид ни о чем, а потребители не оказывают влияния на будущее.
| | |
| |
| 8.115, Аноним (115), 12:58, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда докинь в кучу айфоны, айпады и прочие эппловские железки, раз уж ты про мо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.2, анонимно (?), 11:16, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
одни из самых сложных вопросов для программистов - отсутствие годных идей для разработки. Вот и клепают самобытные поделки.
| | |
| |
| 2.4, Аноним (4), 11:21, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нормальная идея. Если б у них хватило крутизны выбросить какой там еще /usr/bin/чтототам. А что такое вообще /usr? И почему система должна лежать именно там? Потому что у редхатчиков упорин был самый забористый когда они FHS писали?
| | |
| |
| 3.6, Урри (?), 11:23, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Предлагаю еще выбросить fread. Во-первых, что такое fread, если есть вполне кошерный read?
И почему чтение файлов должно организовываться именно так? Потому что у Ричи был самый забористый план, когда он писал базовую систему ввода/вывода?
| | |
| |
| 4.21, Аноним (21), 12:01, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Ну, вообще, в posix довольно много скелетов в шкафу Иногда откровенно тупых Ти... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.22, Аноним (-), 12:04, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И, да, fread это из стандартной либы _ЯЗЫКА_ и предполагается что это одинаково несмотря на то какая там вообще ОС под ним. А read это как бы сискол, специфичный для posix-like ОС. Стандартная либа ЯП и сисколы конкретной все-же разные вещи. В какой-нибудь винде допустим fread ничему не противоречит, а что есть read в терминах винды? Конечно в их апи есть какой-то эквивалент системного вызова, но он другой.
| | |
| 5.49, Аноним (-), 15:14, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А линуксоиды взяли да и положили на такой горе-стандарт. И вот в
> линухе таки так можно. И сие позволяет писать более-менее осмысленные программы.
> С фоновым воркером и быстрым и легким вертухаем на события. А
> то что оно везде кроме линуха будет работать как УГ... ну
> в общем, скелетов из шкафа надо иногда вытряхивать. Особенно когда это
> начинает откровенно, блин, мешать.
И интернет на самом деле тоже (опеннетные) линуксоиды изобрели, ага.
| | |
| |
| 6.103, Аноним (100), 08:07, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> И интернет на самом деле тоже (опеннетные) линуксоиды изобрели, ага.
И в интернете тоже есть свои скелеты в шкафу. Так что мы даже не можем ipv4 уже использовать как он задуман без порнографии типа супер-серверов, натов и прочей невменяемой и кривой фигни. Неудобной, ни разу не отказоустойчивой, проблемной а временами и просто стремной.
Некоторые тела до сих пор вон на обычный ipv6 быковать умудряются, предпочитая некросадомазопорно с натами и прочие извращения. Игноря тот факт что устройств уже больше чем адресов для них и тот факт что это ломает изначальную логику протокола а костыли вызывают море глюков, проблем и "особенностей", так что половина времени програмеров уходит на войну с какими-то совершенно левыми ветряными мельницами дурных абстракций.
| | |
| |
| 7.104, Michael Shigorin (ok), 08:16, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Некоторые тела до сих пор вон на обычный ipv6 быковать умудряются
А некоторые ответственные за ccTLD прозрачно так намекают, что истерия с оным (точнее, с кончиной ipv4) искуственно раздувалась все последние годы поставщиками вроде циски -- надо же впарить новое железо, желательно от и до, чтоб старое перестало годиться в принципе.
И некоторые тела понимают, что заложенные в _тот_ v4 предположения в годы, когда бытовали оценки вида "лишь 5% населения обладает логическими способностями для работы с ЭВМ" довольно сильно отличаются от картины с котиками, для которой вообще-то NAT даже полезен -- примерно как сковородка на беззаботной заднице.
Не столько спорю, сколько напоминаю про обычную двусторонность медалей, включая и эту, дорогой наш 294.
| | |
| |
| 8.147, Аноним (-), 18:37, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, вот тут у меня есть железный пруф Вот прямо сейчас на планете количество у... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.129, Аноним (129), 22:03, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> с натами
уж лучше NAT/PAT, чем очередные смузехлебские IoT, которые никто не будет обновлять после цикла поддержки в 1-3 года, торчащих с "белым" IP. И которые благополучно станут участниками ботнетов.
| | |
| |
| 8.149, Аноним (-), 18:45, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Поэтому у них просто оптом отвалится управление их лампочками потому что росглав... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.133, анонимно (?), 23:50, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И как быть с этим ipv6 если его нет в Adndroid? Пока Google не разродится поддержкой, ipv6 будет валяться в углу
| | |
| |
| 8.150, Аноним (150), 18:48, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я лично видел ведроидов ухвативших себе с роутера v6 айпишники, даже не dhcp а п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.63, анонн (ok), 17:37, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  - От оно че, Михалыч Воистину - век читай опеннет, век учись code ps -xH -... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 4.25, Аноним (-), 12:06, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они ее туда ложили потому что места на диске не хватило, помнится. Ну и я у них ничего не занимал, поэтому ничего и не должен. Поюзаю то что посчитаю полезным, отнесу рухлядь на чердак, и хрен все это оспоришь.
| | |
|
| 3.31, Михрютка (ok), 12:41, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>>А что такое вообще /usr? И почему система должна лежать именно там?
если в бордель перестали ходить клиенты, надо менять девочек, а не переставлять кровати из одного каталога в другой.
| | |
| 3.119, Аноним (118), 15:53, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И почему система должна лежать именно там?
Что бы по сети монтировать на рабочую станцию.
| | |
| |
| 4.151, Аноним (150), 18:50, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что бы по сети монтировать на рабочую станцию.
А что, более человеческие названия дир или менее странные иерархии этому как-то препятствуют?
| | |
|
|
|
| 1.3, Аноним (4), 11:17, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
Забавная штука.
> благодаря применению специального модуля ядра, скрывающего данные каталоги
В соседней ноаости для этого есть замечательный руткит. Им еще и процессы можно прятать, а еще там дружественный к юзеру sudo встроен!
| | |
| 1.7, DHCPep (?), 11:26, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Такая же необычная система как и слонёнок Гобо, который: "Я раздавлю вас!"
| | |
| |
| 2.15, Аноним (15), 11:40, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Такая же необычная система как и слонёнок Гобо, который: "Я раздавлю вас!"
Да, более необычная чем Source Mage, и более упоротая.
| | |
|
| 1.9, Fyjy (?), 11:29, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Он еще жив? Я думал Хишам на этот цирк давно уж забил и занимается полезными проектами(создатель этого цирка еще и создатель luarocks, если кто не знает). Но, нет, видать Хишаму снова нечем заняться.
Пожалуй по укуренности его иерархия фс превосходит только укуренность NixOS, все остальные могут покурить
| | |
| |
| 2.19, Аноним (19), 11:54, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> если кто не знает
если честно, то мы не знаем ни о луарокс, ни о гоболинукс
да, теперь вот будем знать, что где-то есть какое-то гоболинукс и луарокс...
| | |
| |
| 3.67, Аноним84701 (ok), 18:07, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> если кто не знает
> если честно, то мы не знаем ни о луарокс, ни о гоболинукс
> да, теперь вот будем знать, что где-то есть какое-то гоболинукс и луарокс...
Плюралис майестатис вообще-то с большой буквы пишется, если что.
Так что готовься получить плетей на коню^W^W в гараже, за неграмотное ведение записей мудрости Его Величества!
Ну или отучайтесь говорить за всех, Вашевство.
| | |
|
| 2.44, пох. (?), 13:49, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
А в чем тут укуренность? Чувак видел винду через чье-то плечо (разглядел плохо, поэтому имена воспроизвел неточно). Ничего необычного. Program Files(x86) забыл что-то. Или собрать не сумел.
Это один из тех кому не нужен линукс, и не нужен unix. Они хотят "как в венде, НАХАЛЯВУ!". Причем как на самом деле в той венде - представляют очень слабо, в основном по хейтерским легендами и виденному через плечо.
Результат соответствующий - ненужно никому, включая автора.
| | |
| |
| 3.46, Аноним (-), 14:19, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ненужно никому, включая автора.
как всегда неплохо сказано... вообще уже по названиями видно, что тут что-то не то: луарокс, гоболинукс, никсос. даже в названиях отзвук смузи...
| | |
| |
| 4.77, пох. (?), 19:54, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
это не смузи. это ссаный памперс так пахнет.
смузи они посасывать начинают существенно позже, когда уже работают на дядю, и там уже делают совершенно другие вещи.
Но юникс им и при этом по прежнему не нужен, а поскольку эти ребятки крайне деятельные и где не ненадо изобретательные - вреда от них к этому моменту становится значительно больше.
Председатель, где ты и твой трактор? Тут масса готового за реку матерьяла.
| | |
|
| 3.92, Аноним (69), 23:53, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
В своё время я тыкал палочкой и этот самый Unix, и VMS, и Windows NT 3 версии, и Netware и прочее добро. Юникс из всего потыканного был худшим и по скорости, и по безопасности и по другим критериям. Он точно нужен?
| | |
| |
| 4.94, Аноним (-), 00:07, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и по безопасности
ага начинаются истории вечерние...
и сколько ты юниксов перерутал за свою жизнь? я вот ни одного. зато линуксов любого разлива, пожалуй, сотни. я уж не говорю и не считаю ботов, которых я когда-то писал и которые автоматом рутали какие-нибудь непатченные экзимы или секур шеллы на всяких там убунту, дебианах, сусе и прочих пингвинов. а вот айкса или чпуска за всю жизнь ни одного не порутал. хотя и они попадались.
> VMS
не только тыкал, но и юзал. правда давно уже не встречал их. отмирают своё.
| | |
| |
| 5.95, Аноним (69), 00:45, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Как минимум Sinix на счету есть. Был такой юникс на сименсовских рабочих станциях с MIPS вместо процессора. ДЕМОС тоже сильно непробиваемым не назову.
| | |
|
| 4.112, пох. (?), 12:13, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Он точно нужен?
тебе - очевидно, нет.
Ну так твоя nt никуда не делась, и теперь называется 2019server, причем в некоторых вариациях стала бесплатной, как ты любишь, а в остальных - с учетом инфляции подешевела раз в 100 - что ты на этом сайте забыл, совершенно непонятно.
А вот с юникс-системами не все так солнечно, одна из наиболее многообещающих - трудами вот таких дятлов, которым непонятно, что ж не сиделось в родимой винде, выродилась в уродливое унылое чудовище, остальные полузаброшены разработчиками.
Осталась одна макось.
| | |
| |
| 5.117, Аноним (115), 13:15, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну так твоя nt никуда не делась
И в мыслях не держу идеализировать винду. Просто всё остальное из испробованного ещё хуже.
>А вот с юникс-системами не все так солнечно
Да всегда с ними плохо было, что сейчас, что 30 лет назад. Лютые разборки на тему что круче - BSD или System V я прекрасно помню.
| | |
| |
| 6.156, пох. (?), 23:06, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | глядя на так толком и неработающий пока дерьмокластер под столом - ну вот ты хоч... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.33, Аноним (136), 12:56, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да и того и другого намешали, тут и скрытые файлы, и странные прослойки, и всё остальное.
| | |
|
| 2.29, Аноним (29), 12:18, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вендовенько это как? А то майкрософт раз пять менял иерархию ФС и дошел до фокусов наподобие сабжа, когда программам разной битности показывают разные иерархии ФС. Это даже если забыть о том что C:\ на самом деле симлинк на вообще совсем другой путь в нотации NT kernel...
| | |
| |
| |
| 4.105, Аноним (105), 08:28, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я уже давно не занимаюсь виндами и поэтому линки не коллекционирую MS сделал аб... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 2.113, Аноним (113), 12:26, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Со своеобразной иерархией файловой системы, ну т.е., для гоблинов :)
| | |
|
| |
| 2.66, Аноним (66), 18:06, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
О том, что для десктопа оно не пригодно, можно было понять ещё раньше, прочитав «Linux» в заголовке.
| | |
| |
| 3.97, Eric Hartman (?), 02:37, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что именно по-твоему делает линукс непригодным для десктопа? Не троллинга ради, а интереса для.
| | |
| |
| 4.106, Аноним (105), 08:36, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что именно по-твоему делает линукс непригодным для десктопа? Не троллинга ради, а
> интереса для.
Да гонит он. При том конкретно Я юзаю как десктоп. И для работы и для отдыха. И между прочим это подразумевает сущие мелочи: пару кадов (печатные платы, корпуса устройств), програмизм, для себя еще обработку фот (DarkTable, RawTherapee) и немного звука (Audacity). А до кучи можно и фрагов кому-нибудь навесить для разнообразия, amdgpu на самом деле и AAA игры спокойно тянет.
| | |
|
|
|
| 1.30, Михрютка (ok), 12:32, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
вопрос - а какие-то волшебные кнопки типа "Найди мне партнера потрахаться" в этой системе есть?
я понимаю, не дай бог что-то случится с /system/index, мне будет с чем потрахаться. но это как-то не совсем тот секас, о котором мечтается простому юзверю.
что мы переименовали spec в рецептик, оно конечно, привлекательно для кухарки прям от плиты, но это тоже не то, что заставит меня, роняя тапки, бежать мигрировать.
там хоть что-нибудь есть полезное? в чом смысл существования этой системы?
| | |
| |
| 2.36, Аноним (136), 13:16, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Что хрошего? Мне например не нравится тенденция к выпиливанию /bin /sbin. И после миграции lib32 в lib теперь в lib лежат вперемешку 32 битные и 64 битные файлы. Тошнит аж от такого дерьма. Теперь и libinput навязали. Это всё системд с копрошапкой виноват кстати.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.42, Аноним (136), 13:39, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А то что они систему в usr/ кладут тебя не смущает?
Вообще в /usr должны быть только файлы, которые не нужны для запуска линукса. И работы в нём. Короче творят непойми что и все вынуждены проглатывать молча.
| | |
|
| 3.61, Аноним (61), 17:33, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не волнуйтесь, 32битные скоро совсем выпилят и не будет этой путаницы
| | |
|
|
| 1.47, Имя (?), 14:39, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Мне прям интересно, хоть один ярый любитель fhs в этом треде пытался опакетить и установить две программы с одинаковыми, например, исполняемыми файлами?
/usr/ давно уже стал одной гигантской помойкой, подход "давайте всё свалим в одну кучу и размажем программы ровным слоем по пяти каталогам" не масштабируется, если таких программ больше десятка, и авторы у них разные, которые в общем-то в гробу друг друга видели.
| | |
| |
| 2.48, Аноним (136), 14:51, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Изи, собираешь с разными префиксами, устанавливаешь в /usr/local/program/pkgname-n. Ещё можно opt покидать. Пока только проблемы с гномами и системд наблюдаются в основном.
| | |
| |
| 3.55, Имя (?), 15:58, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну и чем это отличается от подхода сабжевого дистрибутива?
| | |
| |
| 4.57, Аноним (136), 16:11, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну и чем это отличается от подхода сабжевого дистрибутива?
Тем, что ты решишь весьма специфичную задачу, которая больше никому не нужна, на базе обычного дистрибутива. По-сути только программа меняется. У меня так несколько вайнов живёт патченных в генте, всё норм. Winetricks конечно постоянно норовит дёргать не тот вайн, который нужно, но это проблема кривого баш скрипта. С софтом не помню пробем, там бинарники отдельные совершенно. То же самое можно делать на пользовательском уровне, и держать программы в хомяке, они заодно и обновляться смогут сами.
| | |
|
|
| 2.53, Аноним (53), 15:21, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем мне 100500 версий одной программы? Чтобы место на диске не простаивало?
| | |
| |
| 3.54, Имя (?), 15:57, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В смысле одной? Разные они. А бинари называются одинаково.
| | |
| |
| 4.120, Аноним (120), 17:35, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
попробуй называть программы по разному. Или это в целях совместимости с "новая папка(1488)"?
| | |
|
|
| 2.56, Михрютка (ok), 16:05, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
- Марья Ивановна, у вас четверо детей, и всех Иванами зовут. Как же их люди различают?
- А по отчеству, батюшка, по отчеству!
| | |
| |
| |
| 4.152, Аноним (150), 18:55, 26/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А в Вавилоне 5 были 10 братьев Затрасов, которые только произносились по разному.
А, ты его тоже смотрел, тезка? :). Аккуратно, на опеннете есть несколко представителей Night Watch. Спасибо если не шишки из ministry of peace.
| | |
| |
| 5.160, rvs2016 (ok), 01:38, 29/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 - Кош, можете ли Вы хоть на один вопрос дать прямой ответ?
- Даже гнутая палка может дать прямую тень...!
А вообще, коллеги, сидите тихо! А то тени прилетят и никакие ворлоны на помощь не придут! :-)
| | |
|
|
|
|
| 1.59, Аноним (59), 16:47, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Установка разных версий программ и в обычных дистрибутивах успешно решается.
У fhs действительно проблемы с пониманием. Иногда видел как более-менее опытный разработчик скидывает ссылку на fhs и приводит своё (искаженное) объяснение. Также и с программами и дистрибутивами - каждый пишет куда горазд, нельзя с уверенностью сказать где что искать, можно только догадаться и проверить.
| | |
| 1.60, Аноним (59), 16:53, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Подскажите как решить проблему:
Логически хочу держать все файлы в /home/user, физически у меня ssd который хочется забивать только часто небольшими (а в идеале только часто используемыми) файлами, а большие файлы (в идеале редко используемые) хранить на ssd. Сейчас это решаю ручным созданием симлинка. Из идей - по крону перемещать большие файлы и делать симлинки, но грозит переходным процессом когда файл постоянно пишется или когда читается в момент пока не создана ссылка, но файл уже перенесен
| | |
| 1.62, Аноним (-), 17:36, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Корень в GoboLinux состоит из каталогов /Programs, /Users, /System, /Files, /Mount и /Depot.
Кто знает они заимствовали Маковские фишки или Виндвозные?
| | |
| 1.88, BrainFucker (ok), 22:43, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 А кто юзал оба и GoboLinux, и Nix, что из них лучше? Ещё GuixSD недавно добавился к подобным.
Ещё не хватает дистра на основе пакетного менеджера 0install, по-моему, из подобных ПМ этот прикольнее.
| | |
| |
| 2.90, Аноним (90), 22:54, 24/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Любой из перечисленных вами - интересен.
Но самым интересным было бы это всё над Plan 9.
| | |
| 2.131, flkghdfgklh (?), 23:23, 25/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Общего у них только укуренность файловой иерархии, да и то явно разное курили
NixOS очень крут тем, что у тебя вся система описана в одном файле и ты можешь поставить абсолютную копию в три команды. Это гораздо удобней всяких сценариев к анакондам и d-i.
Очень интересная задумка и с возможностью отката на предыдущие версии после каждого обновления реализованная из коробки, без танцев с apt-snapshot-btrfs или еще чем.
Но при этом из-за идеологии «вся система описана в одном файле» NixOS совершенно не подходит для серверов. Когда у тебя не только все пакеты и прочее в этом файле, но и конфиги какого-нибудь nginx это похоже на дурдом. Я уже полтора месяца мучаю NixOS в виртуалке, хочу на ноут и нетбук ее накатить и полтора месяца тестирую, что бы и самому привыкнуть, и возможные баги отловить. Думаю на днях займусь и ноутом, и нетбуком, так как configuration.nix вылизал до похожего на идеал, нашел несколько затыков которые мешали лично мне и исправил, протестировал, что у меня с нуля в эти самые три-пять команд встает полностью система которая позволяет мне работать, общаться в сети, смотреть фильмы и слушать музыку(а ноутбук и нетбук у меня только для этого, не играю я на них).
В целом от NixOS ощущение двоякое. Для нетбука/ноутбука она мне понравилась(линуху юзаю с 2000 года, начинал с RH и Debian, потом была Слака, была Гента, с 2008 года везде Ubuntu), для десктопа она мне уже кажется сомнительной, так как на нем у меня больше всего стоит, для серверов я выше уже написал оно мне кажется совсем неюзабельным.
> GuixSD недавно добавился к подобным
Да уж 7 лет, те кто одновременно с Guix'ом родились в этом году в школу пойдут(или в прошлом пошли). Не то что бы недавно. Но у него мне конфиг показался менее вменяемым, чем у NixOS.
| | |
|
| 1.89, Аноним (90), 22:53, 24/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дистрибутив - очень интересный.
Подход - правильный, логичный и естественный. Упрощается море вещей, которые являются головняком в FHS и менеджерах пакетов "стандартных" систем.
Но - попробуй это объясни и докажи дятлам...
| | |
| 1.123, Нолекс (?), 18:28, 25/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Все комменты не читал, но пару буков вставлю... На 3-м GTK+ тот же Transmission тупит, как моя бабушка. И я уже не хочу сказать о том (но приходится), что ещё довольно много приложений, которые не портированы под тройку.
Когда у нас будет много вёдер на проце, а большинство GTK+2 приложений портированы, тогда и можно будет отказываться от в второй ветки. Возможно, даже сразу на 4.х. Если шрифты починят или векторные не сломают... А то завелась тенденция...
| | |
| |
| 2.161, rvs2016 (ok), 01:44, 29/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Валясипед из 90-х.
Во-во! В 90-х, когда я, например, Апача любил компилировать, я его настраивал на установку в /usr/local/apache/
А теперь, спустя 20 лет, это, изобрели опять? :-)))))
| | |
|
| 1.166, Baobab (?), 00:31, 12/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Через подключение надстроек на языке Lua на базе Awesome реализована работа с плавающими окнами
Или переведено криво или написано косноязычно. Awesome безо всяких настроек умеет в плавающие окна. Инфа сотка.
| | |
|
