The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

В NetBSD введён запрет на использование кода, сгенерированного AI-системами

15.05.2024 23:50

Организация NetBSD Foundation представила обновлённые правила внесения изменений в дерево исходных текстов проекта. В новых правилах появился пункт, запрещающий включение в состав NetBSD кода, сгенерированного с использованием AI-инструментов на базе больших языковых моделей, таких как ChatGPT, GitHub Copilot и Code Llama, без предварительного письменного утверждения командой Core Team. В качестве причины упомянуты неопределённость в области авторских прав и несоответствия политике лицензирования NetBSD.

Опасения связаны с тем, что AI-системы обучаются на большом массиве информации, среди прочего включающем код, защищённый авторским правом и распространяемый под разными лицензиями. При генерации кода AI-системами эти особенности не учитываются и потенциально результат работы AI может рассматриваться как создание производной работы от кода, который использовался при обучении модели и распространяется под определёнными лицензиями.

При обучении модели на коде с лицензией, требующей извещения об авторстве, в генерируемом AI-инструментами коде данное требование формально не выполняется, что может рассматриваться как нарушение большинства открытых лицензий, таких как GPL, MIT и Apache. Также могут возникнуть проблемы с лицензионной совместимостью при вставке в проекты под пермиссивными лицензиями, такими как BSD, кода, сгенерированного с использованием моделей, обученных на коде с копилефт-лицензиями.

  1. Главная ссылка к новости (https://mastodon.sdf.org/@netb...)
  2. OpenNews: Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных при помощи AI-инструментов
  3. OpenNews: GitHub ввёл в строй систему машинного обучения Copilot, генерирующую код
  4. OpenNews: Судебное разбирательство против Microsoft и OpenAI, связанное с генератором кода GitHub Copilot
  5. OpenNews: Исследование влияния AI-ассистентов, подобных GitHub Copilot, на безопасность кода
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/61183-netbsd
Ключевые слова: netbsd, ai
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (108) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 00:00, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    Как мне кажется, эти объявления только ради публичности, типа "вот какие мы хорошие и этичные". На деле никто не будет проверять (и в принципе почти всегда невозможно проверить), был ли какой-то код создан с помощью больших языковых моделей.
     
     
  • 2.45, Аноним 22 (?), 10:28, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > На деле никто не будет проверять

    На деле сгенерированный AI код нужно маркировать. Попытка выдать такой код за свой - мошенничество.

     
     
  • 3.72, Аноним (72), 14:40, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Надо ещё обязать на фото ватермарку ставить — обработано фотошопом/лайтрумом/гимпом (прости господи). А то мошенничество. Хотя не, фотоаппарат же тоже существенный вклад вносит. Только живопись! Но производителя кистей и красок тоже желательно указать.
     
     
  • 4.86, Аноним (86), 19:05, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Надо ещё обязать на фото ватермарку ставить — обработано фотошопом/лайтрумом/гимпом (прости господи)

    Так они в EXIF добавляют о себе инфу.

     
     
  • 5.93, Аноним (93), 02:58, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, отключаемо, во-вторых, EXIF в процессе публикации легко теряется (а ведь не до конца изжита же и бумага), в третьих, я, как среднестатистический гражданин, возмущённый бесконтрольным использованием технологий, знать ничего не хочу про какой-то экзиф. Мне понятную ватермарку в стиле «сфотано на сяоми ИИ камера» подавай.
     
  • 2.80, BorichL (ok), 15:10, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Большинство лицензий не стоят и той бумаги, на которых их можно напечатать.
     
     
  • 3.92, anonymous (??), 01:34, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Чего блин?

    Лицензии вообще не стоят денег. Никто не продает лицензии, они не для этого придуманы.

     
     
  • 4.108, Аноним (108), 15:49, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот и не покупай!
     
  • 2.118, fhm (?), 22:08, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    нормальный код эти ваши модели создать не способны поэтому ими все равно никто не будет пользоваться.
     

  • 1.2, Аноним (2), 00:02, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Уважаемые знатоки. А как отличить, например, хелловорлд, напечатанный руками в блокноте от сгенерированного какбыИИ-инструментами?
     
     
  • 2.4, Аноним (4), 00:05, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    В этом и фишка, что никак, зато теперь NetBSD Foundation может смело говорить что в исходниках не используется никакой код потенциально конфлитующий в части лицензий и прав.
     
  • 2.46, Аноним (46), 10:30, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Никак. В этом и заключался смысл индусо-программирования проприетарных продуктов типа венды. Индусы переписывают опенсурц и после этого уже никто никогда не докажет, что было его источником. Теперь просто индусов заменят на ИИ. Вот и все дела. Именно по этому я и не лезу в опенсурц. Ценность имеет не код. Код это просто набор буковок. Ценность имеет идея. Код защищен лицензией, а идея в нем заложенная - нет. Ее может украсть любой корпораст, зарабатывать на ней лярды, а со мной не делится. Зачем мне это?
     
     
  • 3.57, Аноним (57), 12:04, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В идее, самой по себе, тоже ценности никакой нет. Вот когда лично ты заработаешь на ней пресловутый миллиард или спасёшь мир - тогда да.

    Но скорее всего, с твоей политикой "собака на сене", никому и никогда не будет пользы от твоих гениальных идей (даже предполагая, что они у тебя и правда есть).

     
  • 2.50, Аноним 22 (?), 11:06, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А как отличить любой плагиат в любом произведении? Использовать все нравственные и правовые наработки научного сообщества и программный инструментарий.
     
     
  • 3.73, Аноним (72), 14:46, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А как отличить любой плагиат в любом произведении?

    А никак. Нет вменяемого определения плагиата.

     

  • 1.3, Аноним (3), 00:04, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    на какой там стадии борьба оракла с гуглом из-за явы?
     
  • 1.6, Аноним (2), 00:10, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    И ещё вопрос.

    > потенциально результат работы AI может рассматриваться как создание производной работы от кода

    Значит ли это, что человеческому интеллекту разрешено делать производные работы, а какбыИИ запрещено? И если да, то нет дли здесь дискриминации какбыИИ?

     
     
  • 2.7, Аноним (7), 00:23, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит. Человеческому интеллекту много чего запрещено и предписано: патенты, копирайты, торговые марки, т.н. "смежные права", а также уплата дани и прочее рабство. Чтобы кто надо прибыль получал. Кого это не устраивает - турма сидят или могыла лежат. Коллаборанты из NetBSD прэдпочитают не сыдеть турма, и могыла нэ лэжать, вместо этого помогать уничтожать наши с тобой права. В Common Law такие вопросы решаются в суде, и когда они там будут решаться, когда найдётся слишком оборзевший копираст, который с этим в суд пойдёт, и достаточно смелый ответчик, который на вымогательство не поддастся и пойдёт в суде давать копирасту отпор, копирасты обязательно притащат туда то, что крупные опенсорс-проекты придерживаются их (копирастов) точки зрения.
     
     
  • 3.30, Аноним (30), 07:03, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Коллаборанты из NetBSD" - какая терминология )). Ежик - выдыхай )
     
     
  • 4.61, Аноним (-), 12:43, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "Коллаборанты из NetBSD" - какая терминология )). Ежик - выдыхай )

    Выдыхай, не выдыхай, а на расстрел^W десять лет лагерей - пройдемте пожалста. Очередь на запись вооон там!

     
  • 3.47, Аноним (47), 10:44, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А корпорасты с не-коллаборантами так хотят защитить нашу "демократию", ой! Голосуй за ставленников РХ или за ставленников МС -- ты свободен выбирать, кто тебя грабить будет!
     
  • 3.53, YetAnotherOnanym (ok), 11:29, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > наши с тобой права

    А тебе кто-то выдал доверенность говорить за него о его правах? Или тебе кто-то настолько больно что-то ущемил, что ты утратил способность отличать, где твои права, а где чужие?

     
     
  • 4.58, Аноним (58), 12:05, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Права человека - они общие, одни на всех.
     
     
  • 5.76, YetAnotherOnanym (ok), 14:55, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Права человека - они общие, одни на всех.

    Нет. "Равные" и "общие, одни на всех" - это не одно и то же.

     
  • 3.112, фнон (?), 19:20, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хм, я хотел использовать ядро линукс в своем проекте.
    Но там есть какие-то писульки про открытие кода, ЖоПеЭль, какие-то лицензии.

    Я смотрю, что это все поганые правоторговцы  копирайтами, трейдмарками (linuxfoundation.org/legal/trademark-usage) и прочей фигней которые ограниичивают свободу!
    Более того, судя по спонсорам, то это не просто какие-то рядовые, а прихлебатели самых злостных корпорастов.

     
  • 2.12, Аноним (12), 00:57, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Значит ли это, что человеческому интеллекту разрешено делать производные работы

    Именно потому MS привлекает убежавших к ответственности.

     
     
  • 3.51, Аноним 22 (?), 11:11, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может байка, может факт, но MS не рекомендовал своим программистам смотреть чужой код, чтобы случайно не нарушить авторское право. Весь сыр-бор сейчас оттого, что код, якобы сгенерированный AI, не содержит ссылки на заимствования, его авторов и может случайно нарушить лицензию, под которой тот код опубликован.
     

  • 1.8, Аноним (8), 00:30, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    И как они проверят, что вот тот кусок кода написан каким-нибудь копилотом? Похоже, что это обычная формальная отписка.
     
     
  • 2.10, Аноним (7), 00:44, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://ar5iv.labs.arxiv.org/html/2310.14724
     

  • 1.9, Avririon (ok), 00:31, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Каждую ноту приватизировать и запретить музыку. Каждую букву, цвет, геометрическую форму.
     
     
  • 2.16, Имя Моё (?), 01:14, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы опоздали с идеей. Уже: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52432
     
  • 2.26, Аноним (26), 06:17, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://flibusta.is/b/186498/read
     

  • 1.11, Шарп (ok), 00:54, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ретрограды.
     
     
  • 2.55, YetAnotherOnanym (ok), 11:37, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ретрограды.

    Опереди тупых луддитов - собери из сгенерированного ИИ кода принципиально новую ОС, которая заткнёт за пояс Линукс, Оффтопик, все Бсди вместе взятые и вообще всё, что есть на рынке.

     

  • 1.14, Аноним (14), 01:10, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > При обучении модели на коде с лицензией, требующей извещения об авторстве, в генерируемом AI-инструментами коде данное требование формально не выполняется, что может рассматриваться как нарушение большинства открытых лицензий, таких как GPL, MIT и Apache.

    Как насчёт обучения программистов?
    Или в NetBSD не берут профессиональных разработчиков (и вообще людей, хоть раз читавших чужой код), чтобы не нарушать открытые лицензии?

     
     
  • 2.48, Аноним (47), 10:47, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Всякое обучение идёт по лицензии BSD. Если ты чему-то обучился, то никто не обязывает тебя обучать сотрудников корпорации, ты можешь вообще в другую сферу уйти, никто слова не скажет.
     
     
  • 3.81, нах. (?), 15:16, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всякое обучение идёт по лицензии BSD. Если ты чему-то обучился, то никто

    угу, а обязательство отработать не менее чем... - мне наверное снится.

    > не обязывает тебя обучать сотрудников корпорации, ты можешь вообще в другую
    > сферу уйти, никто слова не скажет.

    но могут оп...ть. Или предложить оплатить обучение из своего кармашшшка.

     

  • 1.17, Kuromi (ok), 01:56, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну все, теперь война Skynet с человечеством неизбежна. Что позволяют себе эти многоклеточные!
     
  • 1.23, Аноним (23), 02:43, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Скоро люди разучаться программировать и будет как в вахе (Warhammer 40k), когда техножрецы бормочут бессмысленные литании в виде запроса "духу машины" чтобы иногда получить результат. Никто не будет понимать как это работает, зато будут из поколения в поколения передавать обряды и "технозаклинания".
     
     
  • 2.24, Аноним (8), 03:41, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скоро люди разучатся программировать

    Так уже. Сколько там миллиардов Nvidia зарабатывает в год? Но нормальный драйвер с GUI под wayland так и не написали. Да и тот что был под X11 крайне убoг.

     
     
  • 3.25, Аноним (25), 04:34, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смотря с чем сравнивать: если с nouveau, то очень даже юзабельно.
     
  • 3.27, Аноним (26), 06:19, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто о чём, а вшивый о бане.
    А должны были?
     
     
  • 4.59, Аноним (57), 12:10, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно нет! Это вы должны занести им денюжков, и молча пойти куда подальше.
     
     
  • 5.69, Аноним (72), 14:06, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Корпорастам надо сказать спасибо, что хоть вообще какие-то драйверы пишут для десктопа. Будто нвидия с этого много денег имеет.
    Не хотите заносить денежку? Ну камон, вот вам открытые GPU.
     
     
  • 6.119, Аноним (119), 02:45, 11/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    они пишут блобы под никсы - сугубо чтобы анально иметь своих пользователей, даже за их же денюжку... Даже не придирёшься - сами просят.
     
  • 3.31, божок с пальцем (?), 07:28, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так ведь чтоб им не мешать - мы и не договаривались?!

     
  • 3.36, Aoius (?), 07:52, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Так уже. Сколько там миллиардов Nvidia зарабатывает в год?

    В 2023 - чистая прибыль примерно 28 лярдов. НО!
    NVidia - акционерное предприятие, самой компании принадлежат примерно 35% акций, следовательно делим примерно на 3, итого 9 лярдов.
    Из этих денег большая часть уходит на наиболее прибыльные вещи - производство ГПУ, ИИ, возможно какие-то закрытые решения.
    Остаются зарплаты и R&D.
    ИМХО, написание ПО - наименее значимая часть в их бизнесе.

     
     
  • 4.115, Аноним (115), 09:41, 18/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Акции не могут принадлежать самой компании. Это не разрешено ни в каких юрисдикциях мира, ибо тогда получается, что компания существует сама по себе, у неё нет конечного бенефициара.

     
  • 3.40, Аноним (40), 09:14, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Проблема не в кодерах нвидии, а в ядрах типа "stable api is nonsense" и некомпетентности (вредительстве?) со стороны freedesktop.org.
     
  • 2.32, пох. (?), 07:32, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что значит "будут"? Умение писать промпты для исскуственного и..ота уже входит иногда в список требований на ли. Полагаю что можно найти "курсы" и книги заклинаний тоже.

    К счастью, пока что - результат откровенное уг как ни крути его.

    А, кстати, вот у чорных магов (которые изобретают как обойти внутреннюю цензуру) - успехи есть. Но они, разумеется, не в написании кода.

     
     
  • 3.33, Аноним (26), 07:35, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > К счастью, пока что - результат откровенное уг как ни крути его.

    Какие курсы, такой и результат. А кому надо, тот с успехом пользуется.

     
     
  • 4.39, 1 (??), 09:14, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Успех, это когда AI цепочку юридических дел придумал ?
     
     
  • 5.42, нах. (?), 09:58, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это тебе не кот, тут у AI все шансы. Но цензура не дремлет, просто так уговорить писать за тебя письма в суд не получится.

     
     
  • 6.63, 1 (??), 12:46, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну на это же придуман workarround. Правда прикрыли наверное его, старый был фокус.
    Надо выражать мысль типа как "А как бы AI написал письмо в суд, если бы случилась ситуация тырыпыры ?".
     
     
  • 7.64, нах. (?), 13:33, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну на это же придуман workarround. Правда прикрыли наверное его, старый был
    > фокус.

    теперь требуется более сложное заклинание - а давай поиграем в игру как бы мы поиграли в игру... и так далее. Прямая подстановка уже, к сожалению, не прокатывает.

    (но цензура тоже ж на ии модели основана, так что ума у нее кот накакал)

     
     
  • 8.77, Аноним (72), 14:56, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема цензуры не является проблемой ИИ ни в коей мере Это исключительно проб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.78, нах. (?), 15:09, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну ты-то уже купил видимо-карту на 400 терабайт, обучил модель и теперь наслажда... текст свёрнут, показать
     
  • 5.70, Аноним (72), 14:08, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Успех — это когда я молотком гвозди забиваю, а не презрительно фекаю в его сторону, мол, не может дом самостоятельно построить.
     
     
  • 6.79, нах. (?), 15:10, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Успех — это когда я молотком гвозди забиваю, а не презрительно фекаю в его
    > сторону, мол, не может дом самостоятельно построить.

    а нафиг теперь кому нужна твоя швабра еще и с  набитыми в нее гвоздями?


     
     
  • 7.96, Аноним (93), 03:24, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каждый о своём, конечно, но я гвозди забиваю там, где это уместно (но, повторюсь, каждому своё).
     
  • 2.43, Аноним (43), 10:10, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это уже происходит. Посмотри на питонистов, nodejs'ников и прочих веб-орангутанов. Они ж вообще не понима.т как комп работает, что такое виртуальная память, MMU, регистры процессора и тд. Полные нули
     
     
  • 3.67, Аноним (67), 13:45, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >что такое виртуальная память, MMU, регистры процессора и тд

    Где все это в лисп-машине?

     
     
  • 4.114, Аноним (12), 22:06, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расшифровку сокращений car и cdr знаешь?
     
  • 3.75, Аноним (72), 14:54, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А оно им надо? Нет, буквально: ЗАЧЕМ оно им надо?
     
     
  • 4.89, аннаним (?), 21:29, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ведь БАЗА же!
     
  • 4.121, Аноним (119), 02:54, 11/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как минимум для уменьшения сис.требований, тормознутости или лагов.
     
  • 3.91, errandrunner (?), 01:32, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    что толку-то от знать? чисто карго-культ? "все до меня учили, и я должен"?

     
     
  • 4.122, Аноним (119), 03:01, 11/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебя же никто не заставляет учить то на чём ты не программируешь... например архитектуру спектрума или совеского ЕС, майнфреймов и спутников, работы ламп в компьтерах ещё ранее, нет? - ну значит ты непрофессионал упоротствующий в своём незнании матчасти, такие по нормальному просто должны отфильтровываться ВУЗом -  ибо ты угроза обществу своим невежествоми, ещё и с неадекватностью.
     
  • 3.113, фнон (?), 19:27, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И не только они, сишники, например, до сих пор не умеет "один раз память выделил, один раз очистил".
    Это конечно не удивительно, сишка писалась для дундуков, которые не осилили ассемблер.
    Такой себе ПХП из 70х.
     
     
  • 4.123, Аноним (119), 03:17, 11/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откуда "такой грамотный"...  (это говорю как раз как осливший ассемблер, и скажу что у Си и т.б.С++ в добавок к очевидным куча неочивидных плюсов относительно асма, начиая с наличия контроля типов; а, ассемблер давно с 1990-го - поддерживает и встроенный в Си код, на WC или GCC и регистры в параметрах можно самому задавать и прч)
    И ладно бы ещё про С++сников-с-либами-алгоритмическими-и-ленью-вникать-в-алгоритмы(по себе знаю лень эта жутко заразная т.б.времни вечно нет) или С#(это вообще скорей скрытые джависты-мутанты)...
    а то так наложить сверху например на Торвальса... ну это скорей говорит как раз о твоём уровне.
     
  • 3.116, Аноним (115), 09:48, 18/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А нахер это уметь? Оно от архитектуры к архитектуре разное, и при этом совершенно нерелевантное никому, кроме авторов компиляторов/интерпретаторов.

    Знание полезное, но крайне нишевое. Это всё равно, что знать, что у твоей жены во время оргазма эндорфин выделяется. В принципе не вредно, но мало помогает в деле доставления ей удовольствия.

     
     
  • 4.124, Аноним (119), 03:26, 11/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "А нахер это уметь?"                       - Чуть выше сказал.
    "Оно от архитектуры к архитектуре разное"  - Общее - не слишком, а точечная оптимизация - по определнию учитывает и это.
    "и при этом совершенно нерелевантное никому, кроме авторов компиляторов/интерпретаторов" - Ложь, в добавок ограничивающая таких как ты написать тот самый очередной мега компилятор который будет адеквтно компилировать а не мега-залагивать. И плодя кучу безтолкового народу носящегося с идеей что Java/C#/... - давно достигли скорости Си, только потому что созданы компиляторы для них...
     
  • 2.44, Edmundia (?), 10:11, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты думаешь ни кого нету на 100 процентов видео драйвера и ты прав , есть пока только один человек в мире кто готовит видеодрайвер , правда в связи с кидком уедет из страны
     

  • 1.28, Аноним (26), 06:23, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Опасения связаны с тем, что кожаные мешки обучаются на большом массиве информации, среди прочего включающем код, защищённый авторским правом и распространяемый под разными лицензиями. При генерации кода кожаными мешками эти особенности не учитываются и потенциально результат работы кожаных мешков может рассматриваться как создание производной работы от кода, который использовался при обучении кожаных мешков и распространяется под определёнными лицензиями.

    Луддизма хотели (не того, что обычно тут этим словом называют, а настоящего)? Вот он.

     
     
  • 2.34, пох. (?), 07:38, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    seriously?

    Вообще-то кожанных мешков раньше в вузах учили по книжкам, где большая часть кода - public domain.
    А людей учившихся кодить путем изучения ЧУЖОГО кода - не только не водилось в дикой природе, а и те кто способен был в этом самом чужом коде больше хеловрота находить и исправлять ошибки, были редкими дорогостоящими экземплярами.

    > Луддизма хотели (не того, что обычно тут этим словом называют, а настоящего)? Вот он.

    ты всегда можешь сделать форк и написать великолепно работающий аналог netbsd с помощью ИИ - ведь он будет писать код за тебя, а тебе останется только постить на опеннет новости о невиданных успехах.

    Но пока что этот код даже не компилируется.

     
     
  • 3.37, name (??), 08:10, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По части NetBSD у гопоты все плохо. Оно не обучено примерно никак и выдает некомпилируемую дичь.
     
     
  • 4.65, нах. (?), 13:34, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По части NetBSD у гопоты все плохо. Оно не обучено примерно никак
    > и выдает некомпилируемую дичь.

    а код который уже и так написан - как-то вот нафиг никому и не нужен, ога.


     
  • 3.68, Аноним (72), 14:03, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще-то кожанных мешков раньше в вузах учили по книжкам, где большая часть кода - public domain.
    > А людей учившихся кодить путем изучения ЧУЖОГО кода - не только не водилось в дикой природе, а и те кто способен был в этом самом чужом коде больше хеловрота находить и исправлять ошибки, были редкими дорогостоящими экземплярами.

    Ни одного действующего программиста не знаю, который учился бы ТОЛЬКО по книжкам. Не водится таких в дикой природе. Программирование тут не является чем-то уникальным, книжки везде только базу дают.

     
     
  • 4.88, нах. (?), 21:01, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я вот не знаю ни одного действующего (да и недействующего) который учился бы, читая чужой код.

     
     
  • 5.95, Аноним (93), 03:21, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А если хоть одним глазком заглянул в чужой код, а не в библию Шилдта — всё, вон из профессии с волчьим билетом.
     
     
  • 6.102, нах. (?), 11:47, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ЗАЧЕМ ты в него заглядываешь? В каком урюпинском техникуме ТАК учат программировать-то?!

    P.S. я конечно понимаю что у этих комментаторов на самом деле лапки и кодить они не умеют - но ведь они ж наверное учились все же где-то дальше шестого класса? Или нет?

     
     
  • 7.105, Аноним (12), 13:19, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты не понимаешь Ты манипулируешь Как некоторые преподаватели в вузах - объявля... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.38, Аноним (38), 08:12, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ИИ может генерировать любой код. Это значит что никакой код не может быть использован?
     
  • 1.49, Zitz (?), 10:56, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я думаю, реальная причина нежелания добавлять AI-код - его ущербность. В NetBSD такому мусору - не место. Просто разработчики побоялись это озвучить, иначе их бы просто отменили.
     
     
  • 2.56, YetAnotherOnanym (ok), 11:48, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что произойдёт раньше - ИИ научится составлять из надёрганных кусков что-то вменяемое, с учётом лицензии источника, или о г*вённом качестве ИИшного кода станет можно говорить, не опасаясь быть отменённым?
     
     
  • 3.62, Zitz (?), 12:43, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я думаю, первый вариант более реален. Ведь для осуществления второго варианта нужны яйца, а сегодня "мущины" либо уже рождаются кастратами, либо их кастрирует марксистская система.
     
     
  • 4.82, YetAnotherOnanym (ok), 15:26, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > марксистская система.

    Эххх, так хорошо начал, и всё испортил этим приплётом.


     
     
  • 5.84, Zitz (?), 18:31, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поясни.
     
     
  • 6.90, YetAnotherOnanym (ok), 22:58, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Система, приучающая скептиков и критиков прибыльных "инноваций" помалкивать под угрозой отмены - в чём её "марксизм"?
     
  • 2.98, Аноним (98), 05:03, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > ущербность
    > такому мусору - не место

    Не хочется разбивать чей-то мaнямиpoк, но даже самый примитивный codellama пишет код лучше среднестатистического middle developer. В любой западной компании, в вакансиях умение работать с нейросетями для генерации кода -- уже не пожелание, а требование.

     
     
  • 3.101, Аноним (101), 10:01, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В любой западной компании

    Убеждай себя, что можно не учиться, выучить фразу "okey чатгепете", и тебя возьмут работать в гулы и мелкософты погроммистом за тонны нефти в час. Бро, там требуют совершенно обратного, заставляя на собеседованиях писть код в реальтайме чуть ли не на бумажке. В эпоху чатовгепете это только усилилось и проверка умения писать код на бумажке стоит особо важным пунктом. Ты этого и не знал. Таких как ты умников с чатомгпете вместо мозга уже порядком понарасплодилось.

     
     
  • 4.103, нах. (?), 11:53, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Убеждай себя, что можно не учиться, выучить фразу "okey чатгепете", и тебя
    > возьмут работать в гулы и мелкософты погроммистом за тонны нефти в

    но без этого умения - не возьмут уже много куда.  Потому что пока ты колотишь вручную 20000 строк бойлерплейта - умелец в гепете уже исправил то из-за чего оно некомплируетцо.

    > час. Бро, там требуют совершенно обратного, заставляя на собеседованиях писть код

    ну не ходи в такие помойки где этого - требуют.

    Я никогда не мог понять этой ерунды с "программированием на бумажке"/вайтборде. ЧТО вот вы хотите этим узнать?

    Вы в реальной работе - на бумажке программируете?! Тогда большое спасибо, извинити, зашел не в ту дверь.

    (нарисовать алгоритм грубо на псевдоязыке - можно попросить, если должность требует - алгоритмики, а не клепать врапперы. Но тренироваться в правильных закорючках для прохождения собеседования - это вот что-то из мира занимателей офисов в борьбе за фрипластелин. Ты точно хочешь рядом с ними работать?)


     
     
  • 5.106, Аноним (101), 13:51, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вот нифига С удовольствием бы задействовал гепете для поиска багов, ошибок, ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.107, Аноним (101), 13:57, 17/05/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.104, нах. (?), 11:54, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не хочется разбивать чей-то мaнямиpoк, но даже самый примитивный codellama пишет код
    > лучше среднестатистического middle developer. В любой западной компании, в вакансиях умение

    не лучше. но быстрее.

    для корпоративных рабов это критичный параметр (для netbsd - нет)

     
  • 3.111, Zitz (?), 18:46, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А ты поизучай исходники ядра или юзерспейса NetBSD и сравни их с рандомными проектами "любой западной компании". Можешь взять, например" шедевры западной компании Red Hat. =)

    Ну, если конечно у тебя хватит для этого квалификации, в чём я сильно сомневаюсь. В противном случае ты бы не писал такую чушь.

     

  • 1.54, fuggy (ok), 11:34, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >среди прочего включающем код, защищённый авторским правом

    Эти в другую крайность. FSF и SFC обвиняют AI модели в том что они натренировались на GPL коде и он может попасть в проприетарные проекты и проекты с пермиссивной лицензии без указания авторства. BSD же обвиняют AI модели в том что в их BSD код, могут попасть части оригинальные не под BSD лицензией.
    В целом всё об одном и том же говорят. Все сходятся на мнении что код выдаваемый помощниками есть с неясной лицензионной чистотой.
    По итогу от помощников, которые были натренированные на открытом коде, в выигрыше только проприетарщики, которым никому код показывать не надо, всё равно не найдут, а если и найдут, то судебное разбирательство на десяток лет затянется, то у них денег на адвокатов больше окажется.

     
  • 1.66, Аноним (67), 13:44, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    История про ответственность. У кода должен быть автор.
    Если не запретить, через какое-то время будем иметь ситуацию, когда на вопрос "втф" будут отмазки типа "аааа это код сгенеренный ИИ, меня не эбет, я хз". Помимо того, что ГК (генеренный код) будет плох или не будет решать задачи ("промт точно правильный, код не запускал").

    В целом, уже даже с мясными мешками пора вводить какую-то ответственность за гуанокод собственным бальником. Написал высер, отправил не протестив - получай в хобот. Сразу инженерная культура появится.

     
     
  • 2.74, Аноним (72), 14:51, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Компьютер пока вроде не научился сам, по собственному хотению, генерить код.
    Проблема вообще выеденного яйца не стоит. Кодогенераторам сто лет в обед, просто сейчас они усовершенствовались.
     
  • 2.125, Аноним (119), 03:41, 11/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сразу инженерная культура появится

    Шикарная мысль! Как бы её к авторам линуксов и прочего ОСЦ, для начала, применить?...
    (на крайни случвй УК ответственность ввести можно, как за халтуру же...
    хоть тут проблема есть -  с иностранцами т.б.стран партнёров пП, и отмазками в лицензиях в стиле AsIs)

     

  • 1.83, Аноним (83), 16:31, 16/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    где-то применяется этот нет бсд хоть?
     
     
  • 2.85, Zitz (?), 18:32, 16/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Практически на каждом современом PC с процессором Intel.
     
     
  • 3.97, Аноним (98), 05:00, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Если ты о intel me, то там модификация minix.
     
     
  • 4.110, Zitz (?), 18:39, 17/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Minix - это имплементация NetBSD с микроядром. Танненбаум с докладом выступал на BSD конференции и всё подробно рассказал.
     
     
  • 5.126, Аноним (119), 03:44, 11/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это уже не то.
     

  • 1.109, mma (?), 17:15, 17/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Очень интересно что AI сможет сгенерировать для NetBSD. Больше на пиар заявление тянет.
     
  • 1.117, Vivaswan (ok), 20:11, 21/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Здравое решение!
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру