|
2.57, Аноним (57), 08:51, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Aur, сами делают вирус.
Чтобы выпускать багфиксы.
Или что то вроде антиаирусов.
| |
|
3.113, Аноним (113), 14:33, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кек, давно таких шизов не видел. Хоть ты и потешный, но всё-таки выпей таблетки.
| |
|
|
1.3, Аноним (3), 22:49, 01/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вредоносных программ под Linux всё больше и больше. Но правда они чаще всего атакуют пользователей работают из-под рута.
| |
|
2.5, Аноним (5), 22:52, 01/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
виноват в первую очередь сам пользователь
Главное написать Не ставить ЭТОТ пакет.. и пользователь поставит.
Ведь всю помойку тянут на ПК.. всю!
| |
2.48, Anonimm (?), 08:08, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Гениально! В винде вирусы и трояны устанавливаются из-под админа - "дырявая система", то же самое в лине - "но правда для запуска требуется рут"..
| |
|
|
4.100, Anonimm (?), 12:50, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я о двойных стандартах. То, что винду считают дырявой, но если линь делает ровно то же, то это норма..
| |
|
5.130, Аноним (-), 16:18, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты передёргиваешь. Линукс безопасен. Описанное в новости поведение вредителя на Windows OS делается вполне легально. Винда вполне легально делает скриншот твоего рабочего стола и отправляет его на свои сервера. И никто по этому поводу не возникает, потому что вредительство прописано в лицензионном договоре.
| |
|
6.145, кантикариус (?), 20:26, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не делает, если ты не захочешь. А если делает, то никуда не отправляет. У вас просто очень большие глаза. Это из-за плохих дешёвых экранов и трудночитаемых шрифтов.
| |
|
|
|
|
|
1.4, Аноним (5), 22:49, 01/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Так можно туннели бекдором до SSH кидать и компом чужим управлять..
| |
|
2.75, Аноним (75), 10:31, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На домашнем (и служебном) компьютере SSH делать нечего. Хотя во всех Ubuntu и его форках ставится по умолчанию. Мое личное мнение (не навязываю), что SSH - это для удаленного управления сервером.
| |
|
3.101, Anonimm (?), 12:52, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А как ты собрался связываться с сервером, если на устройстве, с которого ты хочешь подключиться к серверу, ssh нет?
Да уж, уровень экспертности зашкаливает.. 😆
| |
|
4.107, olelukoie (ok), 13:20, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
М-да? А если еще раз подумать? В нормальных дистрибутивах (open)ssh-client(s) и (open)ssh-server - это разные пакеты и если надо подключаться к удаленному хосту по ssh, а свой сервер поднимать не требуется, то ставится только пакет 'client'.
> На домашнем (и служебном) компьютере SSH делать нечего. Хотя во всех Ubuntu и его форках ставится по умолчанию. Мое личное мнение (не навязываю), что SSH - это для удаленного управления сервером.
Если есть статический IP, то ssh - удобный способ подключения к собственному домашнему компу издалека (с дачи, из командировки, с курорта и т.п.; разумеется, дома должен быть кто-то, кто этот комп включит и затем выключит). Так что наличие ssh на домашнем компе не такая уж ненужная вещь. А про рабочий комп в "офисе", если он переведен на "отечественную" ОС или любой другой Linux, то ssh - один из очень немногих способов админам управлять рабочими местами сотрудников, так что ssh-сервер тоже весьма вероятно будет нужен.
| |
|
5.118, Аноним (75), 14:49, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ssh - удобный способ подключения к собственному домашнему компу издалека (с дачи, из командировки, с курорта и т.п.; разумеется, дома должен быть кто-то, кто этот комп включит и затем выключит)
Против такого трудно что-то возразить. Ставьте, заходите. Только я бы при острой нужде подключился по RDP.
| |
|
4.116, Аноним (75), 14:48, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А как ты собрался связываться с сервером, если на устройстве, с которого ты хочешь подключиться к серверу, ssh нет?
Не могу представить себе бухгалтера, который в минутку для отдыха от работы в 1С решил зайти по SSH на сервер. В нормальном учреждении пользователи работают с определенным набором приложений. Всё. Об админах не говорим - там другое дело. Да, и админу нечего делать на компьютере пользователя через SSH.
| |
|
|
|
|
2.7, Аноним (7), 23:10, 01/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Читать пкгбилды аура перед запуском.
Правда в мире, где половина инновационного софта ставится через curl |sudo sh , будет затруднительно отличить вирус от нормального софта.
| |
|
3.49, Anonimm (?), 08:11, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Читать пкгбилды
Нормальные системы ставятся через "Далее" и только в лине для установки программ нужно быть ещё и программистом..
| |
|
4.78, Аноним (75), 10:40, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разработанные мной программы под Linux ставятся, как Вы выразились, через "Далее" с помощью InstallJammer.
| |
|
5.148, кантикариус (?), 20:37, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я домохозяин. Несколько лет на Арче сидел. Ничем принципиально не отличается от Убунты, кроме того, что всё-таки нужно почитать мануалы и больше печатать в терминале. Да и то, это больше касается процесса установки, чем последующего повседневного использования. А так, что тот линукс, что этот на десктопе как на корове седло.
| |
|
4.90, Аноним (88), 12:06, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Установить антивирус.
Во всех нормальных магазинах приложений для Андроид есть встроенный.
| |
|
|
2.16, НяшМяш (ok), 00:12, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Клонить репы себе на машину, удалять .git, проверять PKGBUILD и самому поддерживать. Иногда даже получается проще, потому что меинтейнеры оригинальных пакетов часто слоупочат версии обновлять.
| |
2.26, Аноним (113), 02:33, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В дополнение к вышеупомянутому ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ чтению PKGBUILD'ов. Наверное не ставить пакеты с идиотскими названиями, от васяна с нулевым аккаунтом. А также заглядывать в комментарии AUR странички, главное, чтобы они тоже не были идиотскими, от васяна с нулевым аккаунтом.
| |
2.28, Bottle (?), 02:50, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Читать исходники? Поборники свободы сами что-то не желают ей пользоваться на постоянке - они хотят, чтобы за них работали БЕСПЛАТНО.
| |
|
3.50, Anonimm (?), 08:12, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересно, а для андроида и айфона они тоже исходники читают?
Вспомнил - ведь "это другое".. 😆
| |
|
4.104, Anonimm (?), 12:56, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> не понимают разницы между виндой и дистрибутивами Линукс.
Как выяснилось - никакой..
| |
|
|
|
1.8, zionist (ok), 23:13, 01/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –17 +/– |
Arch всё больше и больше демонстрирует свою никчёмность для хоть сколько нибудь серьёзного использования.
| |
|
2.9, Аноним (9), 23:18, 01/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
В аур пакеты проверяются сообществом и исходники открыты, что снижает риски. А вот что творится в сторонних пользовательских репозиториях других систем, например в PPA у Ubuntu, часто остаётся за кадром-- там тоже может быть что угодно. Разница лишь в прозрачности
| |
|
3.13, Аноним (13), 23:34, 01/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
>снижает риски
Снижають, снижають, милок, не боись! Новость читал?
| |
3.29, Ubuntoid (?), 04:44, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Врать нехорошо!
Можно спокойно посмотреть исходник конкретного пакета из PPA. То что ты не знаешь как посмотреть нужную информацию и при этом что-то пишешь - это уже клиника.
| |
|
4.34, 12yoexpert (ok), 05:40, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1) ты копируешь команду с лаунчпада и запускаешь у себя, кому ты тут пытаешься мозги пудрить?
2) ты качаешь бинари с лаунчпада, какая вообще разница, что там в рецептах сборки?
| |
4.76, Аноним (76), 10:31, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
понадобилось как-то пересобрать пакет из сторонних реп, так там даже их патчи не наложились, потому что были от другой версии.
Посмотреть исходник могу, а собрать не могу. А они могут, но явно не с теми патчами, что распространяют
| |
|
3.51, Anonimm (?), 08:15, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> исходники открыты
То есть простой пользователь (а линь ведь так и рекламируют) должен быть ещё и программистом? Неудивительно, что у вас 4% фанатов..
| |
|
4.122, Аноним (113), 15:08, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтобы посмотреть в PKGBUILD куда ведут ссылки на исходники/бинари, не нужно быть программистом. Достаточно не быть идиотом.
| |
|
5.123, zionist (ok), 15:17, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Чтобы посмотреть в PKGBUILD куда ведут ссылки на исходники/бинари, не нужно быть
> программистом. Достаточно не быть идиотом.
Вот идиоты и составляют большинство Arch комьюнити.
| |
|
6.125, Аноним (113), 15:20, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Подкрепил бы свой наброс статистикой что ли. Ах, да ты же его из своих влажных фантазий выудил.
| |
|
7.127, zionist (ok), 15:22, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Подкрепил бы свой наброс статистикой что ли. Ах, да ты же его
> из своих влажных фантазий выудил.
Мне было достаточно опыта личного общения с их токсичным сообществом.
| |
|
|
|
|
3.79, Аноним (75), 10:43, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> например в PPA у Ubuntu, часто остаётся за кадром-- там тоже может быть что угодно
Конечно, может, и не остается за кадром, а выпячивается. Deadbeef, например. Более того, он в некоторых дистрибутивах ставился по умолчанию, и этот мусор вместе с его репами и другим мусором приходилось вычищать после установки.
| |
|
|
3.17, НяшМяш (ok), 00:13, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Аур лучше, исходники прямо в вебморде можно посмотреть. Как там у ппа с отображением рецепта сборки?
| |
|
4.80, Аноним (75), 10:48, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы знаете, ppa все-таки лучше snap. Недавно попробовал поставить Nextcoud при установке сервера Ubuntu. Поковырявшись час с настройками (настройки SQL, память для PHP, файловое хранилище на нестандартных пользовательских ресурсах), снес его вместе со snap, и без проблем установил с сайта разработчика.
| |
|
|
4.54, Аноним (54), 08:43, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а в арче без AUR можно жить?
Можно, иногда надо будет дружить с git.
>кстати что там с Packman ему можно доверять?
Что еще за Packman? Нет в Арче никакого Packman.
| |
4.68, Аноним (68), 09:39, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а в арче без AUR можно жить?
А зачем вообще эта помойка нужна? Поставить какую-то хипстоту? У меня вот только оф.репы, хватает всего с головой. Что не так?
| |
|
5.129, Аноним (54), 16:03, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>А зачем вообще эта помойка нужна? Поставить какую-то хипстоту? У меня вот только оф.репы, хватает всего с головой. Что не так?
В AUR есть всякие специфические драйвера, которые ставятся оттуда без особого гугления. В AUR есть софт, отсутствующий в офрепах, например plex-media-server, или тот же firefox-esr.
Ну и по теме, то что обнаружили заразу через несколько часов - играет только в плюс. Есть продукты, где такое сидит годами.
| |
|
4.109, Аноним (109), 14:14, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>кстати что там с Packman ему можно доверять?
Прецедентов не было.
Но англоязычное сообщество в ТГ не рекомендует.
Там за flatpak топят.
| |
4.117, ProfessorNavigator (ok), 14:48, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а в арче без AUR можно жить?
Да, без проблем. Или самому PKGBUILDы писать, или просто из исходников ставить. Можно и без этого обойтись - в официальных репозиториях в принципе есть много чего.
| |
|
|
2.31, 12yoexpert (ok), 05:15, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> zionist всё больше и больше демонстрирует свою никчёмность для хоть сколько нибудь серьёзного использования
поправил
| |
|
3.124, zionist (ok), 15:19, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> zionist всё больше и больше демонстрирует свою никчёмность для хоть сколько нибудь серьёзного использования
> поправил
Используют холопов, вроде тебя. Поэтому не проецируй своё холопское на нормальных людей.
| |
|
2.71, Аноним (71), 10:15, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Valve использует Arch - УЖЕ на нём зарабатывают деньги! KDE к нему присматриваются.
| |
|
3.98, Аноним (57), 12:37, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Valve использует Arch - УЖЕ на нём зарабатывают деньги! KDE к нему присматриваются.
1xBet
| |
|
|
1.10, freeperson (?), 23:30, 01/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Arch стал уже стал попсой, как винда, что его таргетят кулхацкеры ежедневно. AUR это та ещё помойка, где никто не проверяет ничего. Чувакам "I use arch btw": ставьте Слаку или Gentoo, и будет вам счастье.
| |
|
|
3.32, 12yoexpert (ok), 05:29, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
разумеется, но:
1) гентушников тупо меньше и оверлеи им нужны гораздо реже, чем AUR на арче, и для настолько специфичного софта, что пропихивать туда малварь тупо не окупится
2) это гента со всеми вытекающими, поди заставь свою попсовую малварь там работать: у кого-то musl, у кого-то openrc, у кого-то, прости господи, шланг, даже версии питона у всех разные
| |
|
4.58, dannyD (?), 08:53, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>гентушников тупо меньше
это с какого пальца?
может чем бубунтят и меньше,но с рачеводами я бы еще сильно поспорил.
| |
|
5.72, 12yoexpert (ok), 10:25, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да тупо судя по количеству попсовых пакетов. поди попробуй собери хоть один слайсер на генту, хоть оверлеями, хоть без
мне пришлось вырезать половину месы, чтобы кура запустилась
| |
|
6.85, dannyD (?), 11:54, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>да тупо судя по количеству попсовых пакетов.
ошибка статистической выборки.
ну не надо гентушникам это, я вот даже не знаю о чем вы, коллега.
| |
6.140, Аноним (140), 19:52, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
куры нет в репе 24.04 LTS - я немного охренел от такого (в дебиане то все есть), пришлось собрать из более младшенького - работает... но вот от того куда скатился "самый человечный десктоп дистр" я немного удивился...
| |
|
|
|
|
2.24, Аноним (113), 02:16, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> AUR это та ещё помойка, где никто не проверяет ничего.
> Вредоносный пакет был удалён администраторами AUR через несколько часов после появления.
Держи в курсе.
> ставьте Слаку или Gentoo, и будет вам счастье.
Не ставьте свое "ненужно", ставьте мое "ненужно"!!!1!1
| |
2.141, Аноним (141), 19:52, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чувакам "I use arch btw": ставьте Слаку или Gentoo, и будет вам счастье.
Я выбирал между Слакой и Арчем. От Слаки отказался только из-за отсутствия отслеживания зависимостей пакетов.
Думал про Генту или ЛФС, но там читать слишком много, я хоть и безработный на сегодняшний день, но времени на это не хватает.
| |
|
1.20, Аноним (20), 01:02, 02/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
AUR удобно использовать как источник готовых инструкций для сборки пакетов которых нет в BLFS.
| |
1.41, Анониматор (?), 07:10, 02/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Это всё Манждаро виноват. Понаставят pamac-aur и всё, считают что AUR это часть Арча, прозрачная установка "из магазина".
Хотя уже много где в сети написано что они дурачье и не надо делать так. Но если кому-то нравится рисковать - это конечно ваше дело, но не надо свои проблемы триангулировать на всех
| |
|
2.46, ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 07:55, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> считают что AUR это часть Арча
Так убери у Арча AUR и он превратится в маргинальный дистрибутив, которым пользуются три калеки.
А если AUR использовать, то это ЗверьCD скачай бесплатно без SMS.
| |
|
3.47, Аноним (47), 08:05, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты назвал маргинальщиной такие дистрибутивы как RHEL с клонами и многими другими. Они тоже без епеля (ppa и т.д.) ничто. AUR скорее всего уйдет в тень, потому что тенденция всё недостающее ставить из флатхаба, а это по наполнению тоже как говорится "найди 3 отличия от AUR", так что Арч и тут не выделяется среди других "маргинальностью"
| |
|
|
1.42, ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 07:10, 02/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Да изначально было понятно, что AUR - это помойка. Любой Васян туда может прийти и понапихать бэкдоров в пакеты.
| |
|
2.52, Аноним (47), 08:16, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Таких васянов там сразу отлавливают, этот и полдня не продержался. Отличная работа
| |
|
3.77, Аноним (77), 10:38, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не совсем. Поскольку у них нет премодерации пакетов от не пойми кого.
| |
|
2.94, Пояснительная бригада (?), 12:14, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Not a bug, а фича. Нормальный aur helper перед установкой любого пакета оттуда сначала показывает pkgbuild файл, а дальше всё зависит от прослойки между монитором и креслом.
| |
|
3.135, Аноним (38), 18:35, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Посмотри как в xz бэкдор всунули и подумай, поможет ли тебе чтение pkgbuild файлов.
| |
|
|
1.45, Аноним (45), 07:44, 02/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что ваш там pip или npm прям безопасны да? Или PPA Ubuntu?
Берешь себе за правило - изучать каждый PKGBUILD и всё, проблема решена!
Собственно, по мимо администраторов, юзеры тоже могут проверять PGBUILDы и указывать на нарушения. Ну и не хрен ставить все подряд, не думая и не проверяя, такой подход угробит любую ОСь, хоть даже винду, мак или андроид.
| |
|
|
3.81, Аноним (75), 10:51, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вас всего 4%
Нас даже официально 5%. Не считая суверенных установок, которые используются во всем мире, а не только в РФ, "как думают некоторые студенты", и вряд ли попадают в данную статистику.
| |
3.134, Аноним (141), 18:27, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А потом удивляться, что вас всего 4%..
Умных людей во все времена было мало
| |
|
|
1.63, Аноним (63), 09:13, 02/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А ведь в убунтовском launchpad ppa не меньше, или даже больше малвари от ноунэйм авторов. А в aur то не бинари, а pkgbuild, что как бы позволяет увидеть подмену.
| |
|
|
3.119, Аноним (113), 14:52, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для тугодумов разжую. PKGBUILD это простой bash скрипт, даже если пакет собирается из бинарников, в этом скрипте находятся ссылки на источники с которых эти бинарники качаются. Никто не мешает заглянуть в PKGBUILD (хоть через вебморду) и убедится что файлы качаются с официального сайта/репозитория.
| |
|
|
1.86, Аноним (86), 11:57, 02/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Это проблема куда шире чем кажется. Разработчик вылежат своё ПО только под Win и Mac, он не будит собирать под 100500 диструбтивов Linux на 4% рынка дисктопов!
А пользователь хочет именно пользоваться ОС, то есть устанавливать ПО в пару кликов через GUI.
Вот здесь у тех, у кого красные глаза и бубен в руках решают монетанизировать свой мазахизм чёрными методами!
| |
|
|
3.142, Аноним (140), 19:55, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
виндузятнику же удобнее "бесплатно и без смс" - он по другому и не умеет...
| |
|
|
1.93, Аноним (93), 12:13, 02/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
От AUR отказала два года назад, когда скачал бинарник и решил проверить на вирустотал - бэкдор.
| |
|
2.108, Сообщение (?), 13:50, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кто так говорит, подразумевает, что пакеты будут ставиться из оф репов, а не из пользовательских файлопомоек
| |
|
|
2.136, Аноним (141), 18:36, 02/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У меня улыбка на лице - смешно читать злорадные комменты и пользоваться быстрым, лёгким и безопасным арчем
| |
|
|