| 1.1, anonymous (??), 21:51, 26/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> X11 упоминается общая стагнация разработки X-сервера
Чем это отличается от стагнации вейланда? Чего достигли разработчики вейланда за 16 лет?
| | |
| |
| |
| 3.30, Аноним (-), 22:24, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Или избавились от застоя и болота.
Я понимаю что финдузятники любят "айн фуррер, айн ХОрг", но не всем такое нравится.
Теперь есть выбор из нескольких вариантов реализации вейланда, хоть на СИ, хоть на С++, хоть на, упаси боже, раст.
| | |
| |
| 4.64, Аноним (64), 22:45, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я понимаю что финдузятники любят "айн фуррер, айн ХОрг", но не всем такое нравится.
Финдузятники вообще о таких глупостях не думают и просто юзают софт.
> Теперь есть выбор из нескольких вариантов реализации вейланда, хоть на СИ, хоть на С++, хоть на, упаси боже, раст.
Осталось только понять, зачем.
| | |
|
|
|
| |
| 2.62, Аноним (62), 22:44, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, теперь придётся всем запускать то же самое, но только через дополнительную прослойку в виду XWayland (или как он там). Вот это - современный, хороший подход! И ядра в 16-ядерниках простаивать не будут.
| | |
|
| 1.5, pic (??), 21:58, 26/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ну вот, в прошлой новости про GNOME X11 написал, что эти два проекта синхронизируют свои решения по ключевым вопросам.
Так они и сделали. Похороны X11 намечены.
| | |
| |
| 2.33, Псевдонимус (?), 22:26, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне наплевать на все эти интегрированные дрисктопы. Но без иксов не запустить ледяного.
| | |
| |
| 3.50, Аноним (-), 22:36, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Но без иксов не запустить ледяного.
Хм... думаю всем пофиг на твои трудности.
IceWM это просто древняя поделка с рыгательным дизайном, который может понравиться только людям без вкуса и самоуважения.
Ладно его можно было использовать, когда не было альтернатив, но сейчас...
| | |
| 3.65, pic (??), 22:46, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я не против, пока X11 будет в репах, нет проблем, но ведь дело может дойти до вынесения X11 и приложений работающих с ним в отдельный репозиторий, который ради безопасности будет по умолчанию отключен или включаться вручную перед установкой. Потом багрепорты увянут из-за сокращения обратной связи и прощай-конец.
Типа как non-free-firmware в Debian.
| | |
|
|
| |
| 2.31, Аноним (31), 22:25, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> а вайленд уже всё? на Расте написан?
Написание на расте даёт 100% гарантию падений, как у клаудфляри.
| | |
|
| 1.7, Танкист (?), 21:59, 26/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А вот если бы все пользователи иксов включили телеметрию, то было бы, а хотя, ничего бы не было
| | |
| |
| |
| 3.27, Аноним (-), 22:22, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
СтимОС основана на Раче.
И вот меня терзают смутные сомнения, захотят ли они (и потянут ли) поддержку иксов в одиночку.
| | |
| |
| 4.49, Аноним (49), 22:36, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Арч ничего не поддерживает сам, это дистрибутив. И он старается как можно меньше платить апстрим. Выводы очевидны.
| | |
| |
| 5.54, Аноним (-), 22:40, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Арч ничего не поддерживает сам, это дистрибутив. И он старается как можно меньше платить апстрим. Выводы очевидны.
Да, согласен.
Но там есть неучтенный параметр как вальв.
Если им сильно захочется - то могут и посадить рабов на г̶а̶л̶е̶р̶у̶ колупать копролит.
| | |
| |
| 6.60, Аноним (49), 22:43, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Платить
Патчить, конечно. Но капча сломалась.
А так валв в целом самим интересно с ксорга съехать, Steam Frame уже полностью на Wayland, если что.
| | |
|
|
|
|
| 2.22, Аноним (-), 22:16, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Если пользователь выключает телеметрию - инструмент разработчика, помогающий улучшить продукт - то он просто эгоистичный кусок потребялди.
Мнение такого не нужно брать во внимание от слова совсем.
| | |
| |
| 3.69, Аноним (62), 22:52, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если пользователь выключает телеметрию [...] Мнение такого не нужно брать во внимание от слова совсем.
И если не выключает, то тоже. И поэтому разработчики кде забили на четверть своих пользователей (27%), не использующих вейланд.
| | |
|
|
| |
| 2.23, BlackRot (ok), 22:18, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А виндовс не умирает, как филип кирковор шкурки на себя молодильные натягивает что бы казаться молодым
| | |
| 2.34, Аноним (31), 22:27, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> От старья нужно избавляться
Вяленду уже сколько лет? 16? Почему его не закапывают?
| | |
| |
| 3.38, Аноним (-), 22:30, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что 16 это совсем молодой.
А Х11 это сентябрь 1987 года.
Дидовый окаменевший кал, рассчитанный на "у вас на терминале будут храниться примитивы, потому что сеть дорогая и медленная".
| | |
| 3.40, Аноним (25), 22:31, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да скоро видимо начнут - помрёт, так и не стабилизировавшись. Когда вейленд появился иксами было +/- столько же сколько вейленду щас. Так что его конец близок.
| | |
|
|
| 1.11, Аноним (12), 22:01, 26/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>в долгосрочной перспективе избавление от X11 предоставит новые возможности для расширения функциональности, повышения стабильности, оптимизации кода и ускорения процесса разработки.
в долгосрочной перспективе KDE будут опять переписывать, но уже на Rust, т.к. разработчики неосиляторы стабильности и кода.
| | |
| |
| 2.17, Bottle (?), 22:11, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нужно в очередной раз переписать музыкальный плеер, с новыми багами. Фиксить индексатор файлов не будем.
| | |
|
| 1.16, Аноним (13), 22:10, 26/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> 73% пользователей KDE Plasma 6, активировавших отправку телеметрии
А сколько раз писали на Опеннете - нравится х11, включайте телеметрию!
| | |
| |
| 2.20, Анонимусс (-), 22:14, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И по делом.
Если ты отключаешь телеметрию - то не хочешь принимать участие в жизни проекта.
А раз так, то тебя для него не существует, про все твои хотелки никто не узнает.
| | |
| |
| 3.36, жыжа (?), 22:29, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я принимаю участие в жизни проекта не отправкой телеметрии, а отправкой репортов. А на моё мнение кладут болт, потому что у них есть более важные дела (например, чтоб когда в поиске в кедах вбивали winver, запускалась приложуха с инфой о системе, благодаря чему сразу прибегут сотни миллионов пользователей винды, видимо).
| | |
| |
| 4.41, Анонимусс (-), 22:32, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А на моё мнение кладут болт, потому что
ты такой особенный один. Ну может вас полтора землекопа.
А бывших пользователей винды - десятки тысяч.
Вот просто задумайся, кому в первую очередь разумнее сделать хорошо - молчаливому большинству или крикливому меньшинству?
| | |
| |
| 5.56, Аноним (64), 22:40, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот просто задумайся, кому в первую очередь разумнее сделать хорошо - молчаливому большинству или крикливому меньшинству?
Молчаливому большинству (96% пользователей) этот Linux даже за бесплатно не сдался. А на тех, кому таки сдался и кто сообщает о проблемах - на тех кладут болт. Стратегия надежная, как швейцарские часы.
| | |
| |
| 6.68, Аноним (-), 22:51, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это как бы да но мы рассматриваем популяцию линуксоидов, а не всех пользовате... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.51, Мимопроходил (?), 22:36, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> 73% пользователей KDE Plasma 6, активировавших отправку телеметрии
> А сколько раз писали на Опеннете - нравится х11, включайте телеметрию!
То есть из 100% включивших 27% используют, что немало на самом деле, учитывая что вяленый идёт из коробки, а сессию с иксами надо специально нашаманивать, устанавливая дополнительные пакеты.
Хоть это и несложно, но учитывая то, что даже на линуксах часто за DE сидят ленивые опы, которые жрут что дают на дефолте и особо дальше никуда не лезут, то 27% сознательно переключившихся это прям совсем немало, но KDE-разрабам всегда было не сильно интересно кто там, за пределами их кучки разрабов, что хочет, из простых пользователей, они всегда ориентировались ТОЛЬКО на свои хотелки, это не плохо и не хорошо, это просто факт.
| | |
| |
| 3.70, Аноним (13), 22:53, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> учитывая что вяленый идёт из коробки
Ты забываешь про "суперстабильные" дистры, которые на пару-тройку лет отстают и еще в "коробку" не запихнули. Думается мне, их там большая часть из этиъх 27%.
А еще желательно проанализировать, когда и как появилась телеметрия в КДЕ. Там же может быть и по дефолту отключенная, и по дефолту включенная... и в какой версии как она работает.
| | |
|
|
| 1.21, Аноним (24), 22:15, 26/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
"В качестве примера приводится дистрибутив AlmaLinux 9, сопровождаемый до 2032 года и предоставляющий сеанс KDE Plasma на базе X11."
Офигенный пример, у Alma дефолтная DE это GNOME, а c KDE, XFCE, MATE это Live Media, никто для KDE не обещал в Alma поддержки до 2032 даже обновлениями безопасности. Откуда они взяли это предположение, ведь ни один дистр KDE в LTS релизах на весь цикл жизни этого LTS не поддерживает.
Даже Kubuntu кубунтуи кое-как, с натягом, обещали всего 3 года поддерживать (3 года, Карл!), даже в LTS Убунте, даже не 5 лет, как стандартная Ubuntu LTS, не говоря уже там о какой-то поддержке по Ubuntu Pro.
| | |
| |
| 2.28, Анонимусс (-), 22:22, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> у Alma дефолтная DE это GNOME
А ты думаешь Gnome будет поддерживать иксы до 2032 года?))
Это скорее альмавцам придется заморозить версию и багфиксить все самим - пусть тратят заработанное на своем рхело-клоне баблишко.
| | |
| |
| 3.48, Аноним (24), 22:35, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я думаю, что RHEL и клоны будут поддерживать секурити апдейты гнома до 2032, в р... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.29, жыжа (?), 22:23, 26/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Как можно, блин, закапывать иксы, когда в вейланде до сих пор нет даже нормальной фиговины для записи экрана, которая просто работала бы везде? Обязательно надо искать какую-то особенную, подходящую именно в твоём случае, которая поддерживает wl-fdsfds-v3...
| | |
| |
| 2.32, Аноним (25), 22:25, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
со скриншотами такая же фигня - это всё из-за вялой безопасности.
| | |
| |
| 3.37, Анонимусс (-), 22:30, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> это всё из-за вялой безопасности
Ну уж простите, любителей дидового эксгибиционизма становится все меньше и меньше.
Даже 20 лет назад светить окном и буфером любому работающему приложению было так себе идеей, а сейчас - так вообще.
| | |
| |
| 4.52, Аноним (64), 22:38, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну уж простите, любителей дидового эксгибиционизма становится все меньше и меньше.
Что, меньше 4%? Ничего, сейчас 96% пользователей как узнают, что на Вяленом скриншоты через одно место (но безопасно!) делаются - так и ломануться все со своих Виндовсов с Маков на Линукс!
| | |
|
|
| 2.35, Анонимусс (-), 22:28, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Во-первых во всех нормальных работает.
Во-вторых, как раз в том-то и нюанс, что "какой смысл поддерживать вейланд, если есть исксы?". А если "ахаха, не будет ваших иксов!", то это будет поводом исправить оставшиеся ненормальные. Или просто закопать.
| | |
| 2.44, Аноним (13), 22:33, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У Вейланда много проблем...
Но, когда понадобилось записывать экран, поставил OBS и ни разу проблем с этим не испытывал.
Ну, разве что, каждый раз дэб..е окошко системы выскакивает с просьбой выбрать из 100 тыщ вариантов, что можно скармливать на запись.
| | |
| |
| 3.47, Аноним (25), 22:34, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Падажи... а как ты записываешь экран, если в вейленде приложения не видят содержимое других окон?
| | |
| |
| |
| |
| 6.63, Аноним (49), 22:45, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Естественно. Только вам придется как минимум два раза разрешить это действие на всплывающем окне вашей реализации xdg-portal. А вот в ксорге никто спрашивать не будет :)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.39, Аноним (39), 22:30, 26/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я тут запустил плазму на иксах после 2 лет вейланда и всё просто идеально. Даже тиринга нигде нет и даже без композитинга (раньше тиринг без композитинга был). Это они конечно поспешили, плазма с вейландом до сих по не работает нормально. Лучше бы egl с opengl/es выкинули и перешли на вейланд, больше толку было бы. Ничего нигде не жрёт память, производительность не деградирует со временем, окна позиционируются без проблем (10 лет проблемы с модальными окнами не решат тоже).
| | |
| |
| 2.43, Аноним (39), 22:33, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>перешли на вейланд
я имел в виду перешли на вулкан и тогда уже перешли на вейланд, вулкан гораздо лучше поддерживается вейландом почему-то, но реально пора бы уже решить вопросы позиционирования окон. и только программы на кутях отностельно юзабельны -- где переподключение окон?
| | |
| |
| 3.58, Анонимусс (-), 22:41, 26/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я имел в виду перешли на вулкан
Так сразу бы набежали владельцы древних карт без вулкана и началось бы нытье.
Впрочем, что так ноют, что так.
| | |
|
|
| 1.46, Аноним (64), 22:34, 26/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Заявлено, что в долгосрочной перспективе избавление от X11 предоставит новые возможности для расширения функциональности, повышения стабильности, оптимизации кода и ускорения процесса разработки.
В долгосрочной перспективе уже более 10 лет поют про повышение стабильности и расширении функциональности. Вот сперва повысили бы и расширили (окончательно) - а потом бы и втюхивали пользователям. Но нет же, у нас тут опенсорс: мы новое еще не стабилизировали, зато старое уже закопали.
Ибо ни ресурсов, ни желания тащить Иксы ни у кого нет. Поэтому кушаем, господа, что дают...
| | |
|
