The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

80% всего спама дело рук десяти человек

15.11.2006 13:37

Опубликованы результаты исследования организации Spamhaus, судя по которому 80% всего спама так или иначе связаны с деятельностью 200 преступных групп. Также представлен рейтинг (с фотографиями) десяти самых злостных спамеров мира (из них 4 россиянина и 1 украинец).

  1. Главная ссылка к новости (http://www.securitypronews.com...)
  2. The Register of Known Spam Operations (ROKSO)
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/8850-spam
Ключевые слова: spam
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (58) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
 
  • 2.11, Квагга (?), 14:46, 15/11/2006 [ответить]  
  • +/
    >Kill them all!!!

    Реально 99% спама зарезается на месте отказом от IP и non_fqdn HELO.

    Трабл в том, что "админы" не состоянии снять булки с кресла и изменить 5 строчек в своих нехороших конфигах.

    Нужны регулярные Международные Месячники Без NON_FQDN.

    В которые Mail.Ru и GMail будут отвечать помойным мейлерам: "553 suck my poop".

     
     
  • 3.12, Michael Shigorin (?), 14:57, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > отказом от IP и non_fqdn HELO.
    Ага... раз-два в год оказываются хорошие люди, которые не в состоянии повлиять на нерезолвящийся IP, но обычно находятся объездные пути или whitelist.  Иначе бы просто захлестнуло.

    Давайте попробуем в подобных случаях давать ссылки на статьи или примеры конфигурации?  Чтоб удобней было тем, кто прочитает, но иначе не доберётся.

    Для postfix это включение в main.cf::smtpd_helo_restrictions "reject_invalid_hostname" через запятую перед "permit"; при проверке может быть полезно включить на время особого внимания к логам soft_bounce в yes.

    Ну и postfix reload; tail maillog...

    PS: с благодарностью выслушаю лекцию про postfix и misdirected bounces, бо и меня ими заваливает, и хоть и считаю, что spamcop неправ, но понимаю их.  Вот только как оторвать требуемое по RFC, выгуглить на скору руку не вышло.

     
     
  • 4.14, kinesis (??), 15:04, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а может кто-то подсказать подобное для qmail ?
     
     
  • 5.22, Квагга (?), 16:19, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://www.qmailrocks.org/
     
  • 4.23, Квагга (?), 16:27, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> отказом от IP и non_fqdn HELO.
    >Ага... раз-два в год оказываются хорошие люди, которые не в состоянии повлиять
    >на нерезолвящийся IP, но обычно находятся объездные пути или whitelist.  
    >Иначе бы просто захлестнуло.
    >
    >Давайте попробуем в подобных случаях давать ссылки на статьи или примеры конфигурации?
    > Чтоб удобней было тем, кто прочитает, но иначе не доберётся.
    >

    "http://postfix.ru/viewtopic.php?t=781"
    "http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/62632.html"

    Это, правда вам ничего не даст, ибо вы зарежете деловую почту.

     
     
  • 5.38, Michael Shigorin (?), 22:54, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Давайте попробуем в подобных случаях давать ссылки на статьи или примеры конфигурации?
    >>Чтоб удобней было тем, кто прочитает, но иначе не доберётся.
    >"http://postfix.ru/viewtopic.php?t=781"
    >"http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/62632.html"
    Выжимка -- "читать http://www.postfix.org/ADDRESS_VERIFICATION_README.html".

    Спасибо; забросил в sysadmins@altlinux, а тут вот чего ещё напомнили:
    http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/Postfix
    http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/Postfix/antispam/verifysender

    >Это, правда вам ничего не даст, ибо вы зарежете деловую почту.
    Ну у меня-то на единственном релее, где нормального почтмастера не нашлось до сих пор, почта сугубо некоммерческая.  По крайней мере приемлемо выудить чего-нить нужного из спамбокса, а коммерческих проблем с недоставкой на @linux.kiev.ua пока не припомню.

     
  • 3.31, citius (?), 18:36, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ды, ну ды. Только их забанишь, появляется пачка клиентов, которым, пля, писец как ныжна сверхважная почта которая идет именно с таких хостов. Знаем, плавали...
    На уровне отдельной конторы это решение, но для провайдера...
     
     
  • 4.36, Michael Shigorin (?), 22:02, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Знаем, плавали...
    citius -- это киевский?

    >На уровне отдельной конторы это решение, но для провайдера...
    Для провайдера можно спроецировать одно замеченное решение схожей проблемы с прокси: на один порт вешается без баннерорезалки, на другой -- с оной.

    Соответственно тут получается два релея или комплекта: один с фильтрами -- для тех, кто подписал "мы хотим меньше спама и понимаем, что может теряться нужная почта", а по умолчанию -- без особых зарубов.

    Правда, это два открытых :25 вместо одного...

     
  • 3.47, serg (??), 12:25, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
      Ага, и по GPRS или из локалки с виртуальным адресом я почту никогда не отправлю. СПАСИБО!
     
     
  • 4.48, deskpot (?), 13:31, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а вам оператор сотовой связи не даёт правильный back resolve? =) мне даёт почему-то.

    но мне это неважно, ибо если есть правильный smtp auth, все остальные проверки на спам не нужны. во всяком случае, мне это кажется логичным -- и авторам разных milter'ов, что помогают мне бороться со спамом, тоже. ;)

    очень похоже, что на практике вы не пробовали, что и как.

     
     
  • 5.66, Аноним (-), 03:17, 12/12/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А никто никому ничего обязан давать, даже если вам этого очень хотелось бы Да, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.67, gvy (?), 11:45, 12/12/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ваши методы не лечат ни один из них, а вот спамеры до
    >них дотумкают быстро когда остальные методы прикроют.Похоже на попытку поставить еще
    >один костыль старичку SMTP...который надо просто похоронить и сделать протокол с
    >предварительной авторизацией собеседника а-ля аська и MSN.Кто не в контактах -
    >изволь сперва попросить чтобы тебя добавили, а потом пиши.И то, сделать
    >как в MSN  - без возможности туда совать спам.Вот вы
    >будете добавлять j2v81vwpu@hotmail.com в контакты?Нет?Вы его не знаете?:)А... ну вот спамеры
    >и обломятся - эффективность их деятельности очень сильно упадет :)
    "Такой большой, а в сказки верит".  И чем отличается "стырить настройки MSN" от "стырить настройки аутглюкспресса"?  Техника раскурочивать в лучшем случае адресную книжку OE на имеемой винде -- уже может называться древней...

    Боюсь, это сказка с грустным концом про то, как одни люди окончательно теряли остатки мозгов (т.н. юзеры), а другие -- совести (т.н. спамеры и сопричастные техногенные образования aka киддисы).  В итоге плохо было всем.

     
  • 4.58, Alex (??), 09:17, 17/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Ага, и по GPRS или из локалки с виртуальным адресом
    >я почту никогда не отправлю. СПАСИБО!
    Для отправки почты свой почтовый сервак собирать на виртуальном адресе не будешь наверно.

     
  • 1.3, mmm (??), 14:16, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как всегда впереди планеты всей! только в нелучем деле 8(.
     
  • 1.7, Аноним (-), 14:31, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ну вообще то в статье спамхаус утверждают, что 80% спама генерируетса 200 преступными группировками(или индивидуальными спаммерами).
     
  • 1.9, Abu (?), 14:41, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А я Спамхаус не люблю! За то, что он Ростелеком обижает!
     
  • 1.13, Алексей (??), 14:58, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Spamhaus уроды. Вреда от них гораздо больше чем от спамеров.
     
  • 1.15, B.O.B.A.H. (??), 15:06, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    The Spamhaus website is temporarily unavailable
    Please try again later...

    :)

     
  • 1.16, mikevmk (??), 15:19, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    мой комментарий, где я написал "к стенке!" убили модераторы
    не иначе, как среди них есть спамеры ;)
     
  • 1.17, Аноним (-), 15:21, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    %)))
     
  • 1.19, Abu (?), 15:40, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вообще мне кажется, что мой отдел маркетинга - 101 процент всего мирового спама :) Но - это великая тайна и печатать ихние фото я не буду :)

     
  • 1.20, zamuchenny admin (?), 15:46, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Полная ерунда.
    Нужно сделать одну единственную вещь.
    1. Законодательно установить ответственность: за спам сажать рассыльщика и штрафовать именно те организации к-е рекламируются таким образом.
    2. почтовые сервера сделать регистрируемыми, по принципу автономных систем, причем с ответственностью и система регистрации должна переодически проверять все регистрированные сервера на предмет открытых релеев и тому подобного. Т.о. всегда можно узнать откуда пришло письмо и соответственно найти рассыльщика, дополнительно можно продумать почтовые атрибуты типа: почта пришла от провайдера являющегося известным и регистрированным рассыльщиком спама, и соо%D
     
     
  • 2.21, zamuchenny admin (?), 15:49, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и соответственно снимать регистрацию с этих уродов. (Маркировать по одному и удалять по очереди.)
    Почтовые сервера не должны принимать почту от не регистрированных почтовиков, а тех к-е уже засвечены как спамеры(и помечены у регистратора как спам сервера, и не желающие открывать рассыльщиков) это сделать видимым по метке, по желанию администратора принимающей стороны.

    Сделать это не сложно. А борьбу со спамом сдерживают именно те организации к-е делают антиспамовские средства. Их развелось не меряно и объединить их в единое целое практически не возможно.

    Не будет спама - столько людей остануться без работы. Их же надо будет куда-то девать. И целые организации прийдется расформировать в т.ч. и ту к-я представила выше упомянутую статью.

    Спам в общем случае - причина социальная а не сетевая, и по этой причине ни кто не желает с ней бороться. А отдельные крики заваленных спамом пользователей никто не слышит.

    PS: А фильтрами панацею не сделать.

    PPS: Разговорились на предмет почтового спама... А если взять до кучи еще и поисковый спам. На yandex (и не только) начинающему пользователю уже ничего найти невозможно. Но это тема другой статьи.

    Борьба со спамом это как: когда собаке нехер делать - она лижет яйца.

    Только не воспринимайте эту статью как точное руководство к действию. Это скорее модель. А заняться этим должны соответствующие организации, причем не правовые а те к-е занимаются координацией сети. И навести порядок.

     
  • 2.24, Аноним (-), 16:31, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >2. почтовые сервера сделать регистрируемыми, по принципу автономных систем, причем с

    Спамерские боты уже прекрасно умеют слать спам не напрямую, а через релей провайдера. Интенсивность рассылки копеечная, рэйтлимитом не поймать, в ботнетах сейчас миллионы машин, с каждой по 10 писем в час будет достаточно. Случаи купли доменов для одноразовой рассылки тоже не редкость.Будут регистрировать тысячи серверов однодневок и ничего от этого не изменится, может на пару баксов цена рассылки подорожает и все.

     
     
  • 3.25, zamuchenny admin (?), 16:45, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен но регистрируется не домен почты а почтовый сервер. т.о. для рассылки 10 писем будет дороговато.
     
     
  • 4.28, Аноним (-), 17:48, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Согласен но регистрируется не домен почты а почтовый сервер. т.о. для рассылки
    >10 писем будет дороговато.

    Какая разница, цена и уровень коррупции все равно будут примерно на одном уровне. Домены тоже без документов продавать нельзя, но ведь все продают, даже nic.ru по публичной аферте через WebMoney работать начал.

     
  • 4.29, Аноним (-), 17:50, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Официально зарегистрировав сервер спамер успеет напрямую 10000000000 писем отправить до того как проснутся и оннулируют его регистрацию.


     
  • 3.26, L.Torvalds (?), 16:58, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот спорим - zafuceny admin - просто мент :) Ему бы лишь бы регистрацию :)

    А реальное решение известно - давно уже один сенатор предлагал обязать спаммеров ставить тэг [SPAM] в Subject :-)

    Ну а серьезно - смотрите про spamd.

     
     
  • 4.27, zamuchenny admin (?), 17:10, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот спорим - zafuceny admin - просто мент :) Ему бы лишь бы регистрацию :)
    А вот и нет :) просто это реально, а убивать их лично ни кто не пойдет. :)


    А реальное решение известно - давно уже один сенатор предлагал обязать спаммеров ставить тэг [SPAM] в Subject :-)
    И кто его послушал... :))))


    Ну а серьезно - смотрите про spamd.
    Серьезно на каждую хитрую......
    spamd - частный случай решения проблемы и к тому же это как вариант использования особенностей smtp протокола. Но проблему не решает.

     
  • 2.32, volk (?), 18:46, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    <I> 1. Законодательно установить ответственность: за спам сажать рассыльщика и штрафовать именно те организации к-е рекламируются таким образом.</I>

    Как все просто оказывается :)
    Остается всего ничего - найти и поймать рассыльщика, а всем организациям ввести дополнительную статью расходов в свой бюджет "штрафы за спам, заказанный конкурентом" :)

     
  • 2.34, kruk (?), 20:46, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Юридические меры не работают. В Штатах и за спам и за вирусы можно сесть. А спам и вирусы всё ходят. Слишком дорого и сложно словить а, главное, *доказать*.
     
  • 2.43, ie (?), 10:24, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т.е. для того чтобы навлечь проблемы с правоохранителями на Вашу компанию, мне достаточно произвести рассылку с рекламой Вашей компании? Представляете, какой богатый рынок для конкурентов Вашего бизнеса и для просто "злодеев"? Хотя и без уголовной ответственности такими рассылками можно сильно понизить имидж компании и навлечь на нее нежелательную озлобленность пользователей.
     
  • 2.46, www.andr.ru (?), 11:37, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не будет спама - столько людей остануться без работы. Их же надо будет куда-то девать.
    > И целые организации прийдется расформировать в т.ч. и ту к-я представила выше
    > упомянутую статью.

    ага, 200 преступных группировок придётся расформировать и как-то трудоустроить их персонал.
    я думаю, что мы бы как-нибудь пережили такие социальные потрясения :-))

     

  • 1.30, HalfHuman (?), 18:17, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    у меня qmail с прикрученными validrcptto и модифицировнным mysql-greylist, который грейлистит только что под правила попадает (анресолв, толпа цифр и точек, dsl, cable, ppp и прочие) ... после введения один из пользователей пожаловался на спам, оказалось, что давно почту не забирал - посчитал что было и что стало - цитирую с форума "пользователь стал получать 0.45% от прошлого количества писем, поток писем упал в 221.25 раз ... учитывая среднюю процентовку пропуска писем от общего количества на сервере 7-12% пользователю ещё очень повезло."

    разница на мне где-то 80%-90% ... support всю жизнь попадает ...

     
     
  • 2.59, Егор Бобрышев (?), 11:23, 17/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >у меня qmail с прикрученными validrcptto и модифицировнным mysql-greylist, который грейлистит только
    >что под правила попадает
    а можно поподробнее про mysql-greylist и qmail ?
    и модификацию ?
     

  • 1.33, dct (??), 19:50, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Гы и мои пять копеек.
    ;)
    Регистрация почтовика + регистрация точки подключения к почтовой сети.
    Имеем. Я хз кто регю почтовик, и при этом указываю свои релеи.
    Именно эти релеи и только они и будут брать от меня почту.

    Соотвественно они монтируются на своих аплинков и т.д. т.п.

    Даже если найдется хитрожопый который попытается таким образом зарегить почтовик, а аплинк решит ему помочь.. то они будут забанены паравозом на своем аплинке.. ну а разбан это комплейн и т.д. т.п....

    Саморегулирующаяся система. И даже более того, не так давно существовавшая, и очень даже неплохо решающая поставленные перед ней задачи.

    Может новый рфс по трансляции адресов из aaa.bbb в xxxx/y?
    %)


     
     
  • 2.39, L.Torvalds (?), 02:26, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хе-хе-хе :)

    Нифига не выйдет - ты просто забыл что там было MH ...
    И святая заповедь узла: "Шлите мыло директом!"  

    Ностальгия блин :)

     

  • 1.35, sauron (??), 20:59, 15/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну что можно сказать по поводу RBL списков? Да ничего. Для отбрасывания почты с открытых релеев вещь очень полезная. Как собственно списки спаммеров уже зависит от организации. spamhaus и spamcop самые пораноики. Реально же на данный момент от спама спасает банальный graylisting причем справляется он практически с 90 процентами спама. rfc из спамеров мало кто придерживается. Ресурсы жрет-с. А если добавить еще и адаптивный алгоритм как в policyd позволяет рубить так же спаммеров с почтовыми клиентами соответвующие rfc. Если же добавить еще контентный фильтр то спама просачивается крайне мало. Хотя вот контентный фильтр лично у меня не используется.
     
     
  • 2.37, Andrew (??), 22:26, 15/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм... Спам... Вот скажите, сколько писем надо принимать ежедневно, чтобы увидеть этот спам?

    Стоит правильно настроенный постфикс с прикрученными greylist, whitelist, blacklist, spamassasin, amavis и clamav. В среднем на 100 000 поступающих на сервер писем клиентам проходит всего лишь одно письмо со спамом. И то оно оседает у меня в ящике и никуда не попадает без моего соизволения. Опять же из этих 100 000 писем отсекаемого спама и писем с вирусятиной от 60 до 70 тысяч. Полет нормальный уже два года. За все время было 5 жалоб на то что входящие письма не проходят. Но после разборок оказывалось что в письмах были вирусы. Отправители еще и благодарили, когда им сообщали что у них на компах вирусы.

    Я например вижу спам на mail.ru, rambler.ru, gmail.com. Там дня не проходит чтоб спам или вирусы в ящик не падали. Почему же я у себя его не вижу? Может из-за того, что однажды при настройке postfix не поленился потратить неделю на курение man'ов и лазание по форумам? А после этого не поленился набрать 10-ть строчек в конфигах?...

     
     
  • 3.40, Аноним (-), 05:47, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда, конфиги в студию!
    И благодарности общественности не будет предела :)


     
     
  • 4.45, Dyr (??), 11:26, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1!

     
  • 3.49, deskpot (?), 13:41, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Хм... Спам... Вот скажите, сколько писем надо принимать ежедневно, чтобы увидеть этот
    >спам?

    сколько угодно. так как борьба со спамом всегда носит вероятностный характер -- отсеивается всегда часть спама. и речь здесь о том, чтобы сделать этот процент меньше. call-response системы с очень нетривиальным способом внесения в whitelist (в т.ч. вручную) мы, понятно, не рассматриваем -- они напрочь блокируют работу более-менее крупного релея.

    речь о том, что если вы, ваш домен, ваши адреса, ваши релеи -- находитесь какое-то время в Сети и знания об этом распространяются (обычно, не больше года; опять же, ''незасвеченный'' почтовый адрес -- плохой выбор для статистики per-domain), спам так или иначе попрёт. а в каких количествах -- это уже дело грамотных настроек.

     

  • 1.42, Zerot (?), 10:16, 16/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    И мои 5 копеек - как раз описалово борьбы со спамом темы в моей статье http://www.ourorbits.org/itview/articles/mailsystem.shtml
     
     
  • 2.50, Гость (?), 14:49, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И мои 5 копеек - как раз описалово борьбы со спамом темы
    >в моей статье http://www.ourorbits.org/itview/articles/mailsystem.shtml

    milter-sender платный... мы почти также у себя сделали, только для проверки отправителя используем smf-sav (бесплатно)

     

  • 1.44, Denis (??), 10:38, 16/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    че то в новости опечатка. в оригинале:
    "Up to 80% of spam targetted at Internet users in North America and Europe is generated by a hard-core group of around 200 known professional spam gangs..."
    т.е. не 10-ю человеками, а 200 "бандами".
     
     
  • 2.57, don_oles (??), 01:29, 17/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >т.е. не 10-ю человеками, а 200 "бандами".

    Хоть один человек удосужился проверить новость.

    Но поздно - уже весь СНГ "знает" что 80% спама это какие-то 10 человек из совка. Гордость даже есть - хоть тут мы "впереди" всей планеты ;) Наши спаммеры самые крутые!


     

  • 1.51, www.andr.ru (?), 16:42, 16/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    надо наказывать не спаммеров, а тех, кто покупает их услуги. закон чтобы был. через продавца выйти на хозяина товара не так у и сложно. опять же телефоны или адреса имеют владельцев/арендаторов, есть кого расколоть. штрафовать по-крупному, там миллионы долларов ходят. или даже сажать, - заказ на совершение преступления тоже есть преступление. а банды эти всё равно не искоренить, пока люди деньги нести будут, пока спрос не исчезнет, - не одни, так другие займуться.
     
     
  • 2.52, i_destr (??), 19:38, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >надо наказывать не спаммеров, а тех, кто покупает их услуги. закон чтобы
    >был. через продавца выйти на хозяина товара не так у и
    >сложно. опять же телефоны или адреса имеют владельцев/арендаторов, есть кого расколоть.
    >штрафовать по-крупному, там миллионы долларов ходят. или даже сажать, - заказ
    >на совершение преступления тоже есть преступление.

    ага, и начнутся подставы. хотя... это еще одна грань конкуренции :)

    >а банды эти всё равно
    >не искоренить, пока люди деньги нести будут, пока спрос не исчезнет,
    >- не одни, так другие займуться.

    боюсь, что пока есть smtp в его нынешнем виде, это не закончится никогда...

     
  • 2.53, Michael Shigorin (?), 20:04, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >надо наказывать не спаммеров, а тех, кто покупает их услуги.
    Спамеров надо -- за мусор.  Доказанных и пойманных на подставном заказе спама.

    Заказчиков -- надо.  Причём, думаю, просто что-то вроде налоговой проверки без очереди с особым пристрастием по части неуплаченного налога за рекламу и прочих серых платежей -- окажется достаточно.  Опять же -- отличить lead от проверки непросто.

     

  • 1.54, Дмитрий Ю. Карпов (?), 22:02, 16/11/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как известно, владелец собаки, способной покусать людей, несёт отвественность за надлежащее (безопасное для окружающих) содержание питомца. Точно так же владельцы компьютеров обязаны отвечать за спам и всякие атаки, идущие с их компьютеров - это решит проблему затрояненых машин; а почту из стран, которые не введут такую отвественность, мы вообще принимать не будем.

    PS: Помнится, одно время "Центр Американского Английского" доставал всех спамом. Потом ихнего главного спамера убили, и всё затихло.
    Вопрос к воцерковленным: Распространяется ли заповедь "не убий" на клопов, тараканов, вшей и спамеров?

     
     
  • 2.55, Nikolaev D. (?), 22:45, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    НЕ ВЕРЮ

    россия в ВТО хочет - вот пишут всякую херню.

     
  • 2.56, Michael Shigorin (?), 23:50, 16/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >PS: Помнится, одно время "Центр Американского Английского" доставал всех спамом.
    >Потом ихнего главного спамера убили, и всё затихло.
    Вот только ненадолго.  А то бы глава местечкового "национального бузинес-центра" скорее всего уже следом отправился, благо и имя известно, и не столько лет прошло, чтоб следы полностью вышло замести.

    >Вопрос к воцерковленным: Распространяется ли заповедь "не убий" на клопов, тараканов, вшей
    >и спамеров?
    Клопы, тараканы и вши духа не имеют.  Спамеры -- всё-таки люди (это я сейчас такой спокойный и умный, а не попадись спамер в зубы -- планка бы тут же и упала)... а с людьми иначе.  Разница между судом человека и поступка так и видна: можно убить человека, а поступок его останется -- руками других.

    IMHO.

    По поводу же "владелец компьютера должен отвечать за него" (aka водительские права) -- боюсь, безответственность зашла уже слишком далеко :(  а привычки даже не человека, а общества ломать очень долго и болезненно.  Плюс есть мнение, что глобализация и прочие сопутствующие (а также причинные) процессы -- это не про формирование ответственности, а как раз про рост безответственности за свои поступки.

    Так что на любой подобный законопроект повылазят либерасты и начнут размахивать флагами, мол, безобразие, разнузданность попирают.  Что, собственно, уже и наблюдалось в той же России. (с другой стороны, грамотные законы и тем более грамотная их реализация -- ооочень отдельная тема сама по себе...)

     
  • 2.60, deskpot (?), 12:48, 17/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а почту из стран, которые не введут такую отвественность, мы вообще принимать не будем.

    то есть, введём государственное регулирование того, с кем мне переписываться по электронной почтой, а с кем нет? окститесь!

    тут выход не регулирование путём аппарата, решающего, с кем надо общаться, а с кем не надо -- смею заверить вас, что эффективность этого решения будет не столь высока (т.е. от проблемы спама на спасёт), но зато включит всю электронную почту в компетенцию спецслужб разных государств со всеми вытекающими. тут выход именно платность электронной почты (микроплатежи за каждое письмо, например). именно эта мера, кстати, и заставит чесаться владельца компьютера, что именно с него отправляется и в каких количествах.

     
     
  • 3.61, Lin (??), 20:44, 17/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    We're sorry! The page you were trying to view is no longer here.
     
  • 3.62, i_destr (??), 20:44, 17/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>а почту из стран, которые не введут такую отвественность, мы вообще принимать не будем.
    >
    >то есть, введём государственное регулирование того, с кем мне переписываться по электронной
    >почтой, а с кем нет? окститесь!
    >
    >тут выход не регулирование путём аппарата, решающего, с кем надо общаться, а
    >с кем не надо -- смею заверить вас, что эффективность этого
    >решения будет не столь высока (т.е. от проблемы спама на спасёт),
    >но зато включит всю электронную почту в компетенцию спецслужб разных государств
    >со всеми вытекающими. тут выход именно платность электронной почты (микроплатежи за
    >каждое письмо, например). именно эта мера, кстати, и заставит чесаться владельца
    >компьютера, что именно с него отправляется и в каких количествах.


    Ну да, микроплатежи :)

    Помоему, Билли Ворота предлагал идею - в каждом письме производить какой-то незамысловатый расчет, который хавает проц. Тоже одна из идей, похожих на винду :) пользы никакой, а компы мошшные нужны :)) Сразу замечу, чтобы не обсуждали комментарий - почтовые сервера будут иметь очень высокую нагрузку, спам останется, но нормальная почта будет ходить с трудом... Я еще раз повторюсь: надо придумывать АБСОЛЮТНО новый протокол передачи почты (соглашусь с zamuchenny admin в части идеи почтового протокола, похожего на протокол передачи данных бгп - идея мне понравилась)

     
     
  • 4.63, deskpot (?), 11:23, 20/11/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Помоему, Билли Ворота предлагал идею - в каждом письме производить какой-то незамысловатый
    >расчет, который хавает проц. Тоже одна из идей, похожих на винду
    >:) пользы никакой, а компы мошшные нужны :))

    если вы про hashcash, то afair к Microsoft оно отношения не имеет никакого.

    >почтовые сервера будут иметь очень высокую нагрузку

    а при чём тут почтовые _сервера_. почитайте по теме хоть чего-то и поймите, на каком звене делается вычисление x-hashcash.

    и поймите, наконец, что причины неуспеха этой технологии -- они совсем в другом.

     

  • 1.65, algardo (ok), 01:35, 12/12/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну это не ново. 20% людей выпивают 80% пива. И это соотношение - 20-80 - применимо к любой деятельности людей. Это не я придумал (tm).
     
  • 1.68, zilberstein (?), 16:31, 04/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    99% всей информации, которая поступает от Spamhaus ЛОЖЬ.

    Сразу несколько государственных организаций по борьбе с мошенничеством и отмыванием денег ведут расследования по Стивену Линфорду и его компаниям.

    НЕ ИСПОЛЬЗУЕЙТЕ Spamhaus !

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру