| |
| |
| 3.3, Michael Shigorin (?), 11:15, 27/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 FYI: NetBSD поедет не на всяком железе, на котором ездит линукс.
Со стороны производителей труб и поставщиков услуг (крупные в трубное дело тоже всё равно вмешаны) это не странное, а вполне закономерное желание не допустить того, что произошло с их коллегами на рынке ПК. Вот и играют на опережение.
Ещё пара ссылок по теме -- здесь: http://www.linux.kiev.ua/ru/news/comments/view/2542/ | | |
| 3.14, lamer (??), 12:08, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>лучше netbsd? 8)
Чем лучше?Тем что производители засунут ваш же код в свои железки и не дадут вам адаптированные сорцы? oO
Клева, вот вы и занимайтесь развитием такой системы.А меня не прет если мой код засунут в девайс так что потом я даже не смогу получить его адаптированную версию и что-то там поменять. | | |
| |
| 4.23, Dvorkin (??), 22:19, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 блять, ну когда же фанаты научатся сначала читать а потом писать?
"Наработки проекта будут представлены в исходных текстах, с использованием лиценции GPL," | | |
| |
| 5.27, lamer (??), 01:04, 29/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>блять, ну когда же фанаты научатся сначала читать а потом писать?
>"Наработки проекта будут представлены в исходных текстах, с использованием лиценции GPL,"
Не тормози, я это про *BSD с их тупой лицензией по которой любому можно спи..ть код, засунуть его в свой девайс и ни с кем им потом не делиться.Итого вы пашете а сливки снимают другие - весьма классная лицензия у *BSD-унов... в редмонде бы радовались если б оно развилось - типа вы пашете а мы сливки снимаем, все по их мнению было бы честно 8) | | |
| |
| 6.31, medik (?), 10:23, 29/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вот сам и не тормози - там смайлик был!
а holy wars достали уже!!! Не нравится лицензия или не понимаешь её смысл - просто не используй её. Это очень просто. А своё дремучее мнение держи при себе, ну или пиши "ИМХО" (это тоже несложно). | | |
| 6.32, Dvorkin (??), 11:34, 29/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не тормози, я это про *BSD с их тупой лицензией...
вот видишь, не всем догадываются про твои смайлы :) а ведь дети могут принять за чистую монету и использовать как аргумент в очередном споре. так и создаются мифы. древней греции :) | | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.5, Michael Shigorin (?), 14:02, 27/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Интересно, почему тупой GTK, а не продвинутый Qt?
Единственное pro, которое нашёл -- платформа на Qtopia уже есть и там вполне коммерческие интересы троллей рядом (телефонная часть за деньги). Интересно, что Nokia -- в эту организацию из линуксовых мобильщиков по сути только она не вошла, при этом N770/800 -- гномячьи. | | |
| 2.6, Аноним (-), 14:29, 27/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Есть мнение, что тогда сторонние разработчики под этот мобильник либо смогут писать только опенсорц, либо надо будет платить за Qt. А так да, жалко. GTK отвратен как с точки зрения пользователя, так и разработчика. | | |
| |
| 3.9, Exe (?), 01:11, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>GTK отвратен как с точки зрения пользователя, так и разработчика.
Не надо заливать. Да, с точки зрения девелопера(ну или хотя бы с моей точки зрения) это пипец. Но вот look and feel меня более чем устраивают. Пользуюсь gqview, gajim, gimp, отвращения от gtk не испытываю. | | |
| |
| 4.10, Николас (?), 08:15, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Да, с точки зрения девелопера(ну или хотя бы с моей точки зрения) это пипец.
GTK+ - великолепная графическая библиотека, чтобы понять и начать писать на gtk нужен максимум день и никаких подводных камней.
То, что QT лучше GTK+ - миф. Их нельзя даже сравнивать, разные вещи.
QT - с++ операционная система.
GTK+ - компактная и простая gui библиотека для c, c++, python, perl, ruby, php и многих других языков... | | |
| |
| 5.11, sauron (??), 09:48, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 PHP тоже многие считают великолепным и простым языком. В результате под него существуют очень большое количество кривых поделий. Тоже самое справедливо и для GTK+. QT же ближе к java. В результате если брать среднее качество приложений на QT и на GTK то шансов встретить хорошее приложение на QT гараздо выше чем на Gtk+. | | |
| |
| 6.13, Николас (?), 11:15, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так-же как и на Java, на QT полно перегруженных монстров, типа kde&co.
GTK+ это прежде всего C. | | |
| |
| 7.16, lamer (??), 12:17, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Так-же как и на Java, на QT полно перегруженных монстров, типа kde&co.
>GTK+ это прежде всего C.
...и C менее ресурсожорок чем С++ что для таких девайсов один из решающих критериев.Меньше молотить процессором - отзывчивее интерфейс, меньше хавается батарейка, etc.Сименс с его кульным концептом ака меню на Java пролетел как фанера над парижем.Потому что тормоза бесят юзеров а на высокие концепции программинга на жабе им насрать :) | | |
| |
| 8.20, sauron (??), 14:51, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бред сивой кобылы Ресурсожрание к языку имеет крайне слабое отношение А java р... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.29, lamer (??), 09:28, 29/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но си код обычно жирнее и тормознее сишного, тянет за собой больше библиотек ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.21, Аноним (-), 15:03, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что это за бредятина Таже не буду просить привести точные цифры, поэтому что эт... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.19, sauron (??), 14:48, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Так-же как и на Java, на QT полно перегруженных монстров, типа kde&co.
Как среда мне KDE нравится больше чем Gnome.
>GTK+ это прежде всего C.
Любой большой проект желательно писать с использованием ООП. Что получается в противном случае мы видим на примере Gnome.
| | |
| |
| 8.22, Аноним (-), 21:25, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | GTK - это объектно-ориентированная библиотека Только в отличие от QT, с ней мож... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.38, sauron (??), 18:21, 29/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Жжоте В каком месте она обьектно-ориентированая Учитывая что она написана на C... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.44, Nick (??), 10:49, 30/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что Объектно Ориентированное Программиро... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.48, Oles (?), 14:56, 30/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Хуже Интересно в каких это попугаях будет измеряться эта хужесть И насчёт б... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.50, gvy (?), 15:02, 30/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не могу согласиться Предложенный случай -- вырожденный, когда операция тривиал... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 8.56, muxas (??), 14:31, 31/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Когда-то Вирт поколебал обоснованность подобных высказываний - Ничего не имею ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.28, don_oles (??), 09:08, 29/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>PHP тоже многие считают великолепным и простым языком. В результате под него
>существуют очень большое количество кривых поделий. Тоже самое справедливо и для
>GTK+. QT же ближе к java. В результате если брать среднее
>качество приложений на QT и на GTK то шансов встретить хорошее
>приложение на QT гараздо выше чем на Gtk+.
А знаешь почему? Потому что кол-во кривых поделий на Java, коих скорее всего столько же, сколько на PHP, просто являются недоделаными проектами так и не увидевших свет из за времени разработки, цены разработчиков, сложности разработки.
Hint: в мире программирования время разрабоки является очень важным фактором. Если делается сайт представляющий определённые услуги, то тот кто первый его сделает тот и подомнёт под себя рынок. Пример: Windows, Java, ICQ. | | |
| |
| 7.42, sauron (??), 09:22, 30/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А знаешь почему? Потому что кол-во кривых поделий на Java, коих скорее всего столько же, >сколько на PHP, просто являются недоделаными проектами так и не увидевших свет из за >времени разработки, цены разработчиков, сложности разработки.
Неверное высказывание. Java имеет более высокий уровень вхождения и используемая модель навязывает делать в ее рамках. В результате имеем более прямые реализации. | | |
| |
| |
| 9.47, sauron (??), 13:44, 30/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это позволяет этой команде в 50 человек реализовывать в достаточно малые сроки, ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.49, gvy (?), 14:58, 30/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так я ж и не спорю разные стороны Просто для огородных работ такой шагающи... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.18, Аноним (-), 14:40, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Компактная? Сравни размеры дистибутивов, не забудь что GTK еще нужен GLIB и прочее дерьмо, а потом вспомни что умеет Qt, и что умеет GTK. 'Компактная и простая' my ass. | | |
|
|
|
| 2.15, lamer (??), 12:14, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Интересно, почему тупой GTK, а не продвинутый Qt?
Элементарно, Ватсон.Потому что для продвинутостей в таких девайсах ресурсов как-бы не дофига и потому не до наворотов...
| | |
|
| |
| 2.17, lamer (??), 12:22, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>FPL как и патенты на софт в целом должны умереть!
>Авось вот этот проект http://openmoko.org/ поможет им окочуриться побыстрее.
Эй, гики:)Лучше вот этих поддерживаем - эти думают не о наживе а о юзере, в отличие от :).Сами выбирайте в каком мире вы хотите жить, в мире реально открытых решений для людей или в полуоткрытом мире где правят мегакорпорации которые может даже и прогнувшись поюзают линукс но не забудут сунуть туда secure boot, DеRьMо и прочая чтобы держать вас подальше от прямого доступа к железу, "а то вы можете [в теории] завалить оператору сеть" (т.е. операторы признаются что их сети халтура и сделаны на соплях?) | | |
|
| 1.8, Аноним (-), 23:29, 27/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
по лицензии QT нужно для коммерческих проектов покупать столько лицензий, сколько разработчиков в проекте, что для больших разработок просто неоправдано -- куча программеров к гуи никакого отношения не имеют. | | |
| |
| 2.12, TTT (?), 10:52, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну во первых QT придумано не только для разработок GUI.
А во вторых что-то мне даже не верится что QT нужно покупать больше лицензий чем количество программистов его использующих. | | |
|
| 1.24, Dvorkin (??), 22:56, 28/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
мне вот интересно мнение гуру GUI... почему не fltk?
только не отвечайте общими фразами, типа "Qt может все, fltk - ничего".
насколько я могу судить, fltk - наикомпактнейшая и самая портируемая библиотека, освоить ее - дело нескольких часов, полный контроль за событиями, не заставляет иметь предопределенную структуру приложения... или соображения чисто политического характера?
| | |
| |
| 2.25, Michael Shigorin (?), 23:02, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>мне вот интересно мнение гуру GUI... почему не fltk?
Не-майнстрим? (кажется, когда-то там были ещё грабли то ли с размерами или упаковкой виджетов, то ли с шириной под переводы... впрочем, могу путать с xforms, где их точно было)
PS: только я ни разу не гуй-гуру :) "с точки зрения обыкновенного ползователя(TM)" | | |
| |
| 3.26, Dvorkin (??), 23:27, 28/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не-майнстрим?
может быть...
я вот хочу использовать fltk в нескольких проектах. был бы признателен за причину, по которой следует отказаться :) хотя, по-моему там настолько все просто и мало, что должно было быть все десять раз отлажено за годы существования | | |
| |
| 4.45, Nick (??), 10:57, 30/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Не-майнстрим?
>может быть...
>я вот хочу использовать fltk в нескольких проектах. был бы признателен за
>причину, по которой следует отказаться :) хотя, по-моему там настолько все
>просто и мало, что должно было быть все десять раз отлажено
>за годы существования
Не советую. В FLTK нету понятия DeviceContext. В итоге, если будете писать собственные виджеты, то Вам придется "рисовать" их и под X Window, и под Win32. Я уже молчу по вывод на печать, ее тоже придется отдельно программировать.
Сам сидел на FTLK, но лет 5 как уже перешел на fox-toolkit.org и ни капли не жалею.
Размер конечно побольше чем FLTK, но архитектура на порядок лучше. | | |
|
|
| 2.30, hexmaker (?), 09:50, 29/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Написана на настоящем объектноориентированном языке, что большое преимущество по сравнению с "объектной" Gtk. Да и с политикой там всё в порядке - LGPL. Существует даже DE на расширенной FLTK http://ede.sourceforge.net/
На мой взгляд, один недостаток: приложения не будут иметь нативный внешний вид ни в Гноме, ни в КДЕ, или это решаемо?
PS Не гуру в GUI
| | |
| |
| 3.33, Dvorkin (??), 11:37, 29/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Написана на настоящем объектноориентированном языке, что большое преимущество по сравнению с "объектной"
>Gtk. Да и с политикой там всё в порядке - LGPL.
>Существует даже DE на расширенной FLTK http://ede.sourceforge.net/
здорово. а UTF8 поддерживается? для меня это, наверное единственный вопрос остался | | |
| |
| |
| 5.36, Dvorkin (??), 12:57, 29/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>2<Dvorkin> а почему не www.fox-toolkit.org ?
интересная штучка. в закладки! :)
| | |
|
|
|
|
| 1.58, lamer (??), 13:49, 14/02/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Неужто мы их дожали?Теперь это вот так... http://www.nokia.ru/phones/models/n800
P.S. не ослабляйте нажим, пинайте нокию посильнее - успех надо закрепить и развить.Активно допекаем нокию о моменте начала продаж :).После чего набегаем толпой и закупаемся, наконец то не только нудный виндовс мобиле будет на рынке :) | | |
|
