> Без обид, слакваристы могут сколько угодно аутотренингом заниматься, Без обид, я вообще дебианщик, их путь видится мне более сбалансированным. Но все слакваристы которых я знаю были весьма круты технически. Поэтому для меня заява что некто юзает слаку это бонус, формирующий ожидания на тему их знаний, умений, квалификации. Я сразу понимаю что это вероятнее всего эксперт и мощный опенсорсер. К тому же понимающие чем может и должен быть опенсорс, в отличие от корпоративных сосунов.
> никто с их знаниями не спорит, но они никому не докажут, что у них более
> удобные и качественные, инфраструктура и инструменты взаимодействия с системой.
Есть мнение что профи много и не надо. Я это мнение разделяю на 80%, отклоняясь на оставшиеся 20%. Ну да, я наверное смогу показать системдой пару эффектных фокусов знакомым слакварщикам. Но они скорее всего в долгу не останутся. А что вы из себя представляете без ваших мегатулсов? Как "масяня" троллил - вы хоть формулу пороха без ваших фреймворков и плагинов смогете?!
> Также, как если условный слакварист в вакууме, будет знать только Слаку, его
> это "Знаю Слаку - знаю линукс" нафиг никому в проде не нужно.
Они зачастую достаточно автономны чтобы им дали задачу сделать X, Y, Z а что там внутри - никого ниипет. Если слака - значит слака. NYSE даже из генты прод сделал, купили команду гентушников - и стало ЗБС.
> Интерпрайз, серьёзные конторы, будут требовать знания конкретных продакшон-инструментов,
Серьезный профи отличается еще и тем что может довольно легко кой-кого на кое чем повертеть. Конечно если этим увлечься, можно на манер veteran unix admin'ов довертеться, но слакварщикам которых я знаю это не грозило.
А мое частное мнение: если вы пришли в айти чтобы прогибаться под мегакорпов, вы отраслью ошиблись малек, и ваш потолок это что-то типа дешевой вебмакаки. Есть те кто создает погоду и есть с@суны. Вы опознаны как второе.
> условный федораст получает дома хоть какие-то полезные навыки по работе с
> потенциальным инструментом его потенциальной будущей работы,
Лично я на уровне технологий редхат в гробу видал и тупо не буду работать с теми кому надо этот кусок булшита.
> то Слакварист наяривает на олдовость, опыт в кpacнoглaзии и ванильность,
Имея свой пойнт в виде неслабого багажа generic знаний, применимых в принципе ко всему.
> которая только в кругах таких же уникумов и является священной коровой.
Ну, вот, респект дебианщика наворачивающего кастомы for fun and profit тоже снискало. Они, правда, имхо не решат типовые эмбедовочные проблемы столь же элегантно как я, вот тут я их с системдой все же сделаю. Но ты так тоже не сможешь, потому что в системных делах ни в зуб ногой, а pre-made решения есть не на все вещи, такая пичалька.
> Тот же условный убунтуй/дебианщик также получают полезные навыки, т.к. их ОС
> тоже встречается хоть где-то в продакшене.
Ну, э, если я даже решу взять слаку и засуну в вон ту эмбедовку, как будто это вообще кто-то заметит. Другое дело что я этого делать не буду решив что пакетов в дебиане все же больше, тулзы для отстройки кастомных систием типа дебутстрапа мастхэв, поддержка вооон тех ARM/MIPS/RISCV в разных ипостасях душу греет и все такое, но ты ж не умеешь мощью дебиана пользоваться поди и даже не поймешь о чем спич...
> Да зузисты, на самый худой конец,
Они в основном унылые или странные, с замашками потребунов. Из нормальных я только пару разработчиков знаю. Ну да, эти, конечно крутые кадры. Но они на фултайме у вон тех. И при всем уважении - в их мутную фирму я б не пошел, имхо.
> Слака, всё также, в пролёте. Даже задро... "одержимые ботаны", которые
> кpacнoглaзят Alpine и те занимаются полезной для возможной будущей работы, деятельностью.
Угу, расскажи их Ariadne про свою крутость. Пока она (оно, они, мне похрен) вещает что у них там код на 2 планетах. Когда у тебя будет так же, приходи и расскажи какой ты крутой в том что ты делаешь, я тебя пойму.
> Даже школолошный Arch, в качестве Arch-based системы умудрился пролезть, как SteamOS.
> А из Gentoo лепят хромось.
Для меня подмахивание корпорациям не является достоинством само по себе.
> А, "обилие" Слаки в продакшене, и на десктопах рядовых пользователей, говорит
> красноречивей всего.
Их мало, но они даже не в тельняшках, они все поголовно мощные и правильные опенсорсеры. Которые уж точно не собираются лизать задницу корпам как вы. Это дает им десять очков форы вперед.
> Поэтому новые панковские дистры, в хорошем смысле этого слова, это void и
> подобные, хотя, не без огрехов.
Я про этого ничего не знаю и живых юзерей оного не видел.
> Тут согласен, индустрия скатывается в блоатварь и скриптомакакинг, но, ничего не попишешь,
> кто платит, тот и заказывает, остальные будут жрать. что дают, таков
> суровый мир, и это печально.
У меня немного другие идеи на этот счет. Поэтому хотя я RH освоил раньше дебиана, мне их наколень up2date/yum/dnf как-то не зашла vs dpkg+apt. Вообще совсем. И это был повод стать экспертом в дебианских технологиях. Да, начав с убунты на десктопе, но только для понимания как это вообще может быть и как выглядит более менее настроеный линух. А когда я смог переть своим ходом - их рестриктивные полиси насчет (tm) и репок стали для меня проблемой. Ну я и ушел на дебиан. Для унификации. Чтоб на десктопе и всем остальном одна и та же система, так я намного лучше в курсе ее проблематики и гашу любые системные проблемы одной левой.
И в гробу я видал носителей вашей точки зрения. Я уважаю сильных независимых спецов а не корпоративных подстилок без своего мнения, очкующих что их вышибут. Такие и становятся вебмакаками. Проблема в том что они даже сами потом свое г не жрут особо, зато другим всучивают. Я нахожу это довольно кривым.
>>притаскивая тяжеленные энтерпрайз тулсы для хни уровня hello world.
> Ну, если речь о красношляпных, то там, кроме времени поддержки
1) Centos is no more в этом аспекте.
2) В РФ и редхата уже нет.
3) Пакетник у редхата был уг, есть уг и продолжает им быть. Это для меня весомый повод их ненавидеть, ибо халтура в ключевом системном туле никуда не годится.
> и обилияэтой поддержки, относительно остальных проектов, хреновы буквально
> все ходовые тулзы, от установщика, до пакетного менеджера.
Я без поняния где там обилие какой поддержки редхата. Платить вон те суммы их саппорту я не намерен, это для фирм из Fortune Top 500. А пользоваться диким калом вместо инструментов мне впадлу. Так что я развидел эти поделия довольно давно и не жалею об этом. Редхат вообще враждебен к тем областям будушего к которым я бы хотел прикоснуться.
> Тем не менее, вменяемый человек, скорее будет использовать Федорку, нежели Слаку, потому
> что тупо быстрее и удобнее получить рабочую систему, меньше телодвижений по
> поддежке её в актуальном состоянии и обновлениях.
Я скорее буду использовать слаку чем федору. И мне совершенно ср@ть что там удобно вебмакаках в корпах, я просто не жру г@вно, хоть тресните. Но если допустить что еще и дебиан есть... он все же отбалансирован получше. Не все новые технологии плохи. А системд ни в раз не вебмакакинг, там есть подобие архитектуры - и довольно продвинутый тул создан относительно простыми и минимальными средствами, без всяких XML, реестров и скулайтов как все его сравнимые конкуренты. У них там просто патрих бох. А я сам себе уже такой небольшой системный полубох, который может сделать почти все и без патриков. А дебиан это такой удобный конструктор для этого. Но можно и что-то иное взять, просто самая удачная база на данный момент из-за числа пакетов, минимума прибитых на гвозди допущений и проч.
> Может сложиться впечатление, что я что-то имею против Слаки и слакваристов, нет,
> если они адекватно оценивают своё положение, любое странное занятие, не сопряжённое
> с насилием над живыми существами и природой я не могу осуждать.
Слакваристы которых я знаю знают себе цену и вас забудут спросить. И это немного иное чем вон те надутые veteran-unix-гуси, у которых пафоса сильно больше чем квалификации.
> Но, ковыряние в Слаке, ничуть не элитарнее для меня, чем ковыряние в
> Void, Arch, Gentoo, NixOS, просто оно менее полезное в перспективе,
А для меня...
Арч это индикатор школия, наколеньев и страдальцев фигней. Как типовой портрет их юзеров которых я видел.
Гента примерно то же самое, но еще и с мощными машинами, или ноющими что ребилдить долго.
Войд хрен знает, ни разу в жизни на юзеров этого всерьез не наступал.
NixOS? Ну, я вообще не понимаю его пойнт. Для меня это i++'й из более 9000 дистров.
> в плане, возможно пригодных навыков. А так, один хрен, что марки и
> фантики собирать, что Слаку ковырять.
Кто определяет какие навыки пригодны? Какие-то корпы, контролирующие вашу жизнь и навязывающие свое Г? Suxx to be you!
А мне нравится более другой подход. Есть задачи. А дальше я думаю - могу я решить это в пределах технологий которыми владею, или где. Если да, есть повод для более предметного разговора. Но вот детали моих технических решений - моя епархия. Если кто лучше знает что ему надо - ну, ок, значит, он идет имплементить это сам. Я им явно ни к чему в таком раскладе. Ну да, это гиморно, это требует определенной квалификации, а если с кастомерским таском облажаться - ну, это отливается. И в целом это сильно менее спокойная жизнь чем сидеть на попе ровно в вон том мегакорпе. Но это и куда менее скучно и овощно :P.
Вариант для распечатки
