| 1.2, Аноним (2), 13:45, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Т.е. с одной стороны хотят фичи, а с другой совместимость? Будет непросто, мягко говоря, но та же хлибра сильно тормозится об внутрянки ксорга и нужно поддержки проприетарных дров невидии и икс-дров под всякое старое, так что может и выгорит.
| | |
| |
| 2.150, Аноним (150), 21:52, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Откуда инфа, что об внутрянки xorg'а, а не из-за нехватки разработчиков?
Очень похоже на отголоски пропаганды wayland, типа с нуля проще написать, чем переписывать.
| | |
| |
| 3.163, Аноним (163), 22:48, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Откуда инфа
откуда, откуда! это же все же знают, ну ты что? :)
| | |
| 3.177, мяф (?), 23:54, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
наверно за гитхабом следил ?
когда все только начиналось, они то и дедо спотыкались о поломки старого кода при изменениях. щас - хз
| | |
| |
| 4.190, morphe (?), 01:37, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
И сейчас спотыкаются, потому что xlibre занимаются далеко не хорошие разработчики, хорошие разработчики иксов давно разработкой иксов не занимаются, от чего они и стагнировали
| | |
| |
| 5.233, Обычный человек (?), 14:17, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Они не стагнировали, они состарились и устали. Понимаете, люди не могут жить вечно, к сожалению. Старение ведущих разработчиков один из основных факторов влияющих на развитие любого долгоживущего проекта. Раньше, на заре программирования, возраст не влиял сильно, но появлением долгоживущих проектов - старение разработчиков стало влиять на процесс в целом.
| | |
| |
| 6.260, Аноним (163), 00:50, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> они состарились и устали.
Людвиг_Аристархович.jpg
Да, но проблема в том, что никого на пушечный выстрел не подпускали. мы ваш патч не примем, так как он не соответствует стандарту на протокол, а стандарт мы менять не будем.
А давайт рассмотрим тогда добавления новых фич в стандарт?
Нет. Мы не будем рассматривать вопрос добавления новых фич в стандарт.
Ну вот видите - нет активных разрабов, кто хотел бы допиливать иксы.
| | |
| |
| 7.270, Аноним (270), 17:55, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да, но проблема в том, что никого на пушечный выстрел не подпускали
Допустим. О планах отказа от иксов известно давным давно. Мне лень в очередной раз приводить ссылки, но ещё около 15 лет назад об этом говорилось. Почему энтузиасты занялись альтернативными реализациями только сейчас? Когда они собираются форкать остальные вещи вроде гтк5, кед и так далее?
| | |
| |
| 8.282, Аноним (282), 05:45, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | GTK и Кеды форкать никто не будет, если только не найдутся наркоманы, которым ин... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.3, Аноним (3), 13:55, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
Любители возродить иксы забывают одну вещь: нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт, разрабов тулкитов, разрабов ДЕ и каждого отдельно взятого разработчика каждого отдельно взятого приложения (да!) То есть мало "сделать иксы great again". Это только 1% от всех усилий. Остальные 99% времени уйдут на уговаривание всех подряд, что "пусть даже вяленый это хорошо, но поддержите наш нескучный икс-сервер позязя. Ну позязя! ну че вам стоит, а?"
| | |
| |
| 2.7, Аноним (7), 14:08, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Любители возродить иксы забывают одну вещь: нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт, разрабов тулкитов, разрабов ДЕ и каждого отдельно взятого разработчика каждого отдельно взятого приложения (да!) То есть мало "сделать иксы great again". Это только 1% от всех усилий.
Любители забывают, что можно сделать слой совместимости с wayland. Как сделали с виндовс :)
| | |
| |
| 3.25, anonymous (??), 14:58, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
> что можно сделать слой совместимости с wayland
wayland не существует, это миф. Есть набор библиотек и расширения. Есть композиторы, которые написаны поверх wayland. У гнома и кедов - это разные композиторы. И они не совместимы между собой.
Соответственно ты не можешь сделать слой совместимосит с wayland. Ты можешь сделать слой совместимости с гномами или слой совместимости с кедами. Поэтому разработчики и ненавидят вейланд.
| | |
| |
| 4.28, Аноним (28), 15:12, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
>wayland не существует, это миф
html не существует - это миф. Есть браузеры, которые написаны поверх html
| | |
| |
| 5.172, Аноним (172), 23:13, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Всё верно. html5 - это стандарт 2014 года. Будут работать сайты в браузере 2014 года? ... ... ...
| | |
|
| 4.35, Аноним (7), 15:26, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Это нейрослоп или так реально может думать человек-разумный?
Wayland - это протокол, у него есть расширения. Композиторы не написаны поверх протокола, а реализуют его. У протокола есть расширения, разные композиторы реализуют разные расширения. Но они все описаны, например тут https://wayland.app/protocols/
Нет особых проблем замапить в X11 (при наличии похожего для x ес-но) расширения wayland специфичные как для гнома так и для кде.
| | |
| |
| 5.220, Аноним (220), 10:26, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Wayland - это протокол, у него есть расширения
Ага и сами протоколопейсатели открестились от него, сказав что эталонную реализацию предоставлять не будут (драму сам в гите найдешь, если еще не). Все что нужно знать о качестве как протокола, так и людей, которые его пишут.
| | |
| |
| 6.255, maximnik0 (?), 22:36, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>сказав что эталонную реализацию предоставлять не будут (драму сам в гите найдешь, если еще не). Все что нужно знать о качестве как протокола, так и людей, которые его пишут.
Выходит Википедия и oppenet врёт что weston это эталонная реализация протокола ?
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63154
>Дополнительно можно отметить обновление проекта Weston 14.0.2, развивающего эталонный композитный сервер, нацеленный на предоставление высококачественной кодовой базы и рабочих примеров для использования Wayland в десктоп-окружениях и встраиваемых платформах. | | |
|
|
| 4.51, Аноним (51), 16:19, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Поэтому разработчики и ненавидят вейланд.
Выдаёшь желаемое за действительное.
| | |
|
| 3.67, iPony128052 (?), 17:12, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> можно сделать слой совместимости с wayland. Как сделали с виндовс
Если хочешь, это так просто, раз и ...
Это про Wine? Даже страшно представлять сколько ресурсов и денег в него потрачено. Благо, что они есть.
| | |
| |
| 4.192, Xo (?), 01:47, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И завтра финиксы станут взрослыми и забросят проект как страшный сон...
| | |
|
|
| |
| 3.83, Аноним (83), 18:05, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему ты думаешь что у FreeBSD какой-то особый путь использовать архаичные/мёртворожденные/тупиковые решения? FreeBSD как и все использует актуальный графический стек на wayland. От иксов отказываться в ближайшее время, конечно, не будет, но и тащить всякие XLibre и вот это вот в качестве официальной графической системы - нет. Оно будет в портах, потому что это было кому-то интересно собрать, и только. А потом будет выпилено вместе с иксами.
| | |
| |
| 4.158, Ilnarildarovuch (?), 22:07, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 FreeBSD всегда тащит все новое в свои порты, и это - плюс. А вот от иксов отказываться они не будут. Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland.
| | |
| |
| 5.182, Аноним (182), 00:41, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland.
А где проводился опрос и почему я о нем ничего не слышал? 😲
Да и ВоЕнов Супротив Иксов/Вяленого вне опеннета встретить как-то сложновато. Обычно мнение разделяется на "готово к использованию/устраивает" и "сыровато/подождем еще пяток лет" ...
| | |
| 5.189, morphe (?), 01:27, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland.
Да, каждый второй. Получаем что из всех трёх членов сообщества 2 предпочитают Wayland.
| | |
| 5.200, Аноним (200), 03:28, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland.
Это вы себе нафантазировали.
| | |
| 5.241, Аноним (241), 17:58, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland.
Первый раз слышу. Наоборот, многие работают в связке Wayland + Sway.
| | |
| |
| 6.283, Аноним (282), 05:49, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> + Sway
Это тот, под которым полноэкранная игра люто глючить начинает, когда уведомление стима рисуется поверх экрана? Охотно верю, что фанаты вейланда именно так себе и прелставляют "готово к использованию, можно дропать иксы". Это ещё не говоря о том, как сильно все кто вне линукса и без systemd плюются от упоминания такой помойки, как d-bus.
| | |
| |
| 7.293, Аноним (293), 15:08, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты тайловый менеджер ставишь, чтобы играть? :)
d-bus не обязателен в этой связке.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.9, Bottle (?), 14:10, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты так говоришь, будто бы вяленый работает.
Все побухтят и вернутся на кресты.
| | |
| |
| 3.47, Аноним (47), 16:16, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вызывающе неверная информация. Вот передо мной гном - там работает. В виртуалке popos с cosmic de - там тоже работает. Наврал получается?
| | |
| |
| 4.271, 12yoexpert (ok), 17:56, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 прямо передо мной гном на вяленом не работает, курсор пропадает и не появляется, пока дэш не запустишь и не закроешь, а на n100 гном на вяленом даже не запускается - чёрный экран
| | |
|
|
| 2.11, Аноним (11), 14:13, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Не нужно: драйверы видеокарт работают через интерфейсы DRM и GBM, а для одного модного тулкита будет реализована поддержка протокола Wayland. А что два модных DE завязались на собственные реализации дисплейного сервера — так это их проблемы, на них свет клином не сошёлся и без них полным полно софта (в т.ч. от них).
| | |
| 2.24, Аноним (24), 14:56, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт
а производителей SSD и клавиатур не надо уговаривать?
| | |
| |
| 3.273, 12yoexpert (ok), 18:00, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт
> а производителей SSD и клавиатур не надо уговаривать?
ну, клавиатура это точно опасно, на ней можно подобрать пароль
а с ссд можно украсть пароль
так что тебе это не нужно под вяленым
| | |
| |
| 4.299, Alex (??), 13:45, 01/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они берут пример с нашего правительства. Запретим то и это ради вашей безопасности детки и спокойствия корпораций.
| | |
|
|
| 2.198, минона (?), 02:36, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще, если есть платформа, обеспечивающая взаимодействие с оборудованием и представляющая API, позволяющий оперировать графическими примитивами с достаточной скоростью и точностью, то реализовать X11 можно, никого не уговаривая. Существуют же реализации X11 поверх Win32, вполне себе рабочие и независимые от MS.
| | |
| 2.234, Аноним (234), 14:27, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем нужны новые видюхи, новые тулкиты, новые DE и новые программы? Достаточно отключиться от Интернета и даже не знать об их существовании.
| | |
| 2.245, Аноним (245), 21:09, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Раньше этот коментарий был "от нажатия кнопочки fork ничего не изменится". Теперь оказалось, что XLibre выжил. Сейчас пойдут мантры про то, что в Waydroid нельзя пропихнуть адаптацию surfaceflinger, а дрова были написаны в лохматом году аж на си, не то, что на питоне.
| | |
| |
| 3.251, Аноним (270), 21:38, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Какая наивность Ещё слишком мало времени прошло Анонс о замене иксов на вейлен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.259, Аноним (163), 00:44, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На данный момент проблем с дровами пока нет.
а кто сказал, что они будут? это же не трясина freedesktop.org
| | |
| |
| 5.272, Аноним (270), 17:56, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а кто сказал, что они будут?
Ну автор xlibre уже успел что-то там отломать. Насколько дальше будет с этим хорошо - вопрос открытый.
| | |
| |
| 6.275, 12yoexpert (ok), 18:02, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>а кто сказал, что они будут?
> Ну автор xlibre уже успел что-то там отломать
все видеокарты прекрасно работают, проблемы только с нвидиа
| | |
|
| 5.288, iPony128052 (?), 06:58, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а кто сказал, что они будут?
Это очевидно, нереально сидеть на двух стульях
особенно в таких кркпных проектах
Это в теории, что всё работает со всем и без проблем.
Разработчики просто будут логично класть болт на иксы. И они всё будут больше ломаться.
Можно же посомтреть историю изменений тех же драйверов. И найти там огромную кучу wayland и иксо-специфичных вещей.
| | |
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (4), 13:57, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
Отличная новость. Свободная лицензия, безопасный и, что не менее важно, удобный язык в отличие от Rust. Глядишь со временем передут на него, когда костыли Wayland уже окончательно его поломают.
>Для запуска приложений, поддерживающих только Wayland, планируют реализовать встроенную поддержку данного протокола или задействовать внешние прослойки
Wayback из коробки?
| | |
| |
| 2.5, Аноним (5), 13:58, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> безопасный и, что не менее важно, удобный язык
Zig совершенно небезопасный для памяти язык. Это скорее Си нового поколения.
| | |
| |
| 3.10, IdeaFix (ok), 14:11, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 ИИ-асистент проще оттранслирует Си в Зигу, других причин для использования Зиги не было.
| | |
| 3.12, Аноним (12), 14:20, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
У зига нет футганов как у C и unsafe {} (привет двойному листу в недавнем CVE ядра), поэтому на низкоуровневом это лучший компромисс (безопаснее только Fil-C, но там жуткие потери в производительности, что для такого проекта критично).
Более того, borrow checker в роадмапе до 1.0 ( https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64506 ), поэтому безопасность зига это вопрос времени.
| | |
| |
| |
| |
| 6.289, Проходил мимо (?), 08:14, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Проблему "нечитабельности" синтаксиса Rust давным давно описал Крылов в своей басне про Лису и Виноград...
| | |
|
|
| 4.111, Аноним (111), 18:52, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У зига нет футганов как у C
Смешно это слышать о языке с ручным управлением ресурсами. Прямо как в С.
| | |
| 4.252, Аноним (270), 21:41, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Более того, borrow checker в роадмапе до 1.0
Во-первых, 1.0 будет когда, лет через двадцать? Во-вторых, чем зиг после этого будет лучше раста?
>поэтому безопасность зига это вопрос времени.
Borrow checker - это решение очень небольшого количества проблем. Переполнение буфера, нулевые указатели и так далее им никак не исправляются.
| | |
|
| 3.242, Аноним (241), 18:15, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Чем это плохо?
Уже есть проверка выхода за границы массива. А это отсекает около семидесяти процентов CVE.
При этом компилятор остался быстрым, лёгким, документация маленькая и синтаксис вменяемый, а не как в ржавом. А там, глядишь, CherryBSD подтянутся. И наступит всеобщее счастье, без того самого.
| | |
|
| |
| 3.15, Аноним (12), 14:23, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
cargo это npm-рак; у языков не должно быть пакетных менеджеров.
У зига пакетный менеджер такой же, что и в Go (где это ключевая фича языка)
| | |
| |
| 4.44, Аноним (44), 16:09, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен. А еще код нужно писать в vim без расширений, ошибки компиляции нужно нужно искать в в выводе компилятора, отлаживать нужно отладчиком, линковать линковщиком. Да и системы сборки в принципе не нужны, даже Make - это уже перебор. Для слабых духом разрешается скрипты на баше писать, раз не могут сами запомнить все команды и ввести каждый раз заново. Люди создали множество недопустимых излишеств - кулинария та же. Вот зачем брать и смешивать разные ингридиенты, создавать какие-то рецепты и т.д.? Нашел корешок или жучка и съел. Вообще, если подумать компьютеры так-то тоже не нужны, нужно в уме все делать.
| | |
| |
| 5.63, Аноним (12), 16:56, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пакетный менеджер в языках - не инструмент для программиста, а привязка к определённой проприетарной экосистеме, которая помимо этого печально известна числом крупных взломов.
Язык в чистом виде это компилятор; языки с пакетным менеджером это подписка на дядю и вечная война с пакетным менеджером операционной системы.
Никакие IDE, LSP, линковщики не наделали столько урона открытой экосистеме, как npm-pip-cargo'подобные опухоли.
| | |
| |
| 6.66, Аноним (44), 17:09, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Для cargo легко настраиваются источники, откуда берутся зависимости. Любой дистрибутив linux/любой коммерческий проект и т.д., может заменить crates.io на свой собственный registry и внимательно контролировать, что там там лежит. Все гибко настраивается в зависимости от обстоятельств и требований по безопасности. Ничто в cargo не мешает тебе брать зависимости откуда угодно, хоть из git-репозиториев, хоть из собственной файловой системы.
При этом, для людей, которые вкатываются в раст, нет боттлнека в виде того, что без пол литра не разберешь, откуда тебе зависимости брать и как тебе вообще настроить сборку своего проекта, потому что есть стандартный crates.io, в котором все есть - а дальше настраивай себе все под свои обстоятельства, когда уже что-то настоящее делаешь.
| | |
| |
| 7.75, Аноним (12), 17:46, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как же вы не понимаете, Я Не Хочу Ничего Настраивать! У меня есть родной пакетный менеджер и у меня есть git - больше я ничего не хочу, хватит заставлять меня настраивать все под каждый второй калеченный язык!
У меня есть проект который я хочу либо собрать для себя либо законтрибьютить - я пишу git clone && make и все, хватит это переизобретать, вы делаете только хуже всем!
Дебиан воюет с пакетами на расте уже несколько лет, потому что это раковая экосистема, зацикленная на себе - меня настрой, меня скомпилируй, Я-Я-Я!
Когда решаются несуществующие проблемы появляется настоящая.
| | |
| |
| 8.80, Аноним (44), 17:55, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Проблема решена, но при этом в каждом дистрибутиве по-своему И я не очень поним... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.89, Аноним (12), 18:13, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Читайте, что такое git submodule build системы meson go zig тоже умеют их собир... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.118, Аноним (118), 19:12, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как и git Любой ваш submodule тоже имеет риск быть скопроментированным Я тут н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 8.90, Аноним (91), 18:14, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Какой именно Ну так а что вы не пишите софт себе самостоятельно Вы даже прости... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.222, Аноним (220), 10:32, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это самая нелепая отмазка. В npm тоже настраивается, сильно им это помогло?
| | |
| 7.246, Аноним (245), 21:22, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Любой дистрибутив linux/любой коммерческий проект и т.д., может заменить crates.io на свой собственный registry и внимательно контролировать, что там там лежит.
1. Эй, создатель sudo-rs, а ну давай пихай в мой собственный registry, я создал. И не забудь на leftpad не завязываться.
2. Эй, разраб дистра, у лисы обновление вышло, бегом все 100500 пакетов перенёс в регистри. Не забудь внимательно проконтролировать.
3. Ой, crates.io сломался. Но у нас же есть 100500 альтернативных реп?
4. Ой, crates.io взломали.
| | |
| |
| 8.253, Аноним (270), 21:43, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это ваша задача - форкнуть каждую зависимость, а не авторов оригинальных пакетов... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.70, Аноним (44), 17:28, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А, ну и да, cargo - не пакетный менеджер, а система сборки. Пакетный менеджер - просто одна из его фичей, которой ты даже можешь не пользоваться (если есть мазохистские наклонности). А возможность заменять registry на свой собственный снимает головную боль о том, как бы так безопасно все зависимости себе заиметь с разработчика библиотеки на дистрибьютера конечного продукта, как оно и должно быть.
| | |
| 6.77, Европа (?), 17:51, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Никакие IDE, LSP, линковщики не наделали столько урона открытой экосистеме, ...
Можете подробнее описать, какой урон был нанесен вышеперечисленным? Особенно интересно узнать про линковщики.
| | |
| 6.88, Аноним (91), 18:11, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>а привязка к определённой проприетарной экосистеме
Ложь
>Язык в чистом виде это компилятор
Языку нужно много чего ещё
>Никакие IDE, LSP, линковщики не наделали столько урона
Вы утверждаете, что они нанесли урон? Опять ложь.
| | |
| 6.227, Илья (??), 13:36, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пакетный менеджер в языках - не инструмент для программиста, а привязка к определённой проприетарной экосистеме
Не согласен, в c#/dotnet нугет это скорее протокол, в котором по умолчанию установлен источником nuget.org. В других технологиях тоже почти всегда так
Да, немножко монополия, но в целом ты всегда можешь изменить источник пакетов на зеркало, или вообще локально развернуть
| | |
| |
| 7.244, Аноним (-), 19:07, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не согласен, в c#/dotnet нугет это скорее протокол, в котором по умолчанию
> установлен источником nuget.org.
Вот сейчас бы от адептов майкрософта слушать лекции про свободы и монополии. Классика жанра. Ждем еще сказов от представителя гугла на тему отсутствия монополии в вебе.
| | |
| |
| 8.298, Илья (??), 08:38, 31/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не понял, при чём тут свободы Это просто нугет, централизованный магазин пакет... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.193, Xo (?), 01:52, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Угу. Сыграл игрульку в уме, зато без багов и тормозов.
| | |
|
|
|
| 2.86, Аноним (83), 18:09, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Отличная новость. Свободная лицензия, безопасный и, что не менее важно, удобный язык в отличие от Rust
Zig не безопасный и не удобный, это просто хайповый вариант C, нестабильный, "проект одного разработчика", без экосистемы и тулинга. Сишникам он не нужен, потому что они приросли уже к своей архаике, программистам тем более, потому что есть на самом деле удобные и развитые языки. Кроме них он нужен только изучающим программирование, без задней мысли пробующим всё подряд, но продукта у таких не получится - будет заброшено с окончанием каникул.
| | |
| |
| 3.123, Аноним (4), 19:43, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Zig не безопасный и не удобный
Безопаснее C и точно удобнее Rust.
>без экосистемы
Если это про отсутствие cargo, то это плюс, а не минус.
>Сишникам он не нужен, потому что они приросли уже к своей архаике, программистам тем более
Программистам нужны языки из топ 10 и там есть C, а вот Rust там нет. Сможет ли быть там Zig вопрос открытый.
| | |
| |
| 4.138, Аноним (111), 21:03, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Zig не безопасный и не удобный
> точно удобнее Rust.
Особенно удобно ресурсы ручками вычищать.
>> без экосистемы
> Если это про отсутствие cargo
Это про отсутствие экосиситемы.
Господи, да у этой дряни даже банально нормальной документации стандартной библиотеки нет.
> Программистам нужны языки из топ 10 и там есть C, а вот Rust там нет.
Программистам нужны языки, на которых есть открытые вакансии на рынке труда. А не твой "топ 10", который считают по количеству поисковых запросов в Гугле.
| | |
| |
| 5.202, ДядяПетя (?), 04:02, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Скоро все будут писать весь софт на одном языке, например на русском, и ваш зоопарк "рыночных" языков сведется к никому не нужной чуши.
И будет важна скорость и простота языка, чему zig удовлетворяет, лучше чем си однозначно.
| | |
| |
| 6.211, Аноним (111), 05:59, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скоро все будут писать весь софт на одном языке, например на русском
А чё не на китайском? Закусывать надо...
| | |
|
| 5.205, Аноним (282), 05:33, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Особенно удобно ресурсы ручками вычищать.
Напиши сервер (чего угодно) на Lua. Потом жду от тебя здесь ссылку на блог от тебя же с названием "Топ 10 стратегий вызова GC: когда, как и достаточно ли 8 мегабайт стека".
| | |
| |
| 6.210, Аноним (111), 05:57, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Особенно удобно ресурсы ручками вычищать.
> Напиши сервер (чего угодно) на Lua
Шта? Причем здесь Lua?
> Топ 10 стратегий вызова GC: когда, как и достаточно ли 8 мегабайт стека
А, ну понятно: о RAII горе-эксперт даже не слышал. А это, на минуточку, восьмидесятые годы.
| | |
|
| 5.232, Аноним (231), 14:09, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Особенно удобно ресурсы ручками вычищать.
Конечно, удобно. А ещё, быстро и предсказуемо. Выделяешь же руками, освободишь руками (или само в конце блока), не треснешь. RAII/defer и т.п. тебе в помощь.
А вот когда ресурсы сами освобождаются, когда им вздумается, но обязательно в самое неподходящее время, или головоломки со временем' жизни'' решать''' - совсем нет.
| | |
| |
| 6.237, Аноним (111), 15:15, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ещё [...] предсказуемо
Ага, особенно когда забыл удалить или удалил дважды. Очень предсказуемо, да.
> RAII/defer и т.п. тебе в помощь
В том-то и дело, что в zig нет никакого RAII.
> А вот когда ресурсы сами освобождаются, когда им вздумается
О GC речь и не шла.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.82, Антикапиталист (?), 18:04, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> xfree86
Был прекрасен. Сидел на нем до последнего, пока не выпилили окончательно отовсюду. Вообще, любое ПО выпущенное до середины 2000-х априори прекрасно, по сравнению с современностью.
| | |
| |
| 3.93, Аноним (91), 18:19, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Вообще, любое ПО выпущенное до середины 2000-х априори прекрасно, по сравнению с современностью.
Произошла ошибка при операции по адресу 0x00000002, память не может быть Read.
Произошла ошибка "Нет ошибки".
Segmentation fault.
| | |
| 3.143, dannyD (?), 21:20, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Вообще, любое ПО выпущенное до середины 2000-х априори прекрасно, по сравнению с современностью.
ах w2k ! лучшая из лучших! ну кроме freeBSD конечно )
| | |
|
|
| 1.20, Аноним (-), 14:43, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –14 +/– | |
>В рамках проекта Phoenix предпринята попытка создания с нуля нового X-сервера
Но зачем? Эпоха X Window System завершается.
| | |
| |
| 2.23, Аноним (23), 14:55, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наоборот - всё только начинается! Этот проект - будущее графики в Linux! Тем более после того, как Wayland с треском провалился.
| | |
| |
| 3.53, Аноним (51), 16:21, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> Wayland с треском провалился.
только фактически он сейчас на 80% десткопов
| | |
| |
| 4.125, Аноним (282), 19:50, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на 80% десткопов
Да чё уж там, все 160% - под вейландом в стиме игры запускаются и работают _почти_ без проблем только если поверх вашего рандомного KDE/GNOME с минорными версиями ломающими поведение окон и инпутов будет запускаться ещё и gamescope, изолирующий игру от всей этой шизофрении. Под иксами все игры просто работают нативно. Ой, а как так то.
| | |
| |
| 5.286, iPony128052 (?), 06:40, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Под иксами все игры просто работают нативно
Смешно.
Сколько всяких приколов есть и-за всяких DE специфичных багов.
Кто-то даже сравнивал FPS игр в разных DE. И тут тоже сюрпризов нормально.
Так что сказки про отлично работающее игры в линуксах на иксах смешны.
Плавали - знаем.
| | |
|
| 4.223, Аноним (220), 10:37, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Каждый раз, что про системду, что про вяленый (про раст скоро тоже), любители напомнить про цифры намеренно (или наивно) забывают _как_ и _кем_ эти цифры были получены.
Это никогда не было заслуженной народной любовью.
| | |
|
|
|
| 1.21, дохтурЛол (?), 14:50, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– | |
> В Phoenix также изменено поведение при обработке строк - по умолчанию используется UTF-8
Ох и зря они на юникод-по-дефолту переходят, как мне кажется.
| | |
| 1.26, Аноним (24), 14:58, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> При этом в протокол X11 планируют добавить новые расширения, учитывающие современные тенденции, такие как поддержка HDR, корректная поддержка многомониторных конфигураций (раздельные фреймбуферы для каждого монитора), возможность указания DPI в привязке к мониторам, адаптивное изменение частоты обновления монитора (VRR), защиту от появления разрывов при выводе (tearing).
Падажи, вейленд-фанбои на опеннете говорили что это невозможно. А хотя... вейленд-фанбои на опеннете мало чего понимают и композиторы не пишут, так что доверять их словам не стоит.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (28), 15:18, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
фактически сейчас это ещё более невозможно. Тебе надо чтобы софт поддерживал их новые расширения, а никто этого не будет делать.
Разработчики софта ориентированы на большинство. А большинство дефолтных DE переходят на wayland и даже выпиливают возможность запускать через иксы.
| | |
| |
| 3.37, Аноним (23), 15:38, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А большинство дефолтных DE переходят на wayland
Никто никуда не переходит. W - это сырая поделка, X - это готовый продукт промышленного уровня!
| | |
| 3.268, randomize (?), 14:10, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> даже выпиливают возможность запускать через иксы
Примеров ты, конечно, не приведешь?
| | |
|
| 2.40, Соль земли2 (?), 15:54, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Wayland - это выбор программистов, а не пользователей. Что-то не нравится - становись программистом. Это Open Source, детка.
| | |
| |
| 3.74, Антикапиталист (-), 17:43, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Позволю себе заметить, что это выбор не программистов, в джунов-вайбкодеров после ютубных курсов, чтобы пополнить своё портфолио на гитхабе и не более.
| | |
|
| 2.116, Аноним (111), 18:56, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> При этом в протокол X11 планируют добавить новые расширения
> Падажи, вейленд-фанбои на опеннете говорили что это невозможно.
Да ты можешь хоть сотню новых расширений навесить на протокол Х11. Только вот производителям дров в лице Nvidia и AMD, а также производителям GUI-тулкитов вроде Qt на тебя будет глубоко наплевать.
Так что твои воображаемые "вайленд-фанбои" абсолютно правы.
| | |
| 2.127, Аноним (282), 20:02, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | amdgpu драйвер иксов заявляет поддержку 10-бит на цвет для карт, которые умеют... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.131, Аноним (131), 20:18, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
10 бит никогда не означал HDR, если что.
10 бит одновременно с 8 битами в начале 80-х появились и никто не чудил, будто первое - это "HDR".
| | |
| |
| 4.142, Аноним (111), 21:20, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 10 бит никогда не означал HDR, если что.
Он же про мониторы говорит. Покажи мне HDR монитор без поддержки 10 и более бит.
> 10 бит одновременно с 8 битами в начале 80-х появились
Где, появились, лол. В 80-е аналоговые ЭЛТ-мониторы были, если что, и их глубина цвета от битов не зависела.
| | |
| |
| 5.300, Аноним (300), 03:52, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Он же про мониторы говорит. Покажи мне
Так ты не влезай и не додумывай за него. Он перепутал разрядность с телевизионным HDR, который про яркость и который оттуда в мониторы постепенно перешёл. Разрядность сама по себе этого не даёт, о чём я и говорю (10-битному цифровому видео уже лет 40).
При таком подходе он может откопать старый проф. монитор, который 10 бит принимает, и подумать, что у него HDR.
| | |
|
|
| 3.212, iPony128052 (?), 09:19, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> иксов заявляет поддержку 10-бит на цвет для карт, которые умеют. Не тестил
И не надо. Работает это всё в целом отвратительно.
Но про это любят вспоминать иксо-фанатики "есть же!".
| | |
|
|
| |
| |
| 3.95, Аноним (91), 18:21, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Есть. Сочетание клавиш перехватывается и не может участвовать в горячих клавишах.
| | |
| |
| 4.98, Аноним (24), 18:26, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А как должно быть? И перехватываться и участвовать в горячих клавишах?
| | |
| |
| 5.168, Аноним (163), 23:06, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
срабатывать не по нажиму, а по отжиму клавиш, ваш ко...
ну как в у меня в иксах, где никаких проблем со сложными хоткеями нет...
| | |
| |
| |
| 7.257, Аноним (163), 00:42, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему были?
Они, как минимум, с 2008 года есть и сегодня отлично работают.
А freedesktop не приняли их ровно потому, что это типа будет нарушать стандарт, а менять стандарт мы не будем так как X11 устарел и мы пилим вяленый. И так более 15 лет...
| | |
|
|
|
| 4.166, Аноним (163), 23:03, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ты давай расскажи как с этим с вяленом, который 16 лет уже пытается решить все десктоп проблемы линуска? :)
Вот по секрету... года так с 2008 проблемы в исках нет - ибо работа хоткеев по отжим, а не по нажим, решает все вопросы с хоткееми, включая переключалку раскладки.
| | |
|
|
| 2.164, нах. (?), 22:55, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Проблем с переключением раскладки клавиатуры не будет?
если ты не напишешь хотя бы issue (а лучше - пулреквест) - будут.
В отличие от иксов принадлежащих ibm - тут у тебя есть шансы что кто-то прочитает первое и примет второе.
| | |
| |
| 3.167, Аноним (163), 23:05, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на иксы накладывается патч, мне не надо спрашивать для этого красношапку
| | |
| 3.213, iPony128052 (?), 09:24, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так давно есть же issue.
Я даже как-то на MacOS забылся.
Играла отаратная музыка, и я при открытой менюшке нажимай калавишу Next на клавиатуре.
И тут молниенонсная мысль "что же я делаю, не сработает, надо мненю закрыть же для отработки глобального хоткея".
И тут оно срабатывает. И я вспоминаю - я же не в линуксах.
Вот настолько привык к иксовой корявости.
| | |
| |
| 4.284, Аноним (282), 06:02, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> И тут оно срабатывает.
Повести шизоида о том, как в Макоси предусмотрели хоткей для бинда в их собственном тулките.
Пропатчи dwm на перехват какой захочешь клавиши, и будет тебе глобальный хоткей хоть при каком открытом окне, т.к. оконный мененджер эти хоткеи всегда первый хватает.
| | |
| |
| 5.285, iPony128052 (?), 06:36, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пропатчи dwm на перехват
не знаю на сколько эт ов итоге работает
да и делать мне нечего, просто перешёл на Wayland и забыл об этой проблеме
| | |
|
|
|
|
| 1.36, Аноним (36), 15:36, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
С одной стороны, конечно, лучше поздно, чем никогда.
А с другой... Лучше никогда, чем _слишком_ поздно
| | |
| 1.38, name (??), 15:49, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Эта реализация будет работать на таком же железе, что и wayland. Пользователь скорее поставит wayland композитор, чем это. Большинство "иксофанатиков" просто сидят с неподдерживаемым железом/драйвером.
| | |
| |
| 2.39, Аноним (23), 15:50, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пользователь скорее поставит wayland
В здравом уме это никто не поставит.
| | |
| |
| 3.69, Аноним (47), 17:27, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А зачем это ставить? Икс сессии двух самых популярных ДЕ скоро дропнут. Так что ничего ставить не надо, оно само.
| | |
| |
| 4.78, Антикапиталист (?), 17:52, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тот, кто осознанно использует иксы (опытные системные программисты с профильным высшим образованием), тот точно не будет использовать мусорные gnome и kde.
| | |
| |
| 5.215, iPony128052 (?), 09:27, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я "опытный системные программист с профильным высшим образованием".
Это не хвастовство, а факт (есть повара, есть художники).
Использую дефолтную Ubuntu LTS Gnome Wayland.
Потому что цель работаь, а не ерундой страдать.
| | |
|
| |
| 5.224, Аноним (220), 10:40, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
системдой же пользуются, одним комбайном меньше, одним - больше...
| | |
|
|
|
| 2.58, Аноним (64), 16:51, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Большинство "иксофанатиков" просто сидят с неподдерживаемым железом/драйвером.
Вот только "неподдерживаемое" железо под Иксами прекрасно работает, а в Вейланде - нет, не работало и не будет.
| | |
| |
| |
| 4.170, Аноним (163), 23:10, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну что там, монитор можно откалибровать или опять для работы только иксы?
| | |
|
|
| 2.76, Антикапиталист (?), 17:49, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Пользователь (домохозяйка) ставит дистрибутив, понятия не имея что у него там под капотом. Программист (настоящий, а не инклюзивный woke'нутый ютубный джун-вайбкодер) поставит x11 и что-то типа i3wm или dwm.
| | |
| |
| 3.92, Kusb (?), 18:17, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема консольных утилит, dwm, plan9, vim и т.п. - люди создали такой софт, что этим могут пользоваться только суровые админы и аутичные кошкодевочки.
| | |
| |
| 4.106, Антикапиталист (?), 18:45, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кошкодeвочка поставит hyprland, максимально скруглив углы,сделав дизайн гeндерно-нейтральным, чтобы отмежеваться от тoксичной мaскулинности
| | |
|
|
| 2.169, Аноним (163), 23:08, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пользователь скорее
так-то пользователя никто не спрашивает, он как в винде жрет с лопаты
| | |
| |
| 3.230, Аноним (229), 13:56, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользователь на то и пользователь, что пользуется существующими решениями. Как только он начинает писать, патчить, коммитить, он становится разработчиком.
| | |
| |
| 4.262, Аноним (163), 01:09, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты можешь быть просто пользователем на условной дефолтной убунтой с гномом или писать/патчить/собирать что-то свое или вообще творить всякую фигню, что тебе нравится.
И всем раньше было так-то до лампочки... Но теперь набИгают толпы фанбоев и с пеной у рта пытаются доказать, что только один редхат, одна системдя, один вяленый... Корпы за вас все решили, а кто в чем-то не согласен - еретики и безбожники! Виндовс головного мозга у них что-ля?
| | |
|
|
| 2.263, ilyafedin (ok), 02:57, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Есть ещё те, кто сидят на экзотических амах, которые никто никогда не перепишет в композитор... И те, кто работает с софтом с кучей окон который на Wayland работает отвратно
| | |
|
| 1.45, Аноним (45), 16:10, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Все правильно делают, одобряем. А то уже надоели эти проекты-спецификации. Ничего хорошего из них не получается. Jabber-клиентов и серверов вокруг XMPP понаписали десятки, но каждый из них кто в лес, кто по дрова. Та же история сейчас происходит с Wayland.
Проекты должны сначала создаваться в качестве прототипов, чтобы выявить потенциальные узкие места. Переписываться, если надо. И потом уже утверждать спецификацию своего протокола. И уже после этого дорабатываться до релиза.
Сейчас в Wayland долбятся с позиционированием окон и разводят руками: не предусмотрено бай дизигн. И это эксперты, написавшие X.org Server, люди с опытом. Ну да, ну да.
| | |
| |
| 2.49, Анонимомус (?), 16:19, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как-будто иксы изначально проектировались под современные нужды, тот же композитинг прикручивали на ходу
| | |
| |
| 3.56, Аноним (45), 16:27, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что подтверждает мои слова. Проектируют пусть любители болтовни и сферической разработки в вакууме. Настоящие успешные проекты создаются сразу на практике, без долгого проектирования на бумаге. И вопрос не в скорости разработки и скорейшем выводе на рынок, а в сталкивании с практическими проблемами.
| | |
| |
| |
| 5.184, Антикапиталист (-), 01:07, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Если только на системах без 3д ускорения...
У меня на затычке (в ихры не играю) 2014 года есть 3D ускорение, но без композитинга интерфейс в разы отзывчивее.
| | |
| |
| 6.197, name (??), 02:32, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тебе кажется, либо накрутил анимации/ускорил мышь. На встройке 2007 года абсолютно никаких тормозов на wayland композиторах не было, ничуть не медленнее иксов, а в играх ещё и быстрее было.
| | |
| 6.254, Аноним (254), 22:20, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Конкретно это проблемы иксов. На маках, виндах, вайландах нет таких проблем
| | |
|
|
|
| 3.296, Аноним (297), 12:19, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>тот же композитинг прикручивали на ходу
Как будто, в Иксах изначально окна не могли произвольно накладываться друг на друга.
| | |
|
| 2.128, Аноним (282), 20:08, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Jabber-клиентов и серверов вокруг XMPP понаписали десятки, но каждый из них кто в лес, кто по дрова.
Там за добавление Carbon протокола в Psi всё ещё предлагают 10к$. Иди, забирай. На мобильниках XMPP уже является полной заменой того же вацапа, с оговорками можно заменить телегу (соцсетную часть в виде каналов с комментариями пока не встроили в клиенты, хотя намечается вопрос "а нахера оно там нужно, если блоги можно в браузере читать").
| | |
| |
| 3.146, Аноним (45), 21:30, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Осталось найти подходящий сервер, которые поддерживает все фичи мобильного клиента. А потом найти подходящих собеседников в остальном мире Jabber-юзеров. И тогда наступит локальный коммунизм. А пока - кто в лес, кто по дрова.
| | |
| |
| 4.207, Аноним (282), 05:43, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всё что я перечислил поддерживает тот же Prosody, который на Lua написан и поэтому порог вхождения для его модификации очень низок. История сообщений - есть. Мультичаты - есть. Регистр - есть. Файлопомойка по HTTP - есть и даже встроенная. Звонки по Jingle - вообще от сервера не зависят, если я правильно протокол понял, там сами клиенты друг с другом договариваются.
| | |
|
|
| 2.180, мяф (?), 00:05, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
матрикс вполне успешен и даже активно развивается без гор несовместимостей, которые обычный пользователь может наблюдать.
так что поговорка о плохом танцоре получается
| | |
| |
| 3.206, Аноним (282), 05:40, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Матрикс - это IMAP для смузихлёбов от Израильской разведки. Закопайте его уже, пожалуйста.
| | |
| |
| 4.225, Аноним (220), 10:41, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так альтернатив живых нет. Ты же не хочешь сказать про МАХ, правда?
| | |
|
|
| 2.187, morphe (?), 01:19, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Сейчас в Wayland долбятся с позиционированием окон и разводят руками: не предусмотрено бай дизигн. И это эксперты, написавшие X.org Server, люди с опытом. Ну да, ну да.
Потому что я как пользователь лучше знаю как мне окна позиционировать, как же много программ под иксами вели себя плохо после того как тайловые WM игнорировали их запросы
Сейчас приложения тоже могут вести себя плохо, но они хотя бы понимают что композитор юзера не позволяет им позиционировать окна, а не просто игнорирует все такие запросы, и соответственно могут например выключить у себя функции которые требуют докинг ущербный
| | |
| 2.188, Аноним (188), 01:25, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Wayland придумал чел, который занимался графикой кажется видеодрайвер интела ко... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.208, Аноним (282), 05:46, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вместо перекидывания картинки из буфера в буфер в оперативной памяти - сделаем "текстуры, которые уже лежат в видеопамяти" и будем оперировать их дескрипторами.
Абсолютно все программы, рисующие по OpenGL и Vulkan под иксами через DRI механизмы, появившиеся задолго до Wayland и развившиеся до состояния, когда разницы между иксами и вейландом нету: ну да ну да, пошли мы нахер
| | |
| 3.248, Аноним (245), 21:30, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Любая достаточно сложная графическая система на никсах неизбежно содержит неспецифицированную, глючную и медленную реализацию половины возможностей Xorg.
| | |
|
|
| 1.46, Анонимомус (?), 16:14, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Совершенно не понятно зачем, совместимость с иксам будет частичная, стандарты - не не слышали, изоляция приложений поломает то, за что ругают вяленный, отлаженный годами код не используется, что будет с поддержкой дров непонятно, и будет сырая поделка на модном молодежном языке, что сразу ограничит круг поддерживающих, еще и с самого старта закладывается прокладка для новых приложений на вяленом, для кого оно?
З.Ы. Разумеется дело авторов на что они хотят тратить время
| | |
| |
| 2.52, Аноним (45), 16:20, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не правильно ставишь вопрос. Пацанам не понравилось текущее положение вещей - пацаны делают то, как будет лучше по их мнению. Выстрелит или нет - индустрия разберется. И твое непонимание исходит из того, что ты плохо представляешь тему обсуждения, для них-то как раз все ясно.
| | |
| 2.171, Аноним (163), 23:13, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> стандарты - не не слышали
стандарт официально заморожен более 10 лет назад и фридесктопцы пресекают любую попытку даже поставить вопрос о необходимости его обновить под современные реалии... нахрена ориентироваться на такой стандарт?
| | |
| |
| 3.183, Аноним (188), 00:56, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вряд ли автор собирается положить на стандарты. Скорее всего не будет досконально (или вообще не будет) реализовывать всякие древние и неиспользуемые/неактуальные сейчас расширения. Типа DGA, VidMode, xinerama, BigFont и т.д. Список приличный на самом деле.
| | |
|
|
| 1.54, Oe (?), 16:22, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
'вместо вывода ошибок в случае отсутствия должных полномочий будут передаваться пустые данные' ведроид плачет с его незапускающимися приложениями при отклонении в выдаче прав
| | |
| |
| 2.85, Kusb (?), 18:09, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, как же это задолбало.
Хотя приложения смогут реагировать на пустые даные или подставленную картинку "на самом деле доступ не разрешён" и клянчить разрешения.
| | |
| |
| 3.129, Аноним (282), 20:11, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "на самом деле доступ не разрешён" и клянчить разрешения
Good. Легче будет определять недо-малварь через strings | grep
| | |
|
|
| 1.84, Аноним (84), 18:07, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> защиту от появления разрывов при выводе (tearing)
Как понять - "защиту"? Презенть через мейлбокс а дальше вулкан сам всё сам сделает. Что такое "защита"?
| | |
| |
| 2.130, Аноним (282), 20:14, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверное имеется ввиду добавление флага, который будет форсить двойную буферизацию. Правда это и так уже в модулях иксорга для amd есть. Всё ещё намного лучшей альтернативой будет тупо фпс монитора больше сделать, но мб кому-то пофигу на кисельность двойной буферизации.
| | |
|
| 1.99, Аноним (99), 18:26, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>В Phoenix не намерены реализовывать всю функциональность протокола X11, доступную в X.org Server, и поддерживать устаревшее оборудование
Ну и кому такой "феникс" нужен? Они просто пытаются сделать X-сервер, который будет жрать так же, как и вейланд. Потом в дистрах заменят оргинальные/форкнутые иксы на это поделие, и скажут "вот видите - вейланд жрёт меньше!" Дык, если изначально ориентироваться, чтобы работало только на свежайшем оборудовани - то какой иной результат можно получить?
| | |
| |
| 2.124, Аноним (124), 19:47, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Формально он должен похудеть, если спишут в утиль совсем уже неактуальные дидовские технологии из 80-ых. То, что xeyes и пара музейных приложений на Motif переедет в виртуалку/слой эмуляции, так и быть, можно будет пережить. Хотя, это действительно будет похоже на X12, который мы потеряли, нежели на X11.
| | |
| |
| 3.203, Аноним (203), 04:58, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я лично считаю, что X12 как раз должен ориентироваться на рендеринг средствами иксов. Всё, что без OpenGL - выкинуть, но
1. общение между клиентом и сервером - исключительно через общую память.
2. виджеты и шрифты и прочее - на стороне сервера исключительно, в одном экземпляре.
3. сервер рендерит не только 2D, но и 3D. Сам. С клиента приходят только идентификаторы объектов и параметры. Объекты - не только сетки, но и шейдеры.
4. и механизм разрешений.
Зачем плодить интерфейсы? А чтобы напр. одна программа могла загрузить 3д модельки, и затем передать контроль другой программе, у которой своих моделек нет, но зато она с ними что-то может делать, при этом к самой модельке у неё доступа может и не быть, после чего возвращает контроль первой программе.
| | |
| |
| 4.249, Аноним (245), 21:33, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Всё, что без OpenGL - выкинуть
Ты только что убил дешёвую графику.
| | |
| 4.250, Аноним (245), 21:35, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>общение между клиентом и сервером - исключительно через общую память
Ты только что убил киллер-фичу иксов.
Максимизация ресурсов и рендеринга на сервере тянет на NeWS.
| | |
|
|
| |
| |
| 4.194, warlock (??), 02:13, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Спасибо. Пока непригодно для практического использования, но потенциально интересно.
| | |
|
|
|
| 1.126, Аноним (45), 19:52, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Дополню новость. Автор пишет, что написать свою реализацию протокола X.org легче, чем очередной композитор для вейланда. И фундаментальных, не решаемых проблем в спецификации протокола практически нет. И даже обвинил разрабов вейланда в том, что они дезинформируют в этом вопросе общественность. Так что в следующем году уже скорее всего будет готово к использованию.
| | |
| |
| 2.132, Аноним (282), 20:19, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А ещё оно GPLv3, что в кубе замечательно. Можно будет ещё и на Си потом портировать, чтобы компилировалось полегче под все системы, а не где Zig + LLVM что-то там делают.
| | |
| 2.144, Sunderland93 (ok), 21:28, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 >> И даже обвинил разрабов вейланда в том, что они дезинформируют в этом вопросе общественность
Пример дезинформации в студию. Ни один из разрабов Wayland не говорил, что в иксах нельзя сделать некоторые вещи/фичи. Говорили что нельзя сделать без поломки обратной совместимости и самого протокола. И именно на эту деталь забил автор сабжа - его обратная совместимость не волнует, потому будет ломать протокол X11 как ему удобно.
| | |
| 2.218, iPony128052 (?), 09:33, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Автор пишет... Так что в следующем году уже скорее всего будет готово к использованию
Смешно.
А кто автор? Не студент, которому это надоест через полгода?
А то таких много тут было в новостях. И как тут комментаторы утверждали, что скоро будет круто.
| | |
| |
| 3.238, Аноним (238), 15:41, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да собственно уже, с сентября только багфикс и изменения readme. Пары начались
| | |
|
| 2.236, Аноним (270), 14:57, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Так что в следующем году уже скорее всего будет готово к использованию.
Вот когда будет, тогда и приходите.
| | |
| 2.265, Ю.Т. (?), 08:00, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вполне возможно. В конце концов, Иксы были разработаны для оборудования 30-40-летней давности. Проблема, конечно, в том, как добавлять новые вещи.
А еще то вероятно, что здесь пипл в массе своей и не видывал спеков Иксов, а не то чтобы их читать.
| | |
| |
| 3.277, Аноним (277), 20:11, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А еще то вероятно, что здесь пипл в массе своей и не видывал спеков Иксов, а не то чтобы их читать.
Ну я видел. Card смущают, а так можно жить.
| | |
| 3.278, Аноним (277), 20:19, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В конце концов, Иксы были разработаны для оборудования 30-40-летней давности.
CLI-приложения были разработаны вообще под телетайпы. Наверно, не надо пользоваться CLI.
| | |
| 3.295, Аноним (293), 15:38, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вяленый был разработан для оборудования 18-летней давности.
Пора его выкидывать. За почти 20 лет много нового оборудования вышло.
| | |
|
|
| |
| 2.179, warlock (??), 23:55, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Просто прикольный язык. Слабенький, конечно, почти без стандартной библиотеки и почти без библиотек вообще, но прикольный. Легко делать интероп с Си. Если не нужна нормальная поддержка bare metal (как в данном случае) и готовые библиотеки (опять же как в данном случае), то вполне можно использовать. Да, это не Rust даже близко, но и не такое дерьмище как Си.
| | |
| |
| 3.279, Аноним (277), 20:21, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>нормальная поддержка bare metal
У зига она есть. Пока условно ограничена ллвм, но они пишут свой компилятор, в отличие от.
>готовые библиотеки
Оно вроде как жрёт сишные хедеры. Проблемы только с макросами.
| | |
| |
| 4.281, warlock (??), 21:25, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У зига она есть.
Нет, стандартная библиотека в таких условиях не работает.
| | |
|
|
| 2.219, iPony128052 (?), 09:36, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Цель - это фан, а не конечный пиодукт.
Так что как разница.
Могбы бы и BrainBuck какой то.
А на Паскале... Тут местные с Pentium 4 в восторге были бы.
| | |
| 2.226, Sunderland93 (ok), 11:14, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Потому что автор Zig - разработчик Wayland композитора River, да и в принципе не последний чел в экосистеме Wayland. Считайте что это такой очень тоненький троллинг)
| | |
| 2.290, Проходил мимо (?), 08:22, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Язык Zig на самом деле весьма неплох плюс авторы утверждают, что он может быть лучшим компилятором Си чем сам Си.
| | |
|
| 1.235, Аноним (235), 14:53, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Это и мина под вяленд, и мина под раст, и одновременно мина под оригинальное использование вяленда (automotive embedded). Если можно будет портировать на stm32 (а Zig заточен именно под это) вяленду кранты вообще со всех сторон.
| | |
| 1.280, Аноним (280), 20:26, 28/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Если сможет в XRdp, и при этом сможет быть вялым композитором и как nested запускать влажные неумехи, типа gnome/kde, то будет отлично.
| | |
|
