The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Разработчики ОС QNX представили QNX Developer Desktop на основе Xfce и Wayland

27.12.2025 11:36

Представлен предварительный выпуск графической среды разработки QNX Developer Desktop, запускаемой в операционной системе QNX 8.0 и поддерживающей сборку программ для QNX без кросс-компиляции. Предполагается, что QNX Developer Desktop упростит работу новых разработчиков, занимающихся сборкой приложений для QNX, а также портированием программ и библиотек из Linux.

Пользовательское окружение построено на базе кастомизированной среды рабочего стола Xfce, работающей с использованием протокола Wayland. В состав входят средства разработки (clang, gcc, clang++, Python, make, cmake, git и т.п.), web-браузер, эмулятор терминала, порты многих интегрированных сред разработки и редакторов кода (Geany, Emacs, Neovim, vim), файловый менеджер Thunar и примеры кода на языках C, C++ и Python.

QNX Developer Desktop поставляется в самодостаточном системном образе, включающем инструменты для сборки программ для QNX 8.0 и коллекцию портированных открытых пакетов. Системный образ, пригодный для запуска в Linux-системах при помощи QEMU, доступен для бесплатной загрузки под именем "QNX SDP 8.0 Quick Start Target Image for QEMU" в приложении "QNX Software Center".

Ранее в QNX развивалась собственная среда рабочего стола Photon microGUI, которая в QNX 7 была заменена на графический фреймворк QNX Screen, ориентированный на создание предметно-ориентированных интерфейсов и не предоставляющий отдельную среду рабочего стола.



  1. Главная ссылка к новости (https://news.ycombinator.com/i...)
  2. OpenNews: Выпущена QNX RTOS 6.4 "Neutrino"
  3. OpenNews: Открытие исходных текстов микроядерной ОС QNX
  4. OpenNews: Открыт код файловых систем из состава ОС QNX
  5. OpenNews: Research In Motion покупает подразделение, развивающее ОС QNX
  6. OpenNews: Операционная система QNX стала бесплатной для некоммерческого использования
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/64513-qnx
Ключевые слова: qnx, wayland
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (146) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 11:47, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –10 +/
    > построено на базе кастомизированной среды рабочего стола Xfce,
    > работающей с использованием протокола Waylan

    Удивительно! Разрабы крысы не во состоянии добавить вейланд - "слишкам сложна", а какие-то чуваки из QNX взяли и сделали.
    Может дело не в сложности, а в прямых руках?

     
     
  • 2.4, Аноним (4), 11:50, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А может они иксовую прослойку используют поверх вейленда
     
  • 2.7, Аноним (7), 11:54, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Могли бы вообще не есть кактус, а взять LXQt, или ещё лучше - KDE.
     
  • 2.8, Аноним (8), 12:04, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Крыса уже давно в вэйланд умеет. Просто смысл какой в этом? Там глюк на глюке...
     
  • 2.10, Аноним (10), 12:12, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не говорите ерунду: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58580
     
     
  • 3.13, Аноним (8), 12:22, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Начиная с версии 4.20 начали внедрять вэйланд: https://wiki.xfce.org/releng/wayland_roadmap
    и почти все компоненты уже допилены.
     
  • 2.37, Frestein (ok), 13:41, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то Wayland уже почти готов на крысе.
     
     
  • 3.100, Аноним (100), 19:07, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вообще-то вейленд в принципе не готов ещё к использованию. Там даже модальные окна появились только в последней редакции.
     
     
  • 4.135, Frestein (ok), 19:57, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще-то вейленд в принципе не готов ещё к использованию. Там даже модальные
    > окна появились только в последней редакции.

    Да-да, не готов совсем. Сидим мучаемся! Страдаем!

     
     
  • 5.168, Аноним (168), 21:57, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любите кушать кактус.
     
  • 3.124, 12yoexpert (ok), 12:59, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если выкинут иксы, придётся на dwm валить, больше ничего нет
    или форкать
     
  • 2.41, soarin (ok), 13:59, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Разработчики XFCE три года делали поддержку Wayland. И сделали её пока что в экспериментальном режиме.
    Разработчики QNX это взяли и вставили в свой предварительный релиз. Тоже пишут, что пока экспериментально.

    Аноним с Openneta "вот в QNX молодцы, сделали XFCE на Wayland"

     
     
  • 3.47, Аноним (-), 14:14, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Аноним с Openneta "вот в QNX молодцы, сделали XFCE на Wayland"

    Классика жанра же - наказание невиновных и награждение непричастных :). Работает даже на опеннете.

     
  • 2.79, Sophron Ragozin (?), 17:03, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Потому что QNX это blackberry, в свою очередь это китайцы. Конечно для корпоративного сегмента они портируют сразу оболочку на wayland если им это необходимо.
     
     
  • 3.99, пингвин не летает (?), 19:01, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как ягодица? Подозреваю, что мозг находился именно там.
     
     
  • 4.101, Аноним (100), 19:08, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как дела с крыльями? Я так понимаю мозг находится там.
     
  • 3.121, Анонимный БСДун (?), 10:35, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вообще-то Канадцы...
     

  • 1.3, wd (?), 11:47, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    сначала заменили PhAB на сраный эклипс, потом похоронили photon, тем самым похоронив десктоп, а щас вот вам вяленый xfce... ды нахрен он? qnx только как встаиваемая система осталась :(
     
     
  • 2.45, Аноним (-), 14:13, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > xfce... ды нахрен он? qnx только как встаиваемая система осталась :(

    И более того - Linux таки заинтегрял RT патчи и до кучи стал RTOS. Так что теперь связываться с жадными проприетарщиками совершенно не обязательно. И толпа причастных, типа автомотивщиков и индустриалов и прочих эмбедеров об этом догадились уже ;)

    Господа видимо предвкушают свой неминуемый и окончательный капец на этом фоне. Вот и трепыхаются как умеют. А зачем кому-то "как линух, только на более рестриктивных условиях и умеющее меньше"? Чтобы что? :)

     
     
  • 3.82, pofigist (?), 17:30, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    RTOS-патчи не сделали из линакса полноценную RTOS.
     
     
  • 4.104, Аноним (-), 20:14, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > RTOS-патчи не сделали из линакса полноценную RTOS.

    Вообще-то как раз сделали. RTOS или дает характерные гарантии или нет. Теперь и в Linux можно вести разговор что на интервале X задача получит не менее Y процессорного времени, no matter what.

    За этим всем стоят автомотивщики, индустриалы и проч. Они уже давно юзали линуха в своих целях. Просто таскать сие отдельными патчами было довольно так себе радостью. И конечно в майнлайне пришлось разгрести кой-какие завалы за дидами. Даже консоли - ибо то что dmesg делал по дефолту мешало реалтайм гарантиям.

     
     
  • 5.140, Аноним (140), 23:01, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Вот когда этот ваш RTOS линакс сертифицируют по ASIL-D, тогда и приходите (подскажу - никогда из-за мусорной кодовой базы).
     
     
  • 6.146, Аноним (-), 23:25, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Вот когда этот ваш RTOS линакс сертифицируют по ASIL-D, тогда и приходите
    > (подскажу - никогда из-за мусорной кодовой базы).

    Его рынок сертифицирует, миллионами проданных юнитов. Меня такая сертификация вполне устроит. И таки пингвин сейчас конкретно погрызет рынок и сабжа и прочих Vx. Теперь и в их нише. Хе-хе, дофига всяких крутых вещей будет теперь - вокруг линуха.

    А вы можете девелопать под сабжа если хотите, на условиях этого вашего харам кардана. Просто они трепыхаться начали ибо рынок стал сужаться. Почему-то.

     
  • 6.154, Аноним (154), 08:38, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Codethink has announced the publication of its baseline Safety Assessment report for Codethink Trustable Reproducible Linux . The assessment conducted by exida validates the safety argument for using CTRL OS in safety-critical and mixed-criticality systems up to SIL 3 / ASIL D.

    А можно было поискать прежде чем говорить...

     
     
  • 7.157, Аноним (157), 10:41, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Действительно, ещё добавлю помимо поискать, ещё хорошо бы прочитать. Эта(о) Codethink ещё летом по-моему написала что это оценка (assessment), которая «прокладывает путь к сертификации» (clears the way to certification), но не сертификат. Сам председатель Codethink Пол Шервуд говорил: «Мы сосредоточены на реальной инженерии безопасности, а не на погоне за сертификатами». Т.е. они оценили что достойны сертификата, но получать сертификат ка бЭ не, они выше этого 😁. Обычный пук в лужу для привлечения внимания. Потому что при получении сертификата оценку исходников буду вести не они.

     
     
  • 8.158, Аноним (157), 10:52, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И ещё проблема в том что линух это монолит, в котором куча мусора и ошибок Он м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.161, Аноним (161), 16:26, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    При правильном подходе к делу он отлично работает без сбоев, с годами аптайма Я... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.153, Минона (ok), 07:45, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> RTOS-патчи не сделали из линакса полноценную RTOS.
    > Вообще-то как раз сделали. RTOS или дает характерные гарантии или нет. Теперь
    > и в Linux можно вести разговор что на интервале X задача
    > получит не менее Y процессорного времени, no matter what.

    Это не RT.

     
     
  • 6.162, Аноним (-), 16:36, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это не RT.

    Вообще-то это именно одна из характерных гарантий RTOS. И таки линуха применяют уже довольно много где в именно реалтайм системах. Просто раньше это было отдельной серией патчей. А потом интел с купил pengutronix'а и - завершил майнлайнинг серии патчей.

     
  • 6.188, Fareast (ok), 18:57, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Cisco поменяла QNX на Linux RT давно и вопросов не имеет) P.S. больше скажу ради интереса потестил штатный MacOS - 80% запросов джиттер <10 мксек, 20% <100 мксек - вполне себе полноценная RTOS без натяжек
     
     
  • 7.192, Аноним (-), 17:26, 31/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, _так_ это не работает Если оно даже раз в час встанет на якорь на миллисеку... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.197, Fareast (ok), 18:40, 31/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот работает именно так, поэтому музыканты и MacOS дружба раньше не понимал, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.198, oldzoomer (ok), 07:49, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А также чуть ли не самая живая из всех сертифицированных The Open Group ом UNIX ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.76, iPony128052 (?), 15:52, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тот самый Eclipse чуть ли не всегда был.
    Он не заменил посторитель интерфейсов PhAB. Его просто выкинули с фотоном.
     
  • 2.136, Ононизмус (?), 19:57, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Солидарен с этим криком души. :(  У QNX было практически всё, чтобы стать даже "юзерским десктопом", если бы не жадность и тупость руководства (как всегда).
    Связались с опенсорсом, по типу "там всё есть - даже писать не придётся", а по факту просто бросили бесценные продукты и стали такими же ред ай дypaчками. :((

    Что реально нехватало QNX - это хорошего языка, ибо с/с++ - вообще не дело. Могли бы в своё время портировать C# (как компилер, без .NET) или взять готовый D - вообще было бы шикарно. И потом переписать свои фотоны на нормальном языке (чтобы люди могли расширять во все края).

    Короче, умные мечты инженеров разбились об узколобые бошки жадных "директоров". Вот вам пример вещей, "идеальных" с т.з. ИТ и мёртвых в реале.

     

  • 1.6, Аноним (6), 11:54, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Пока крысу на актуальные версии гтк не портируют -- не интересно. А насколько QNX сегодня востребовано? Ведь есть нормальные полноценные VxWorks?
     
     
  • 2.15, Аноним (15), 12:34, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А эти VxWorks насколько ещё менее, чем QNX востребованы?
     
     
  • 3.16, Аноним (6), 12:36, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насколько я знаю, они настоящий реалтайм и используются в любом физическом оборудовании где андроид видится неуместным. Сабж уже 20+ лет как софт реалтайм (ровно как и линукс).
     
  • 3.28, Аноним (28), 12:58, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А эти VxWorks насколько ещё менее, чем QNX востребованы?

    На марсоходах стоят.

     
     
  • 4.48, Аноним (-), 14:16, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На марсоходах стоят.

    Ну и сколько их там в штуках? Целых три? А на марсианском вертолетике уже таки - линух. И таки отработал себе с превышением, а может и до сих пор работает. Там основная проблема с физическими параметрами конструкции в целом как таковая - сильнее всех остальных проблем.

     
     
  • 5.64, Аноним (6), 14:51, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В авто ставят вместе с кутями, в самолётах. Вертолёт был одноразовый чисто по фану попробовать. Никаких особых требований к нему не предъявлялось.
     
     
  • 6.110, Аноним (-), 20:47, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > В авто ставят вместе с кутями, в самолётах.

    man AGL. Ты и правда думал что от поставщика типа Harman Cardon акулы бизнеса не захотят отделаться? ИЧСХ они даже, вот, попахать готовы, под предводительством интел, который тоже так то совсем не прочь без мыла пролезть и впарить :)

    > Вертолёт был одноразовый чисто по фану попробовать.
    > Никаких особых требований к нему не предъявлялось.

    И тем не менее он по фану пролетал дофига и больше. А может и до сих пор живой. Если он и помрет - явно не от софта. Линух уже достаточно крут чтобы летать в космос (Маск не даст соврать), рулить поездами, управлять дорожным движением и проч. Приветы QNX и прочим Vx. Их ждет интересное будущее. С опенсорсными конкурентами в комплекте.

     
  • 5.116, Аноним на удаленке (?), 05:51, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А еще на VMWorks половина гражданской авиации в мире летает. А QNX не поверите-супер популярна в ущких  кругах РФ. Потому как одно из главных технических подразделений QNX в Питере сидели и ооочень много делали для промышленности. Я сам не работал но коллеги помогали портировать эту qnx пол всякие рос процессоры и SoC. Востребовательность большая есть. Так как ваш RTOS не все умеет как QNX делать. Он почти везде применим, ну почти... . Как всегда все в деталях.
     
     
  • 6.125, warlock (??), 14:26, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только это QNX 6.5 по происхождению, не 8.0 которая в новости.
     
  • 6.141, Аноним (-), 23:01, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А еще на VMWorks половина гражданской авиации в мире летает. А QNX не
    > поверите-супер популярна в ущких  кругах РФ.

    А еще - я индустриалам заменил пару выводков гробов с qnx на одноплатники с линухом. Им зашло :D ибо сразу нефиговый апгрейд свойств и куда как проще все становится, без эзотерики и ограничений.

    А эти в питере - еще не сели за такое? :) И да, на замену древностей на qnx тоже есть определенный спрос. Особенно если на линуха. На самом деле в части гробин qnx вообще воткнут чисто для пафоса - железки стоили как крыло от самолета в свое время. Ну там и воткнули QNX. Линух на отлично заменяет сий пафос и суммарно в разы дешевле все. А навар так то все еще очень даже. Тем более - в моем то кармане вместо харман кардона :))

     
  • 6.171, Аноним (168), 22:17, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так понятен интерес к пропретарным и RTOS, в том числе, в стране бесплатного Виндуса. При параллельном импорте и QNX бесплатен.
     
     
  • 7.183, Аноним (-), 17:38, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну так понятен интерес к пропретарным и RTOS, в том числе, в
    > стране бесплатного Виндуса. При параллельном импорте и QNX бесплатен.

    При наличии НЕКООПЕРАТИВНОГО АПСТРИМА - бесплатность сыра начинает вызывать некоторые вопросы на тему того где и почему этот сыр размещен.

     
  • 2.90, пингвин не летает (?), 18:30, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На АЭС раньше стояло. Теперь, не знаю. Может где-то так и стоят.
    У меня во времена моего дистрохопства 10+ лет назад на десктопе несколько месяцев стояла. Помню, что линукс как линукс, только приложений было меньше.
     
     
  • 3.95, Аноним (6), 18:48, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > На АЭС раньше стояло. Теперь, не знаю. Может где-то так и стоят.
    > У меня во времена моего дистрохопства 10+ лет назад на десктопе несколько
    > месяцев стояла. Помню, что линукс как линукс, только приложений было меньше.

    Там 6 наверно, это год 2005. С тех пор сабж превратился в линукс.

     

  • 1.9, 12yoexpert (ok), 12:08, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    сорцы qnx уже открыли? зачем это здесь?
     
     
  • 2.12, Аноним (6), 12:21, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У опеннета в заголовке написано, что это сайт о новостях, связанных с проприетарными технологиями.

    >Проект OpenNet - всё, что связано с открытым ПО, открытыми технологиями, Linux, BSD и Unix

     
     
  • 3.34, Fareast (ok), 13:30, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в чем проблема?

    >QNX - это Unix-подобная операционная система реального времени (RTOS), в основном используемая во встраиваемых системах

     
     
  • 4.42, Аноним (6), 14:03, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Я так и сказал. Там есть POSIX, а это практически SUS, и автоматически относится к проприетарной природе новостей сайта. Таким же образом можно писать новости про Microsoft Windows, ведь там были и Interix и WSL, да и Cygwin существует.
     
     
  • 5.43, Fareast (ok), 14:07, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да
     
  • 5.199, oldzoomer (ok), 07:55, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >WSL

    WSL 2: существует до сих пор, и оно активно продвигается. По сути, это линуксовая виртуалка на базе Hyper-V, который сильно интегрирован с виндой.

    И да - Cygwin скорее мёртв, чем жив. Сейчас MSYS2 рулит.

     
     
  • 6.200, Аноним (6), 08:01, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, капитан. Msys2 -- это cygwin, если что.
     
     
  • 7.201, oldzoomer (ok), 08:03, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Спасибо, капитан. Msys2 -- это cygwin, если что.

    Там уже давно как не Cygwin'ом собирают, а портируют под MSVC++, либо под MinGW.

    От Cygwin'а там, в общем-то, мало что осталось.

     
     
  • 8.202, Аноним (6), 08:23, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я помню, там в репах маленькая часть пакетов была собрана mingw64 с зависимостью... текст свёрнут, показать
     
  • 2.30, Аноним (-), 13:21, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Слава богу! Ну хоть кто-то кроме меня это заметил. На опеннете без всякого стеснения постятся новости о проприетарном программном обеспечении. В комментах сторонники проприетарщины притворяются пермиссивщиками, и затем поливают грязью GPL.
     
     
  • 3.38, Ilnarildarovuch (?), 13:45, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GPL фанатики всех пользователей пермессивных лицензий считают проприетарщиками. Наглядный пример:
     
     
  • 4.56, Аноним (6), 14:32, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >проприетарщиками

    а так же подпроприетарщиками и просто доверчивыми и легко внушаемыми

     
  • 4.142, Аноним (-), 23:04, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > GPL фанатики всех пользователей пермессивных лицензий считают
    > проприетарщиками. Наглядный пример:

    Кто меня пытается поиметь, кинуть и развести - тот и проприетарщик. Под какими именно слоганами и предлогами это все проводится - лично мне совершенно не важно.

     
  • 3.50, Аноним (28), 14:24, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  постятся новости о проприетарном программном обеспечении

    Ничего плохого в информации об интересном ПО. В свое время его рассылали бесплатно на CD, кстати. Было очень забавно повосхищаться, когда на 1 дискету 3,5" умещалась графическая ОС, да еще и с браузером.

     
     
  • 4.83, 12yoexpert (ok), 17:50, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нынче один хелловрот на раст весит в 10 раз больше
     
     
  • 5.93, Аноним (93), 18:43, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > нынче один хелловрот на раст весит в 10 раз больше

    О ВоЕн Супротив Раста! Ты вначале хелловрот не-на-расте напиши, чтоб оно хотя бы меньше растового (учитывая все зависимости) было ...

    А то вон тут:
    https://blinry.org/tiny-linux/
    чувак скомпилил минимальный образ (современного) линуха, написал для него минимальный инит (на расте), добавил базибокса и получил
    >> In the end, I had a tiny Linux system with a size of 2.5 MB, which I could boot from a USB stick on my laptop!

    --
    Может тебе лучше ник на 12yokekspert поменять? 😈

     
     
  • 6.115, Аноним (115), 01:30, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Минимальный инит - это несколько строчек на баше, поднять сетевые интерфейсы, примонтировать всё чё надо. Модули ядра нужные подгрузить. Вобщем килобайта хватит. Раст тут как собаке пятая нога.
     
     
  • 7.119, User (??), 07:43, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И сам баш - полтора мега, ага
     
     
  • 8.144, Аноним (-), 23:06, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он один фиг в системе будет так то - кроме разве что роутера с 4-8 мегов флеша ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.123, Аноним (93), 12:53, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> хелловрот на раст весит в 10 раз больше
    >> [смотри, там жирный инит-процесс на расте + ядро 6.x и занимает это 2.5МБ]
    > Раст тут как собаке пятая нога.

    Классика опеннетного Военства Супротив Раста, че 🙄

     
     
  • 8.155, Аноним (155), 09:15, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если что, на Си - это то же, но меньше и busybox Он статически линкуется и если... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.169, Аноним (93), 22:00, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если чо, там 2 5МБ - все вместе с ядром Пущай и пожатое На дискетку влезает 1 ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.167, Аноним (167), 19:00, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да блин даже на лазаре проще/легче/быстрее привет мир сделать - оно даже гуёвое будет и собирается на любом помоечном железе.
    как только раст на 3-пне нативно пересобирешь - так и приходи щеки надувать
     
     
  • 7.170, Аноним (93), 22:03, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да блин даже на лазаре проще/легче/быстрее привет мир сделать - оно даже
    > гуёвое будет и собирается на любом помоечном железе.

    Ты все перепутал, тут как бэ, не соревнование на тему "самый жирный хелловрот".

    > как только раст на 3-пне нативно пересобирешь - так и приходи щеки надувать

    Кексперд, ты сначала пересобери лазарь с современным бэком (т.е. Qt6) на 3-пне, а потом уже воюй.


     
  • 3.120, Аноним (120), 07:51, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только не читай, что такие The Open Group, пожалуйста.
     

  • 1.17, Аноним (17), 12:37, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Wayland тут как ложка дёгтя…
     
     
  • 2.133, cnjzxir (?), 19:35, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Што ставим? Х-ы? Или нет. Пишем самописное дерьмо, что бы фреймбуфером ворочать. Вот это сильно!
     

  • 1.19, Аноним (19), 12:42, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Старый GUI выглядел шикарно в отличие от вот этого.
     
     
  • 2.114, Аноним (114), 22:00, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Всегда хотел GUI от старого QNX у себя на Линуксе
     
  • 2.117, iPony128052 (?), 06:40, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Блеск и нищета опенсорса.

    Один студент так написал. Не к дайте камни, как смог.

    Второй студент так. Художник-программист так увидел.

    А в QNX вот отдел в компании с дизайнерами интерфейсов делал.

     
     
  • 3.128, Аноним (128), 17:57, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    только оно издохно, а дело студента живет
     
     
  • 4.149, iPony128052 (?), 04:21, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да как-то неочень.
    Дело случая.

    Удачи написать какой-то компонент в XFCE который бы прожил четверть века. Или который бы не переписали бы с нуля с ворчанием "проще это выкинуть".

     
     
  • 5.166, Аноним (167), 18:57, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нормально. моей самописной софтине на gtk2 скоро четверь века и стукнет. переписывать на gtk3 я ее, конечно, не буду ибо какой смысл если gkt2 прямо как ВИЛ живее всех живых...
     
     
  • 6.179, iPony128052 (?), 05:11, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нормально. моей самописной софтине на gtk2 скоро четверь века и стукнет. переписывать на gtk3 я ее, конечно, не буду

    На твоём локалхосте? так это совсем другое

    Вот если бы она жила в каком-то проекте типа того же XFCE и все такие "вот как хорошо написал, эта программа у нас как эталон".

     

  • 1.21, Аноним (21), 12:44, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    И они туда же! А у них же была своя графическая подсистема.
     
     
  • 2.24, soarin (ok), 12:50, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так выкинули то, что никому не нужно.
    Это же коммерческая разработка, а не про делать что-то ради спортивного интереса.
     
     
  • 3.126, warlock (??), 14:29, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На самом деле очень многие пользовались и были в шоке, когда они выкинули фотон.
     
     
  • 4.150, iPony128052 (?), 04:23, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Работал с этим.
    С трудом понимаю, зачем нужен был гуй.

    Собсвенно пишешь консольное всё на линуксе с косскомпиляцией.

     
     
  • 5.175, warlock (??), 22:48, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Управлять, скажем, кораблём через консольные команды не очень удобно.
     

  • 1.23, Аноним (23), 12:49, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Это надо было делать 25 лет назад.
     
     
  • 2.32, Sunderland93 (ok), 13:25, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    25 лет назад не было Wayland
     
     
  • 3.58, Аноним (58), 14:37, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит и его тоже надо были делать 25 лет назад.
     
     
  • 4.172, Аноним (168), 22:21, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Считаете, что к сегодняшнему дню был бы уже точно готов?
     

  • 1.31, Fareast (ok), 13:23, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    поставил ядро RT, условная замена QNX на пингвине для десктопа)
     
     
  • 2.49, Аноним (-), 14:21, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > поставил ядро RT, условная замена QNX на пингвине для десктопа)

    В последних нескольких ядрах можно честный RT уже собрать. Правда вам не понравится - power management нагибает, +10C на проце сразу, и перфоманс немного ниже. Зато - это именно RT в именно том его понимании, если остальные части системы соответствуют.

    Для десктопа лучше катит несколько менее радикальный preempt_dynamic. Он не гарантирует "жесткий" реалтайм как вон то - зато намного лучше по power management и проч.

     
     
  • 3.55, Джон Титор (ok), 14:30, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Он не гарантирует "жесткий" реалтайм как вон то - зато намного лучше по power management и проч.

    А реалтайм и должен быть "жёстким". Там и есть вся суть во времени реакции и управлении как выполнять, какими ресурсами.

     
     
  • 4.145, Аноним (-), 23:21, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эксперт опеннета решил блеснуть экспертизой Извини, но некоторые вещи в этом ми... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.148, Джон Титор (ok), 23:54, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы забыли написать ещё и про перезагрузку за определенное время. Я вот только не пойму, в чем именно вы мне перечите?

    >> Эксперт опеннета решил блеснуть экспертизой

    Или это такой тон выбран чтобы дополнить? Я не знаком с Linux RT, но раз пишут что это не совсем реалтайм, то всего того что вы и я описали он не обеспечивает.

     
     
  • 6.163, Аноним (-), 16:47, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот это может быть - а может и не быть критично Если мы заморочились перезагр... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.160, Fareast (ok), 12:08, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А реалтайм и должен быть "жёстким"

    я лишь написал, что Ваше утверждение неверно, так как RT бывает разный от  1 мкс и до 50 мкс и даже до 500 мкс в ряде систем все зависит от требований

     
     
  • 6.176, warlock (??), 22:56, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > RT бывает разный
    > от  1 мкс и до 50 мкс и даже до
    > 500 мкс в ряде систем все зависит от требований

    "Даже". Насмешили. В QNX 6 версии квант времени -- 4 мс.

     
  • 4.152, Fareast (ok), 04:40, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    RT бывает разным:
    1. на микроконтроллерах до 1 мкс (1/1000000 сек) ;
    2. на промышленных компьютерах до 20 мкс жесткий RT и до 50 мкс мягкий RT
     
     
  • 5.159, Джон Титор (ok), 11:46, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > RT бывает разным:
    > 1. на микроконтроллерах до 1 мкс (1/1000000 сек) ;
    > 2. на промышленных компьютерах до 20 мкс жесткий RT и до 50
    > мкс мягкий RT

    Давайте вы для начала прочитаете в интернете про джиттер и латентность прерываний и потом мне будете писать про частные случаи? Я со встраиваемыми системами не имел дело более десятка лет, но кое-что ещё помню.

     
  • 5.164, Аноним (-), 16:58, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > RT бывает разным:
    > 1. на микроконтроллерах до 1 мкс (1/1000000 сек) ;

    Кто решил что "до 1 мкс" и почему - так? И допустим программный USB с 1.5 Мбит - как в эту картину мира вписывается?

    > 2. на промышленных компьютерах до 20 мкс жесткий RT и до 50
    > мкс мягкий RT

    И где взято это определение жесткого и мягкого реалтайма и откуда именно ЭТИ границы? И почему - они?

     
     
  • 6.177, Fareast (ok), 04:00, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стандарты берутся из техзадания на конечное устройство на основе требований конкретной отрасли и характеристик оборудования
     
     
  • 7.184, Аноним (-), 17:42, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Стандарты берутся из техзадания на конечное устройство

    А я то, наивный, думал что стандарты принимают - стандартизирующие организации.

    > на основе требований конкретной отрасли и характеристик оборудования

    И что это за конкретные господа такие борзые что их требования к конечному устройству уже стали определениями терминов в последней инстанции?

     
     
  • 8.186, Fareast (ok), 18:10, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    есть стандарты де-факто и де-юро, если вы понимаете о чем речь, поэтому постарай... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.193, Аноним (-), 17:32, 31/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну мы как бы про базовые определения А тут мне задвигают как ответ про какое-то... текст свёрнут, показать
     
  • 4.173, Аноним (168), 22:24, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А реалтайм и должен быть "жёстким". Там и есть вся суть во времени реакции и управлении как выполнять, какими ресурсами.

    Но для десктопа это нафига?

     
     
  • 5.178, Fareast (ok), 04:13, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    все для того же - минимальные задержки, стабильность, предсказуемость в поведении
     
     
  • 6.185, Аноним (-), 17:47, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ценой 10C на проце, шума вентилей и жора электричества Потому что тогда про ti... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.187, Fareast (ok), 18:15, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален ну как бы, если у вас такой экспириенс, то ок у меня др... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.194, Аноним (-), 17:58, 31/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы, извините, видите мир как хомячок А я - как разработчик Поэтому я уделяю вн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.196, Fareast (ok), 18:32, 31/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так себе видимо разработчик , если у хомячка лучше получается в реал-тайм, не... текст свёрнут, показать
     
  • 2.53, Джон Титор (ok), 14:26, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Та главное чтобы программисты ориентировались на события, а не таймеры в код хреначили без понимания что происходит (зато без ИИ)
     

  • 1.44, Аноним (44), 14:08, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Где прямая ссылка на образы?
     
  • 1.46, Джон Титор (ok), 14:14, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Самая правильная ОС это RTOS
     
     
  • 2.174, Аноним (168), 22:26, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но хорошо, но, например, на числодробильном кластере она такая зачем?
     
     
  • 3.180, Fareast (ok), 14:20, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если гарантированный отклик системы вам не важен, то не зачем

    Простой пример телекоммуникации - Cisco использовала QNX как фундамент для оборудования операторского класса, с 2015-2016 начала переходить на Linux PREEMPT_RT потому что проще и тоже самое

     
  • 3.203, Джон Титор (ok), 17:21, 03/01/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но хорошо, но, например, на числодробильном кластере она такая зачем?

    А псевдопаралелизм без надобности тебе чем поможет?

     

  • 1.51, Roman Dyaba (ok), 14:25, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Free Access to QNX SDP 8.0 for Non-Commercial Use
    https://www.qnx.com/products/everywhere/
     
     
  • 2.54, Кошкажена (?), 14:27, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Код пусть дают, а не вот это вот.
     
     
  • 3.78, Аноним (78), 16:09, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нам такого и с кодом не надо. У нас уже есть.  
      
     
  • 3.97, Птичкомуж (?), 18:53, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Зачем тебе? Что ты будешь с ним делать?
     
     
  • 4.190, Кошкажена (?), 15:28, 31/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем тебе? Что ты будешь с ним делать?

    Читать перед сном.

     

  • 1.52, Кошкажена (?), 14:26, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вот и яркий пример паразитизма корпов. Понахватали открытого софта себе, я свой код открывать не хотят.
     
     
  • 2.57, Джон Титор (ok), 14:33, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть openqnx
     
  • 2.59, Аноним (58), 14:37, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так ты их засуди.
     
  • 2.98, Птичкомуж (?), 18:56, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Половину жизни мне удавалось успешно скрывать от тебя существование qnx. Но ничто не может продолжаться бесконечно.
     
  • 2.137, Ононизмус (?), 20:06, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да не нужен никому этот код! Как дурачки носятся с этим опенсорсом.... В коде есть смысл, если ты сам - системщик и собираешься улучшать ядро. А если ты классический мимокрокодил, накой тебе код?? Скачать, увидеть kernel.cpp, ухмыльнуться и удалить?

    Опенсорс вполне мог бы жить даже на закрытой QNX, лишь бы все инструменты и АПИ были в паблике. Никто ж не мешает писать FOSS под венду!

     
     
  • 3.147, Аноним (147), 23:30, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В коде есть смысл, если ты сам - системщик и собираешься
    > улучшать ядро. А если ты классический мимокрокодил, накой тебе код?? Скачать,
    > увидеть kernel.cpp, ухмыльнуться и удалить?

    Это заодно...
    1) Возможность оперативно рещить проблемы.
    2) Если приперло то своими силами или помощью зала. Локально и быстро.
    3) Условия использования радикально лучше.
    4) Доораться на тему фич, улучшений и фиксов до проприетариев... ну даже не знаю...

    > Опенсорс вполне мог бы жить даже на закрытой QNX,

    Только был бы тогда - куском фэйка.

     
     
  • 4.189, Ононизмус (?), 01:53, 31/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это всё фантазии юных мечтателей. Ты сам - программист? Разбирал прогу хотя бы на 100 файлов? Если ты никогда кода не видел, ты неделю будешь только вникать, кто и зачем делал такую структуру, что от чего зависит и где искать нужные модули.
    Это не говоря про сами алгоритмы - ОСОБЕННО хардварные, где половину сделали по неполным спекам, а другую - просто догадались. Или реверс-инженернули чей-то код.

    Кратко, если ты не 24/7 разраб ядра, тебе делать в его сорсах НЕЧЕГО. Не обольщайся своим интеллектом, его просто нехватит на "фиксы" в режиме "набежал, прочёл, поправил" - это тебе не Луа-скрипты фиксить!

     
     
  • 5.195, Аноним (-), 18:17, 31/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я еще и system implementer integrator умею косплеить Маленького но гордого И т... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.182, Аноним (182), 16:42, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как дурачки носятся с этим опенсорсом.... В коде есть смысл, если ты сам - системщик и собираешься улучшать ядро.

    Зачем улучшать? Оставить только то что нужно.

     

  • 1.62, Аноним (114), 14:43, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так, а XFCE уже портанули на Wayland?
     
     
  • 2.74, eugener (ok), 15:45, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://wiki.xfce.org/releng/wayland_roadmap
     
     
  • 3.89, Аноним (114), 18:28, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, xfwm4 - no
     
     
  • 4.92, eugener (ok), 18:35, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну, xfwm4 - no

    Пока используются сторонние wayland-композиторы: Labwc, Wayfire.

     

  • 1.75, Антикапиталист (?), 15:51, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Когда-то урезанная QNX помещалась на дискетку и даже можно было выйти в инторнет.
     
     
  • 2.77, Аноним (78), 16:08, 27/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Когда-то были смартфоны на QNX.
     
     
  • 3.138, Ононизмус (?), 20:17, 28/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага. BlackBerry Z10. И вот до чего доводит дебильная "игра в секурити": https://forums.crackberry.com/blackberry-10-apps-f274/develop-blackberry-10-ap

    Сейчас бы от нефиг делать взял бы аппарат, запилил своих хелловролдов, ан нет! Ключей нет, мозгов (у директора QNX) - тоже. Аппарат-кирпич.

     
  • 2.151, Тракторист (?), 04:34, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самое главное панель сбоку, тогда ты программист.
     

  • 1.80, Аноним (80), 17:20, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Обидно, что отказались от своего гуя — он был шустрым и не зависал.
     
     
  • 2.156, Аноним (155), 09:20, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это же придется поддерживать. Зарплату программистам платить. А так - пол калеки годами ошибки в ядре фиксили и всё.
     

  • 1.113, СерегаКодер (?), 21:07, 27/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Далаадно). Нельзя просто так взять и скаать этот Qnx, какие то регистрации требует)
     
     
  • 2.165, Аноним (165), 17:16, 29/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, а зачем тебе дома система для ядерных реакторов?
    Если соберешь себе ядерный реактор, то тогда QNX сам тебя найдет =)
    А если серьезно, то они было время открылись и их спи... скопировала какая-то российская контора и начала внедрять непойми куда и зачем, а под это дело даже кафедру где-то открыли, но опять же это люди под  конкретную компанию идущие в конкретное место. Узкий ручеек, который не то что бы сильно востребован. Там на 10 лет одна вакансия нужна.
     
     
  • 3.181, Fareast (ok), 14:23, 30/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну не ядерные реакторы, ниша не сказать что узкая, на специфичная - оборудование ближе к микроконтроллерам, свитчам и т.п.
     

  • 1.127, анонимомус (?), 16:50, 28/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Жалко Photon не портировали, приятная среда была
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру