Представлен первый альфа-выпуск среды рабочего стола GNOME 50. Релиз намечен на 18 марта 2026 года. Для тестирования альфа-версии GNOME 50 сформирован iso-образ (3 ГБ) на базе дистрибутива GNOME OS...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64627
>Предполагается, что прекращение поддержки X11 снизит трудозатраты на сопровождение и высвободит ресурсы, которые можно будет направить на улучшения качества работы современного графического стека.В чем это выражается?
Выражается в том, что прекращение поддержки X11 снизит трудозатраты на сопровождение и высвободит ресурсы, которые можно будет направить на улучшения качества работы современного графического стека.
Теперь надо дропнуть развитие Phosh. Я искренне не понимаю, зачем GNoME и KDE пытаются в телефоны. Эти ресурсы можно высвободить на что-то более полезное по типу добавления функционала для создания файлов по ПКМ в Nautilus.
Если ко мне приходит кто-то из саппорта со словами "вот есть полезный функционал", то первое что я спрашиваю "А сколько у нас запросов от пользователей?".
В 90% случаев после этого вопрос снимается с повестки дня.Поэтому и тебя я спрошу "насколько востребована функция ʼсоздание файлов по ПКМ в Nautilusʼ ?"
Ну вот у меня часто такая потребность например.
После перехода на виндовс вопрос о пригодности гнома к использованию снялся.> я спрашиваю "А сколько у нас запросов от пользователей?".
Пользователям может не понравится когда перед ними гнут пальцы - пока есть альтернативы.
> Ну вот у меня часто такая потребность например.Значит у вас есть некоторые запросы, которые не удовлетовряет гном.
> После перехода на виндовс вопрос о пригодности гнома к использованию снялся.
А вот и решение!
(а чего не на КДЕ?)> Пользователям может не понравится когда перед ними гнут пальцы - пока есть альтернативы.
И это отлично!
Если пытаться угодить всем, то получим блотварного монстра.
Нужно определить "кто наши пользователи" и делать фичи для них.
>Нужно определить "кто наши пользователи" и делать фичи для них.Тут как раз гном местами убог, т.к. видимо "их пользователь" при необходимости из их среды накидать новый текстовичек, должен обязательно открыть консоль и забить на весь ГУИ, т.к. если я зашел в консоль, чтобы создать текстовичек, то я его создам прям в консоли полностью... Итого: из-за отсутствия возможности по ПКМ создать текстовый файл, идет лесом гном-текст-эдитор, а чаще и проводник вместе с ним, т.к. есть ls или mc...
ЗЫ: сам пользуюсь гномом, так что не для "похейтить" написал, а описал свой стиль использования...
>насколько востребована функция ʼсоздание файлов по ПКМ в Nautilusʼ ?Я б от такой функции не отказался и точно бы пользовался, да и чтоб ее реализовать особо сил не надо, так что не понятно почему данную функцию никак не добавят...
>>насколько востребована функция ʼсоздание файлов по ПКМ в Nautilusʼ ?
> Я б от такой функции не отказался и точно бы пользовался, да
> и чтоб ее реализовать особо сил не надо, так что не
> понятно почему данную функцию никак не добавят...Вы можете очень долго ждать там эту функцию, учитывая, что она там есть. Бросьте пустой файл в каталог "Шаблоны" в home. И всё будет создаваться, это функциональность Гнома без всяких расширений.
>Вы можете очень долго ждать там эту функцию, учитывая, что она там есть. Бросьте пустой файл в каталог "Шаблоны" в home. И всё будет создаваться, это функциональность Гнома без всяких расширений.10 лет на гноме и не знал, не очевидно же, спасибо)))
> Теперь надо дропнуть развитие Phosh.В смысле дропнуть?
Это отдельные чуваки решили делать. Им ни как не запретишь, да и был бы смысл.
Запретить не смогут, а вот подкинуть экскрементов в кашку - могут. В конце прошлого года уже было нытье, что разрабы гнома намерены отломить что-то важное. Впрочем, и не жалко. Разрабы Phosh - убежденные гномоводы, интересно будет посмотреть на столкновение их убеждений с реальностью.
Phosh неофициальный проект Gnome, разработчики Gnome не занимаются им. Его развивают разработчики Purism.
>Эти ресурсы можно высвободить на что-то более полезное по типу добавления функционала для создания файлов по ПКМ в Nautilus.Неужели настолько сложно положить все желаемые вами шаблоны файлов в каталог шаблонов? Это обязательно должны сделать разработчики?
> Я искренне не понимаюХайповая тема была лет 10 назад. Корпораты дёрнулись в "один интерфейс для всех", "за пальцетыками будущее", "писи должны умереть", "телефоны - стильномодномолодёжно". Эти следом побежали, чтобы одномоментно, по их мнению, не оказаться за бортом. Изуродовали интерфейсы - Винда и Гнум в большей степени, КДЕ чуть в меньшей...
А сейчас просто по накатанной едут пока нет человека (в т.ч. внутри одной из корпораций), который выйдет и скажет: "всё х..я, давай по новой!".
Да и не появится в ближайшем будущем. Для этого нужен дефицит идей, тогда начинается переосмысление старых. А сейчас новая лялька есть - ИИшки, огромное пространство для попила.
Выражается в ленивом кодинге, когда лень оптимизировать по, лучше накинуть на требования еще +4 Gb, и рассказать про Ai, которое кстати в 2017 не требовало коллосальных Озу, да кстати вы уже купили 16Гб за 22000 Озу ( по цене среднего ноутбука ).
Так же выражается к возврату к 90м, когда у человека покупка Озу, или адиокарты - это было какое то великое свершение.
А как вы думаете?
> например, GNOME Calculator может восстановить выбранный режим вычисленийВот сюда все силы ушли! А я голову ломаю, где же это было... Дак это всегда было, и в гном-2 было, и даже досовские программы умели конфиги сохраниять!
> В чем это выражается?В снижении трудозатрат на сопровождение и высвободит ресурсы которые затрачивались.
Это же очевидно!А если подробно - "баг" вида "у меня не работает что-то в Х11 сессии" просто отправляется в мусорку со словами " ̶н̶е̶ ̶б̶а̶г̶,̶ ̶а̶ ̶ф̶и̶ч̶а̶ not supported".
Это экономит время тестерам, программерам.
А так же уменьшает время автотестов, тк все подобные тесткейсы тоже можно выкинуть.
>В снижении трудозатратЧто, им зарплату снизят или релизы будут чаще выпускать?
Меньше затрат на выпиливания из интерфейса пользователя. Т.к. в Вяленом и так это ещё не запилено.
Нету поддержки дублирующего вейленд кода x11 в гтк, гноме и сеансе. Для пользователя запуск x11 приложений как был, так и остался доступен. Просто новость клик бейт, удалили поддержку сеанса х11, а не запуск х11 приложений в гноме.
> запуск x11 приложений как был, так и остался доступенРаньше запускались и работали, сейчас половина не запускается, другая не работает.
>Сеанс на базе протокола Wayland применяется в GNOME по умолчанию с 2016 года.втф
Может просто поддержка вяленого появилась в 2016? Но точно не по умолчанию...
Опять в гноме что-то нужное удалили
Хм, а как Х11 и нужное могут быть в одном предложении?
Х11 это эталонное ненужное.
От которого отказываются и дистрибутивы, и ДЕ, и даже сами тулкиты.
Ubuntu 24.04 будет поддерживаться до May 2029. Ай, хорошо!
Ненужно, неинтересно... Оно еще живо или уже стало одним большим снап-пакетом...?
- А может сперва Wayland до рабочего состояния доделать?
- Можно, а зачем?
И что таки у вас нужного не работает?
У всех работает, а у вас нет?
Можно список?
У меня работает, это очень странно, т.к. тут всегда пишут, что он не работает.
> У меня работает, это очень странно, т.к. тут всегда пишут, что он не работает.Так и ты пиши что ничего не работает.
И молча пользуйся.
Сидим страдаем на сыром, сломанном, нерабочем Wayland. Мученики. А что? Завидуешь? Или присоединиться хочешь?
systemd-GnomeD
-x11 +systemd намертво.Теперь это linux-only среда. Причем еще и не всякий дистриб подойдет.
> Причем еще и не всякий дистриб подойдет.Назови один полноценный дистрибутив, что применяют в проде, без systemd
ChromeOS. Ты видел другие полноценные дистрибутивы в проде?
Alpine Linux.
> Теперь это linux-only среда.А что, кроме линя еще кто-то есть? Ну, кроме винды и макоси.
Или ты просто всяких маргиналов вроде бсд, илюмусов и прочие сорта ниТакИхКаКФсе?
Всякие Haiku, Kolobri, наверное.
> Всякие Haiku, Kolobri, наверное.Ого!
Это еще более нинужна чем то, что перечислили выше.ЗЫ: про Kolobri даже не слышал. Это новый форк Kolibri c нескучными обоями?
> удаление кода ... сформирован iso-образ (3 ГБ)А чего он такой жирный тогда?
Хватит искать себе оправдания.
> снизит трудозатраты на сопровождение и высвободит ресурсы, которые можно будет направитьУже шаблонные фразы, напоминают 20 век про надои молока.
Только надои реально увеличивались и кормили миллионы людей. А тут лишь обещания. Причем, обещания чего-то странного и не особо кому-то нужного.
Удаление Х11 и более плотная завязка на ситемди увеличит надои молока на 15 процентов, всхожесть озимых на 33%, а урожайность яровых - на 72.4%.
Хочешь быть передовым - кодь квадратно-гнездовым!
Системды и выкидывание иксов равно линуксификации всех компов стран!
Дайшь перевыполнения плана по удалению кода иксов! Стабильную ветку в три коммита!
Левак он всегда левак.
Запомните этот твит!Сейчас везде выпилят X11, а Wayland станет маинстримом, в таком состоянии поживут годик, другой. После, разработчики всяких Gnome и KDE начнут ныть, что Wayland это не совсем то что они хотели, что он не отвечает современным требованиям, и начнут пилить какое-нибудь новое XWayWindowSystem12, а Wayland превратится в презираемое легаси, которое так же активно будут выпиливать из Gnome и KDE, как сейчас выпиливают X11
Ладно в принципе запомнили. Это примерно как про Silverblue в Windows, или про ChromeOs - что это супер крутая Ос, ( такие рекламы были вначале появления ChromeOs ), и про то что ноутбуки и пк это фу), и у всех Нетбуки. Ну и, есть ли хоть один человек который сейчас пользуется Нетбуком.
Я помню, как топили за сильверлайт микрософтовский, что это будущее и просто фантастика, все кинулись делать на нём сайты... А сейчас уже почти никто не вспомнит.
oss - alsa - pulseaudio - pipewire
| |
-------- jackd --------------------
--- 2008 --- 2010 --- ... --- 2026 ---
--- alsa --- alsa --- alsa --- alsa --- alsa ---
Знаешь, в чём твоя ошибка на диаграмме? Ты смешал драйвера с комбайнами.
Запуск jackd сразу отъедает 5% CPU. Больше жрать не будет, меньше тоже, потому что он синхронный.
Шизотеория луддита
> После, разработчики всяких GnomeКрайне маловероятно, им чем меньше - тем лучше.
> KDE начнут ныть, что Wayland это не совсем то что они хотели
Не будут. Вначале, вроде бы, было такое, сейчас - разрабы KDE, hyprland, cosmic и др. просто запиливают свои протоколы в обход организации. Чисто визуально, судя по списку, их вместе взятых уже чуть ли не столько же, сколько "официальных":
https://wayland.app/protocols/> а Wayland превратится
из единого протокола, в разроненные реализации.
Знаете что. Я в линуксе нуб. И я пока еще не дошел до холиваров. Мне плевать, что там под капотом. Иксы ли, системд ли. Мне главное, чтобы оно работало. А когда портянка, которая не понятно для чего нужна, которую пилят годами, то это не в моих интересах. Говорили уже. Протокол для виртуального графического терминала в 21м веке НЕ НУЖОН. Если захват экрана считается не достаточно секурным, а так оно и есть, то есть еще вариант с драйвером виртуального монитора. Почему до сих пор в линуксе юзерленд зависит от реализации графического стека? Почему надо половину софта переписывать из за байды, которая чуть выше графического драйвера? Где абстракция?
> Почему до сих пор в линуксе юзерленд зависит от реализации графического стека?Потому что архитектуру дизайнили луДшие васяны в 80х.
> Почему надо половину софта переписывать из за байды, которая
> чуть выше графического драйвера? Где абстракция?Есть куча абсракций поверх абсракций. Но сверху еще насыпали костылей, а проблему не исправили.
> Знаете что. Я в линуксе нуб.О, добро пожаловать на борт нашего непотопляемого 4% титаника!
> И я пока еще не дошел до холиваров.
Уже дошел! Сейчас убедишься что это весело(
> Мне плевать, что там под капотом. Иксы ли, системд ли. Мне главное, чтобы оно работало.
Логичное требование.
> А когда портянка, которая не понятно для чего нужна, которую пилят годами, то это не в моих интересах.
А твои интересы вообще кого-то волнуют?
Вот что ты лично сделал, чтобы "оно работало"?
Вангую что ни-че-го.> Говорили уже.
А говоришь что "не дошел до холиваров"))
> Протокол для виртуального графического терминала в 21м веке НЕ НУЖОН.
Предложи решение.
> Почему до сих пор в линуксе юзерленд зависит от реализации графического стека?
Потому что линукс так классно сделан.
С другой стороны при базарной разработке по другому получиться не могло.> Почему надо половину софта переписывать из за байды, которая чуть выше графического драйвера?
А где ты увидел половину?
Те кто следил за развитием софта, кто обновлял тулкиты - у них все отлично заработало.
Проблемы только у горстки программ в стиле "я 20 лет не обновлял свою поделку и тут она перестала работать" или "у нас дизайн отдельными окошками, прям для ЭЛТ 800х600".> Где абстракция?
Там же где stable api is nonsence)
>Почему до сих пор в линуксе...[удален плач Ярославны]Наверное по тому, что нубов опять забыли спросить.
А где новость про KDE Plasma 6.6, в которой заменили SDDM на собственный логин менеджер?
Gnome 50 - это уже мажорная версия. А что так мало "нововедений"? Какой то кусок кода удалили и всё что-ли, добавили что по мелочи с калькулятором типа достаточно? Ничего больше нет? Чёрт - целых шесть месяц, а на выходе херня а не обновление.
Вот вот, лучше бы Gnome 5.0 выпустили, и наконец с нормальным интерфейсом а не порезанным
Неужели этим комбайном кто-то пользуется? :/ Это ж та же самая винда, проще тогда уж настоящую винду поставить и не париться. А UNIX-way - это X11 + fvwm.
Поздравляю гномовцев! Угнетённые иксами разрабы наконец встанут в полный рост к свету и озарят десктоп линуксовый своим гением!
Джва баллона жидкого гения этому представителю угнетенного класса!
Без Xorg зато с Rust. KDE тоже отказывается от Xorg но зато без Rust собирается. Выбор очевиден.
Внас ждёт вечная весна в xfce.
Вот корпоративная ловушка и захлопнулась. Системд, вейленд, гном. Все остальное будуь по максимум вытеснять.
Вроде форканули x org?
> Ключевым изменением в альфа-версии GNOME 50 стало удаление кода
> Ключевым изменением
> КлючевымЯ-то грешных делом, думал, что избавление от ненужного (пусть даже с этим и многие не согласны) - это не первостепенная задача, поэтому можно делать это по мере возможностей. А тут прям, КЛЮЧЕВОЕ. Самое главное и нужное! Надо сделать быстро!
Из других изменений в Гноме:
> В дисплейном менеджере GDM удалена
> из gnome-settings-daemon удалена
> полностью прекращена
> прекращение поддержки
> объявлен устаревшим
> Удалён встроенный менеджер сервисов
> Удалён бэкенд
> при удалённом доступе к рабочему столу(последнее - чисто поржать, потому что уже по смыслу читается, что его тоже удалили)
> снизит трудозатраты на сопровождение и высвободит ресурсы, которые можно будет направить на улучшения качества работы современного графического стека
Видимо под "улучшением" имеется в виду, что там тоже много чего есть, что можно удалить, либо прекратить, либо объявить устаревшим.
Наверное это уже мечта Gnome 5.0 на Gtk 5, с новым дизайном и интерфейсом, а не с этим обрезанным, без видного дока, без кнопок в окнах, без виджетов, без размытия, где все крупное, разве в правильном направлении движется Gnome а?
И объясните, как так Gnome сменил свою философию концепцию оболочки, он же изначально был, как Windows, с более компактным классическим интерфейсом, где была панель, но решили, закосить под macOS, только чтобы не быть 100 копией, решили спрятать все и по удалять сделав оболочку максимально минималистичной...
В один прекрасный день, все разработчики GNOME внезапно проснулись с мыслью, что они являются системообразующей организацией, и всё что они будут делать - сообщество будет обязано смириться с этим и принять.Сообщество посмеялось и продолжило сидеть на своих LXQt, KDE, Cinnamon и многих других DE.
Прошло несколько лет, сообщество и не заметило, как GNOME окончательно самозакопался и когда это произошло. К тому времени его уже никто и не вспоминал.