Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Java SE 20, opennews (?), 21-Мрт-23, (0) [смотреть все] а Java ME еще жива, кстати , кавай герл помурчит в дсике (?), 22:55 , 21-Мрт-23, (1) +1 // Навряд ли А ведь норм платформа была Много нормальных игр было, не то что эти , Аноним (3), 23:04 , 21-Мрт-23, (3) –14 // Шта , Аноним (8), 23:45 , 21-Мрт-23, (8) +1 Я сравниваю яблоки с апельсинами, я очень умный , Аноним (9), 23:47 , 21-Мрт-23, (9) +4 // Вроде всё правильно, и те и те круглые , Аноним (40), 09:48 , 22-Мрт-23, (40) +6 Вполне сопоставимые альтернативы, и то, и другое - фрукты Более того, такая штук, YetAnotherOnanym (ok), 10:59 , 22-Мрт-23, (44) Только если ты перепродаван товаров, а не потребитель продуктов Голодный в лесу, Аноним (61), 16:21 , 22-Мрт-23, (61) Да как сказать Исправным фонариком можно подать сигнал SOS мимопролетающему в, YetAnotherOnanym (ok), 07:33 , 23-Мрт-23, (95) ну яблоки лучше 129320 , soarin (ok), 17:29 , 22-Мрт-23, (67) –1 Живо на промышленных устройствах , Технопозор (?), 23:25 , 21-Мрт-23, (5) Вполне себе жива, только в слегка изменённом названии Java ME Embedded Она всё, Аноним (10), 00:52 , 22-Мрт-23, (10) +8 // TinyGo жеж и Rust 129325 , анонимит (?), 08:26 , 22-Мрт-23, (28) –1 // А почему бы не просто на С , Аноним (66), 17:27 , 22-Мрт-23, (66) –2 Выпуск Java SE 20, Аноним (40), 18:54 , 22-Мрт-23, (81) +3 Зачем, когда есть чистый Си и Паскаль , Аноним (84), 21:09 , 22-Мрт-23, (84) Вот Паскаль не надо Совсем не надо Разве что в учебных заведениях, чтоб бед, Neon (??), 19:44 , 24-Мрт-23, (106) Все новшества этого релиза - предварительные, инкубаторные По-сути это релиз-пу, DEF (?), 23:00 , 21-Мрт-23, (2) +1 // Предварительный выпуск, осуждаемый предварительными программистами в предварител, Аноним (12), 01:23 , 22-Мрт-23, (12) +6 // Все новшества этого релиза - предварительные, инкубаторные По-сути это релиз-пу, DEF (?), 11:33 , 22-Мрт-23, (48) –3 // А заглянуть самому в Release Notes религия не позволяет Посмотрел краткий анонс , Sserj (?), 12:30 , 22-Мрт-23, (50) –1 Все новшества этого релиза - предварительные, инкубаторные По-сути это релиз-п, DEF (?), 23:46 , 22-Мрт-23, (89) –3 Скрыто модератором, Аноним (4), 23:07 , 21-Мрт-23, (4) –6 Нужно больше мажорных версий, что бы производители дисков обогатились , Ананоним (?), 02:44 , 22-Мрт-23, (20) // Такие частые обновления для такого языка как Джава просто вредны , Аноним (37), 09:05 , 22-Мрт-23, (37) +4 Я один слишком тупой, чтобы понять, причём тут производители дисков , Аноним (45), 11:08 , 22-Мрт-23, (45) +2 // Чтобы скачать JDK нужен диск, Аноним (97), 12:08 , 23-Мрт-23, (97) Слишком многословный язык, Аноним (25), 07:43 , 22-Мрт-23, (25) –3 // Котлин возьми , Илья (??), 08:18 , 22-Мрт-23, (27) –1 // спасибо но нет это говно кроме как писать мапперы ни на что не годно и то на гру, жявамэн (ok), 08:52 , 22-Мрт-23, (31) –1 брэйнфак же, Аноним (49), 11:38 , 22-Мрт-23, (49) Я матерится, когда пытался сделать запилить для себя издателя-подписчика на котл, Илья (??), 08:08 , 22-Мрт-23, (26) –4   // Поехавший, назови что то кроме мавена и градла, что используются в 99 9 проект, жявамэн (ok), 08:50 , 22-Мрт-23, (30) –1   Пришел в тему Java, поругался на Kotlin Зачем вам вычислять на стеке В java ест, Аноним (42), 10:26 , 22-Мрт-23, (42) +4   // У языков с GC, в дизайне которых заложено 99 вещей отправлять в heap, в итоге д, Аноним (62), 16:25 , 22-Мрт-23, (62) +2   // В нете сборка мусора сразу идет с жатием кучи Все живые объекты плотно сидят в , Аноним (73), 17:58 , 22-Мрт-23, (73)   Ну допустим аллокации быстрые, т к до следующего GC цикла с компактификацией ме, Аноним (62), 18:48 , 22-Мрт-23, (80) +1   это же одно и тоже почти , Аноним (72), 17:57 , 22-Мрт-23, (72)   В java используется maven и gradle Kotlin dsl есть только для gradle Даже kotl, Аноним (72), 17:56 , 22-Мрт-23, (71)   // Я не разбираюсь в C , но там вроде template ы являются шаблонами кодогенерации , Веселый Аноним (?), 03:21 , 23-Мрт-23, (91)   // Подтверждаю про С , Аноним (105), 14:49 , 24-Мрт-23, (105)   Теперь понятна Ваша позиция , Аноним (79), 18:42 , 22-Мрт-23, (79)   Ждём добавление беззнаковых типов , Аноним (29), 08:27 , 22-Мрт-23, (29) +1 // нафига чего бы действительно хотелось - да это стракты что то вроде локальных ре, жявамэн (ok), 08:55 , 22-Мрт-23, (32) –2 // Не ради срача, а образования ради А зачем вам стракты и почему именно в стек на, Аноним (42), 15:53 , 22-Мрт-23, (59) // использовать как кортежи ну как локальные переменные примитивы но при этом сост, жявамэн (ok), 16:01 , 22-Мрт-23, (60) Че там, когда в жабку завезут safe chain call и оператор элвиса и деление типов, Аноним (62), 17:20 , 22-Мрт-23, (65) // Никогда Сделать - не проблема Но это разрушит совместимость, разделит джаву на, Аноним (85), 21:43 , 22-Мрт-23, (85) Глупости не говори String a abc non-nullable stringString a null nu, DEF (?), 10:04 , 24-Мрт-23, (102) Хм на первый взгляд это хорошее решение А то обычно маркируют nullable знака, Веселый аноним (?), 21:01 , 25-Мрт-23, (108) С пользуй, Ванёк (?), 05:36 , 23-Мрт-23, (93) –1 А Грааль не начали еще встраивать Они вроде грозились в конце 22го , Анонус (?), 10:11 , 22-Мрт-23, (41) Ровно вчера скачал Жабу чтоб открывать IPMI-консоль в Палемуне Результат - Жаба, InuYasha (??), 10:43 , 22-Мрт-23, (43) –1 // Дату менять пробовал , DeerFriend (?), 11:12 , 22-Мрт-23, (46) –2 это в конфигах жре правится, жявамэн (ok), 12:32 , 22-Мрт-23, (51) –1 // где конфиги жре я тыкал javaw exe или как-то так , отключил все возможные пров, InuYasha (??), 14:30 , 22-Мрт-23, (54) // короче если нужны аплеты - то качаешь 8 жде и отключаешь проверки ссла так же в, жявамэн (ok), 14:43 , 22-Мрт-23, (55) –1 https www java com en configure_crypto htmlчитай тут короче про сесурити в жре, жявамэн (ok), 14:48 , 22-Мрт-23, (56) –1 это кстати тоже ложь, жявамэн (ok), 12:33 , 22-Мрт-23, (52) –2 // О, ты мне можешь обновить и подписать жавный пакет в проше Может, тогда добавиш, InuYasha (??), 14:28 , 22-Мрт-23, (53) // ну если бы можно было выгрузить и заново загрузить - то можно было бы переподпис, жявамэн (ok), 14:51 , 22-Мрт-23, (57) –1 Выкорчевать прошивку Проанализировать формат Расчленить прошивку Добыть модул, InuYasha (??), 16:42 , 22-Мрт-23, (63) +3 Мне кажется, не стоит переводить changelog Получается очень плохо , name (??), 15:42 , 22-Мрт-23, (58) +1 Вообще-то вот это if obj instanceof Point p ещё в Java 16 было А вот сейчас , Аноним (105), 17:15 , 22-Мрт-23, (64) –1 Датычо, правда То-то у нас в репе штук пять разных Джав, на выбор , Аноним (66), 17:30 , 22-Мрт-23, (68) // Дык может ваш проект из меньшинства , Аноним (105), 17:40 , 22-Мрт-23, (70) –1 Разные версии джав нужны только в случае, если ваш проект завязывался на приватн, Аноним (62), 23:04 , 22-Мрт-23, (87) –1 // Проект использовал tools jar, не знаю, зачем Которого в новых Джавах нет Потом, Аноним (66), 04:49 , 23-Мрт-23, (92) Посоветуйте пожалуйста современный букварь по Яве, желательно на английском Спа, Аноним (69), 17:37 , 22-Мрт-23, (69) –1 // https teaching csse uwa edu au units CITS2200 Resources JavaPrimer pdf, Аноним (75), 18:14 , 22-Мрт-23, (75) // Спасибо , Аноним (69), 02:45 , 23-Мрт-23, (90) –1 Я думаю, для вас подойдут книги из серии Для дурачков https www amazon com , Аноним (77), 18:15 , 22-Мрт-23, (77) Ява устарела, она сейчас исключительно в легаси проектах используется Лучше Кот, Аноним (84), 21:08 , 22-Мрт-23, (83) –4 // ЛПП Кодеры со стажем часто недолюбливают Kotlin из-за его подхода var val для , Аноним (62), 22:49 , 22-Мрт-23, (86) –1 Джависты, а джависты - подскажите, что-то типа RAII C или using IDisposable , Аноним (-), 20:19 , 24-Мрт-23, (107) // try-with-resources AutoCloseable , Миша (??), 15:14 , 03-Май-24, (111) 1,2,20,25,26,29,41,43,58,64,68,69,107

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

26. "Выпуск Java SE 20"	–4 +/–
Сообщение от Илья (??), 22-Мрт-23, 08:08
Я матерится, когда пытался сделать запилить для себя издателя-подписчика на котлине и узнал, что там дженерики на самом деле фикция. Вот так нелья SomeClass: SomeInterface<T1>, SomeInterface<T2> Плюс, структур нет. То есть, вычисления на стеке без аллокаций исключены Плюс, там какая-то вакханалия с десятками сборочных систем и самих рантаемов. Oracle microsoft gradle openjdk dalvik android SE maven ? Там пока разберёшься... Поэтому дотнет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск Java SE 20"	–1 +/–
	Сообщение от жявамэн (ok), 22-Мрт-23, 08:50
	> вакханалия с десятками сборочных систем Поехавший, назови что то кроме мавена и градла, что используются в 99.9 % проектов. Десятки у него лол.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск Java SE 20"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 22-Мрт-23, 10:26
	>Я матерится, когда пытался сделать запилить для себя издателя-подписчика на котлине и узнал, что там дженерики на самом деле фикция. >Вот так нелья SomeClass: SomeInterface<T1>, SomeInterface<T2> Пришел в тему Java, поругался на Kotlin. >Плюс, структур нет. То есть, вычисления на стеке без аллокаций исключены Зачем вам вычислять на стеке? В java есть нормальный gc. >Плюс, там какая-то вакханалия с десятками сборочных систем и самих рантаемов. Oracle microsoft gradle openjdk dalvik android SE maven ? Там пока разберёшься... Случайные слова написал, ну круто че. Есть сборочные системы ant, maven, gradle. Ant уже найти можно только в древности. Maven используется почти везде. Иногда люди переходят на gradle, так как больше возможностей. Oracle, microsoft (amazon, openjdk, etc) - это вы видимо про поставщиков jdk. Берите любого, все идет через стандартизацию. Dalvik - это виртуальная машина android, причем тут она У вас синдром утенка видать, раз готовы называть левые слова чтобы опорочить что-то иное. >Поэтому дотнет Ну что сказать, хорошая платформа, часто новые фичи идут. Жаль что Microsoft не отвязал ее от себя и решения идут все централизовано, ну и ломается совместимость иногда дико.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск Java SE 20"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 22-Мрт-23, 16:25
	У языков с GC, в дизайне которых заложено 99% вещей отправлять в heap, в итоге дикая фрагментация кучи и под высокой нагрузкой становятся ощутимым влияние кэш-промахов, возникающих из-за вышеупомянутой фрагментации (нарушение принципа локальности). Разработка на языках типа C/C++, Rust отлично демонстрирует, что необходимость в куче возникает, когда нужно: 1) Держать в памяти что-то сильно большое 2) Держать в памяти какой-то shared объект, к которому должен быть организован параллельный доступ из нескольких потоков 3) Когда размер аллоцируемой памяти не может быть вычислен на этапе компиляции, поэтому нужна динамическая память Во всех остальных случаях, если разработчик отдает себе отчёт, что стек вызовов не безразмерный и разумно аллоцирует на стеке небольшие структуры/массивы структур, то оказывается, что чаще всего большую часть бизнес-логики можно описать, через такие вот "автоматические" переменные, которые освободят место сразу после выхода из блока кода, heap pressure ощутимо снижается -> у GC меньше работы, он меньше перемещает данные в памяти из одного места в другое и делает меньше stop-the-world. Насколько знаю, в Java-сообществе в курсе проблемы, есть Project Valhalla, в рамках которого разрабатываются т.н. value types (по сути, "плоские" объекты, массивы которых JVM будет уметь хранить как массив структур, а не массив ссылок на объекты)/ P.S. Ближайший конкурент Java, С#, имеет ключевое слово stackalloc, которым, в общем-то, довольно успешно пользуются в чувствительных к производительности .NET-решениях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск Java SE 20"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 22-Мрт-23, 17:58
	>дикая фрагментация кучи В нете сборка мусора сразу идет с жатием кучи. Все живые объекты плотно сидят в начале памяти, а за ними остается только свободное место. Это позволяет делать очень быстрые аллокации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск Java SE 20"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 22-Мрт-23, 18:48
	Ну допустим аллокации быстрые, т.к. до следующего GC цикла с компактификацией менеджеру кучи не нужно искать какое-нибудь свободное место подходящего размера. Но это не отменяет того, что непрямой доступ (по ссылке, которая по сути, неявный указатель) сохраняется и даже если объекты сидят в начале памяти, GC не делает их группировку по смыслу при размещении по фактическим адресам в памяти, так сказать. Т.е. допустим есть несколько List коллекций, даже если прошло сжатие кучи и все списки перемещены и "уплотнены" в начале кучи, это абсолютно не значит, что объекты не перемешаны друг относительно друга в рандомном порядке (т.к. GC работает в несколько параллельных потоков, намеренно не синхронизированных, ордеринг по размещению в памяти не сохраняется). А это выливается в то, что когда проц грузит данные в кэши, то в кэш-линиях соседствуют друг с другом данные, не связанные по смыслу. Из-за чего cache miss постоянный и связанные с ним издержки. В каком-нибудь хайлоаде с могучим RPS это имеет значение. Не зря же исписали кучу статей и исследований про data oriented programming и mechanical sympathy. Поэтому все и просят постоянно, чтобы добавили в язык "плоские" структуры и аллокацию на стеке, чтобы затрагивать хип только когда нужно, а не "почти всегда".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск Java SE 20"	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 22-Мрт-23, 17:57
	>Пришел в тему Java, поругался на Kotlin. это же одно и тоже почти.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск Java SE 20"	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 22-Мрт-23, 17:56
	В java используется maven и gradle. Kotlin dsl есть только для gradle. Даже kotlin-native использует gradle. Примитивные типы в java хранятся в стэке. Kotlin их тоже использует, но пожелание использовать интерпретируемый язык со сборщиком мусора и отсутствие аллокации это странно. Не знаю каким образом оно работает в net, но не думаю что чем-то отличается. Один и тот же интерфейс и сразу 2 разных типа в параметрах SomeInterface<T1>, SomeInterface<T2> ? Ладно в java дженерики крайне ограниченные, но как в других то языках это должно работать? >Oracle microsoft gradle openjdk dalvik android SE maven Ну не знаю.... Вы точно программист, а не эксперт, тролящий глупым набросом?
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпуск Java SE 20"	+/–
	Сообщение от Веселый Аноним (?), 23-Мрт-23, 03:21
	> Один и тот же интерфейс и сразу 2 разных типа в параметрах SomeInterface<T1>, SomeInterface<T2> ? Ладно в java дженерики крайне ограниченные, но как в других то языках это должно работать? Я не разбираюсь в C++, но там вроде template'ы являются шаблонами кодогенерации в compile-time, т.е. чем больше у тебя шаблонов, и чем обобщение тип в параметризации тем больше размеры бинарника на выходе компилятора, потому как генерируются перегруженные методы с разными агрументами.   И если принять это за правила игры то параметризовав интерфейсы двумя разными типами, для методов использующих обобщенные типы будут сгенерированы декорации методов в интерфейсах с разными сигнатурами.   Пусть плюсовики подтвердят или опровергнут :) А что там в C# творится я не знаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск Java SE 20"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 24-Мрт-23, 14:49
	Подтверждаю про С++ :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск Java SE 20"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 22-Мрт-23, 18:42
	> Поэтому дотнет Теперь понятна Ваша позиция.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема