The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0, opennews (ok), 31-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


29. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 31-Мрт-23, 18:53 
Ну поставь туда NixOS, что тебе мешает? Обычно если где-то можно запустить один линукс, значит можно запустить и любой другой.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 31-Мрт-23, 19:26 
> Ну поставь туда NixOS, что тебе мешает? Обычно если где-то можно запустить
> один линукс, значит можно запустить и любой другой.

Этот ваш NixOS, штука безусловно занятная и интересная, и вполне возможно за ним будущее. Однако, ставить его в качестве системы на боевое железо с огромадной инфраструктурой, парком машин, исчисляющимися даже не сотнями, ну такое. На данном этапе, это скорее тестовый полигон, такой R&D проект, признаю, что интересный, я сам всеми тентаклями болею за него... Но! ставить это в прод могут только чудики, которые не рискуют своими йацами за возможные факапы в дохрилион долларов, типа тех, которые могут себе позволить федорку на своих серверах. Да, я слышал байки про товарищей, которые "в прод" воткнули NixOS и радуются, но это далеко не показатель. Основной массе нужна предсказуемость и дубовость, чтобы было посто как сапог и ожидаемо вело себя на типовом железе. А NixOS это на каждом тривиальном шагу порой вызов и квест.
И да, возможность пуком команд откатить всё в зад, это не показатель надёжности, если что. Я бы даже сказал, что основной массе разработчиков и пользователей это даже делает медвежью услугу.
Так что, NixOS'у удачи в развитии и всяческих успехов, но пока это интересный свежий, но всё ещё R&D со всеми вытекающими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (29), 31-Мрт-23, 20:05 
> Однако, ставить его в качестве системы на боевое железо с огромадной инфраструктурой, парком машин, исчисляющимися даже не сотнями, ну такое

Именно как ты описал — прод, сотни машин, тысячи виртуалок. Всё отлично работает и по сей день, хотя меня там давно уже нет. Предсказуемый и дубовый дистрибутив, как запрогал — так и будет работать, включая очень специфические настройки ядра и опций сборки некоторых библиотек. Без внезапных мержей конфигов и прочих /etc/default/something-is-broken.dpkg. То, что тебе на каждом шагу квест — это твои личные проблемы, уж извини.

Впрочем, на Дебиане я больше построил, и тоже до сих пор работают в чужих руках. Но количество костылей для достижения схожего результата просто несоизмеримо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Мрт-23, 21:49 
> Именно как ты описал — прод, сотни машин, тысячи виртуалок. Всё отлично
> работает и по сей день, хотя меня там давно уже нет.
> Предсказуемый и дубовый дистрибутив, как запрогал — так и будет работать,
> включая очень специфические настройки ядра и опций сборки некоторых библиотек. Без

дай угадаю - и без обновлений потому что тебя там уже нет и как теперь это пересобрать и совместить с новой версией дистрибутива- не знает никто ?

> Впрочем, на Дебиане я больше построил, и тоже до сих пор работают

и может даже обновляются.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аноним (29), 01-Апр-23, 22:58 
> дай угадаю - и без обновлений потому что тебя там уже нет и как теперь это пересобрать и совместить с новой версией дистрибутива- не знает никто ?

Не угадал. Во-первых, было на кого оставить (там одних лисперов с 20+ лет опыта четверо), во-вторых, сборки обновлений автоматизированны, триггерятся при обновлении стабильной ветки NixOS, в-третьих, я с планеты не ливнул, отношения с бывшими коллегами отличные, компания не стесняется нанимать меня на несколько часов в неделю для консультаций когда нужно.

> и может даже обновляются.

Спросил специально для тебя. Все, что выжилс, все обновляются, правда один только вручную. Подробности не выяснял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аноним (66), 02-Апр-23, 04:42 
"Всё отлично работает и по сей день"

Это уникальный случай за последние лет 20, скорей пиши в Нобелевку. Но сначала не забудь спросить мнение руководства компании, а насколько оно работало по сей день? Иначе может получиться глупо.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Апр-23, 09:20 
Ты вот правда думаешь что у руководства его компании вообще может быть (хоть как-то обоснованное) мнение на эту тему?

ебидта растет, сотрудники чем-то заняты (хз чем но модно таких держать) - и прекрасно.
Вот был бы он эникеем - можно было бы получить обоснованное мнение, стикер к мышке и у руководства иногда прилипает.

У меня вот - наиболее понятные руководству случаи в моей деятельности это именно те где я нихера не делал.
Просто аккуратно перевел стрелки, состыковав тех кому надо с теми кто на самом деле им помог (не факт что хорошо, но я тут непричем).

А про настоящую работу можно будет спросить разьве что следующего на моем месте, но и то без гарантии что он - разобрался и оценил, а не "некогда думать, трясти надо", и "внедрил девляп подход" от которого все стало хуже и ненадежнее но этого опять же никто почти не оценит, а те немногие что рядом и их зацепит - вполне поверят объяснениям что это не он, это оно само, и вообще раньше было хуже только они этого не видели.

А если ничего там не трогать - может и проработает еще лет двадцать. Хотя конечно - навряд ли. Ты не потрогаешь, другие найдутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-23, 22:12 
> Но сначала не забудь спросить мнение руководства компании, а насколько оно работало по сей день?

Совет директоров занимается финансами и биржевой стратегией, а не решением IT-вопросов. Как дети, ей-богу. А ты спроси, а то вдруг НА САМОМ ДЕЛЕ не работает, и тебе VP of IT врёт, чтобы не расстраивать. Не беспокойся, не врёт, не того покроя человек.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Апр-23, 09:25 
> компания не стесняется нанимать меня на несколько часов в неделю для консультаций когда нужно.

а, удобно. Пожалуй тоже какую-нибудь нёх ось надо после себя оставить, чтоб меня нанимали...

Хотя, конечно, нет. Везде где отношения с бывшими коллегами, те норовят бесплатно попросить помочь, "ну тебе же несложно, да". А вот нанять меня за деньги - им не по чину, а контора разумеется спросит- "какого ето вы зарплаты получаете а работать за вас еще кого-то нанимать надоть за казенные денежки?"

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-23, 22:51 
> Пожалуй тоже какую-нибудь нёх ось надо после себя оставить, чтоб меня нанимали...

При чём тут ось вообще? Люди платят деньги за решение их проблем, а не за оси. В данном случае заявленные проблемы решились: апдейты перед выкатом тестируются, подставка под их специфичный софт стабильная, сборки софта повторяемы, Джон Кузмичёфф больше не может случайно поломать прод и комплаенс правкой конфигов, не надо танцевать вокруг Дебиана с нестандартными опциями сборки библиотек и ядра. Решение документировано, больше одного человека знает как с ним работать, я всегда доступен для дальнейшего сотрудничества. Поэтому и нанимают, что сделал хорошо.

> "ну тебе же несложно, да"

«Ну конечно же несложно! Для вас время всегда найду, вы ж как родные уже. Правда вот прямо сейчас я занят очень с одним клиентом, поэтому сделай милость: напиши Имярёк Решаловичу чтобы связался со мной в рабочее время когда ему удобно на счёт контракта. Я для вас хорошую цену сделаю, чисто по-свойски».

> нанять меня за деньги - им не по чину

Если у тебя нет прямой связи с тем, кому по чину — что ты там делал всё это время? Картриджи тряс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Мрт-23, 19:28 
кто о чем а опеннтовские клоуны о своем фетише.

Не нужна там nixos (она вообще не нужна) из ста миллионов дублирующихся деталей.

Там нужно что-то вроде coreos - поставил _целиком_, а не мильен пакетиков - и оно в таком виде и остается, неизменным. Включая даже конфиги (потому что это не те конфиги, их тоже  никогда не надо менять). Надо обновить - обновляется целиком образ со всеми потрохами (и откатывается на предыдущий если что пошло не так).

Что, собственно, и имеем внутри тех же цисок (кроме asr, но там отдельная беда).

А тут вдруг дебиан... такое впечатление что ж-порукий разработчик кое-как у себя понаставил пакетиков, доставляя по ходу дела нужные и показавшиес полезными, а потом тоже кое-как все вместе со своими ана...нетными разработками запаковал для отдачи "и не сметь трогать а то развалится"


Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аноним (20), 31-Мрт-23, 19:41 
Smart TV телевизоры в прошивками в один файл конечно удобны, но что с ними делать через 7 лет?
Обновленной прошивки с новым Android нет а Google Play радует сообщением что этот пакет не подходит для вашей ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (20), 31-Мрт-23, 19:46 
Вы наверно поддержка, которая хочет выглятеть круто. Пришел-Раздул-ВыгналВсехЧтобыНеВиделиЗаЧтоДенгуБеру
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Мрт-23, 22:01 
> Вы наверно поддержка, которая хочет выглятеть круто. Пришел-Раздул-ВыгналВсехЧтобыНеВиделиЗаЧтоДенгуБеру

фу таким быть. Рано или поздно кто-нибудь подсмотрит или догадается. И будешь доживать свой век на помойке.

Вот наоборот, как сегодня получилось - пришли, послушал, послал (куда надо послал!) - и делать ничего не стал.
(Можно было, но мне показалось правильней показать пальцем на виновников торжества и пусть те переделывают у себя - решение было явно кривое.)

И как бе вопросов за что денег - вообще ни у кого не возникает. Взял себе с полки пирожок за эту победу.

(нет, не нашли бы сами. некому там во-первых, во-вторых лишние знания нужны, чтоб сразу догадаться а не пол-дня потратить.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аноним (56), 01-Апр-23, 18:10 
Тогда что Вы иак ратуете за закрытые блобы?
Описанный Вами шаблон поведения имеет широкий диапазон применения от CEO до чиновника.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аноним (56), 01-Апр-23, 18:14 
Вы так пиарите блобы чтобы Вы их формировали, а "обезьянки" лили их не вникая и не познавая, что внутри?
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +1 +/
Сообщение от Аночик (?), 01-Апр-23, 20:17 
Пользователю нужен продукт, им совершенно наплевать что там внутри. Главное что бы выполняло из задачу за недорого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 31-Мрт-23, 20:18 
> поставил _целиком_, а не мильен пакетиков

Ты сейчас опять описал NixOS. Ставится именно что целиком, без «пакетиков», и остаётся в таком виде неизменным, включая конфиги. Можешь хоть нюкать корень при загрузке, только /nix и /boot не трогай. И обновляется тоже именно целиком, атомарно, со всеми потрохами, и на предыдущие поколения откатывается — прямо в грабе или уефи можешь выбрать. Про всякие годные вещи типа проверить по быстренькому в виртуалочках работоспособность обнов перед выкатыванием в прод умолчим, мы ж не девляпсы какие-то чтобы тестировать обновления. А то ещё придумаешь подключать виртуалки к gns3 и свою энтерпрайзную сеть симулировать.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аночик (?), 01-Апр-23, 20:20 
Вас послушать лучше NixOS на свете нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-23, 22:54 
Есть. Любая ОС, которую под тебя настраивает интегратор и поддерживает 24×7 служба поддержки с прямым доступом по телефону и чётким SLA. Это стоит совершенно иных денег, чем делать самому, но конкурентов у такого решения просто нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аноним (86), 04-Апр-23, 10:59 
Можно подумать этот чудо-интегратор сотрудников в био-реакторе растит по безотказной и безотходной технологии. Никакое SLA ни о чего не защищает на практике. Только лоеров кормит в странах, где лоеров принято кормить. Делай просто, обеспечивай постоянный оборот старья на что-то ещё адекватное (присутствующее на рынке в относительном обилии) и документируй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Доступна сетевая операционная система DentOS 3.0"  +/
Сообщение от Аноним (29), 04-Апр-23, 18:42 
> Никакое SLA ни о чего не защищает на практике. Только лоеров кормит в странах, где лоеров принято кормить.

SLA не для защиты (кого? От чего?), а для документирования того, что возможно, а что нет. И нужно оно, в первую очередь, самому интегратору, чтобы ему клиенты не орали в телефон про потери овер 9000 гигабаксов в пикосекунду. Дело доходит до лоеров, когда уже руины дымятся и твои клиенты с вилами двери офиса штурмуют.

> Делай просто, обеспечивай постоянный оборот старья на что-то ещё адекватное (присутствующее на рынке в относительном обилии) и документируй.

Вензапно, именно это и делает интегратор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру