Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Первый тестовый выпуск языка программирования Hare"	+/–
Сообщение от opennews (??), 21-Фев-24, 08:42
Дрю ДеВолт (Drew DeVault), автор пользовательского окружения Sway, почтового клиента Aerc и платформы совместной разработки SourceHut, представил выпуск языка программирования Hare 0.24.0 и объявил об изменении правил формирования новых версий. Hare 0.24.0 стал первым  релизом - ранее отдельные версии проектом  не формировались. При этом реализация языка пока остаётся нестабильной и до формирование стабильного выпуска 1.0 допускает внесения изменений, нарушающих совместимость... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60633
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Berkut (??), 21-Фев-24, 08:42	+61 +/–
Название языка уже намекает на то, что уже хватит придумывать новые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #12, #44, #52, #141, #216

3. Сообщение от RocketShark (?), 21-Фев-24, 08:44    Скрыто ботом-модератором	+9 +/–
Таких тестовых языков программирования целый вагон и маленькая тележка. Сегодня только у последнего лоха нет своего языка программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

5. Сообщение от aaaaaaaaaaaaaaaaaaa (?), 21-Фев-24, 09:01	+3 +/–
Картинка маскота прикольная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19

6. Сообщение от llolik (ok), 21-Фев-24, 09:02	+2 +/–
Это же Дрю ДеВолт. Ему вечно не сидится придумать что-нибудь. ИЧСХ есть силы, время и желание этим заниматься. Другое дело, что как только идеи заканчиваются он это тут-же забросит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #27, #36

8. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Фев-24, 09:15	+1 +/–
Цитата с сайта: >Hare fits on a 3½" floppy disc, which are available for purchase. Мдя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

9. Сообщение от ryoken (ok), 21-Фев-24, 09:17	+1 +/–
Это "заяц"-то? :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

11. Сообщение от Аноним123 (?), 21-Фев-24, 09:20	+/–
В каких случаях он лучше C или C++?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #28, #65

12. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 21-Фев-24, 09:22	+/–
а шо там нового кроме словаря языка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

14. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-24, 09:27	+4 +/–
>> Hare does not, and will not, support any proprietary operating systems. Он останется игрушкой)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

15. Сообщение от Аноним (15), 21-Фев-24, 09:29	+5 +/–
никто не знает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

16. Сообщение от BeLord (ok), 21-Фев-24, 09:30	+1 +/–
Для того, чтобы претендовать на язык программирования, как С, нужно иметь нормальный компилятор, который оптимизирует под железо, а без этого очередная игрушка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #30

17. Сообщение от anonymous (??), 21-Фев-24, 09:43	+1 +/–
Думал вы все вымерли и остались грамотные потребители выбирающие правильный самсунг и окончившие курсы как распознать подделку пачки кофе по форме складок упаковки. Вот реально удивился. Неуж-то не все потеряно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #85

18. Сообщение от наука_кандидатов (?), 21-Фев-24, 09:46	+5 +/–
> близкий к языку Си, но проще, чем Си Куда ещё проще-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #33

19. Сообщение от n00by (ok), 21-Фев-24, 09:53	–1 +/–
"Тотемное животное - заяц, или стратегическая месть белого и пушистого."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

20. Сообщение от DEF (?), 21-Фев-24, 09:56	–10 +/–
Авторы всех этих язычков не могут понять одной простой вещи: чтобы язык взлетел, он должен предлагать принципиально новую парадигму программирования. Т.е. он должен иметь значительные улучшения. Все эти язычки всего лишь имеют незначительные улучшения, которые не перевешивают затрат на переход на эти язычки. Исключением может быть Rust, который действительно предлагает принципиально новый подход в программировании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #54, #73, #92, #218

21. Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-24, 09:58    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Харе пацаны!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (22), 21-Фев-24, 10:00	+9 +/–
Для того чтобы язык программирования взлетел, создатель языка должен отрастить бороду. Без бороды не взлетит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

23. Сообщение от luid (ok), 21-Фев-24, 10:01	+3 +/–
К чему еще один Си, который даже выглядит не проще Си? А... просто, чтобы было. Синтаксис переусложнен - синтаксисом вам по Hare. Куча совершенно ненужных скобок. Неочевидная необходимость указания типа в каких-то частных случаях. Нагромождение логики в условно простых операциях... Хотели как проще, получилось как всегда. О плюшках в стиле управление памятью из коробки или защита от всяких CVE из коробки не заявлено, а значит ничего этого нет? Даже сложно представить, кому это Hare может быть нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

24. Сообщение от Аноним (24), 21-Фев-24, 10:02	+2 +/–
Самый простые языки - это Оберон и Си, если предлагают ещё проще, то это мошенничество.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #49, #80, #134, #198

26. Сообщение от m228chtig (?), 21-Фев-24, 10:06	+1 +/–
Харэ уже плодить новые языки, развивайте то, что уже юзаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #148

27. Сообщение от Аноним (27), 21-Фев-24, 10:07	+/–
Почему забросит? Он отдаст на попечение другим людям, а сам пойдёт саморазвиваться. В конце концов то, что он делает не такое масштабное, как например ядро Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #40

28. Сообщение от Аноним (28), 21-Фев-24, 10:10	–3 +/–
Он не лучше, он проще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #128

29. Сообщение от голос из леса (?), 21-Фев-24, 10:13	+13 +/–
Пока не заменят "Привіт, світ!" на "Привет мир" - не взлетит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #38, #46, #51, #58, #102, #130, #169

30. Сообщение от n00by (ok), 21-Фев-24, 10:14	+1 +/–
Он и не претендует. https://harelang.org/blog/2022-05-02-what-is-hares-scope/ I am even more frustrated with the moral crusaders from languages like Rust, one of whom went as far as to suggest that I should personally be criminally prosecuted if some downstream Hare software has a use-after-free bug
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

31. Сообщение от Аноним (31), 21-Фев-24, 10:22	+/–
> В языке применяется ручное управление памятью Те же грабли, вид сбоку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Сообщение от Анании.orig (?), 21-Фев-24, 10:29	+1 +/–
В c (да и в плюсах) нет того, что указано в последнем предложении новости. В 90-е энтузиасты долго просили что-то подобное завести. Ну штоб хотя бы как в паскале. Потом и сам делфи ушел в закат. Теперь вот куча стандартов,ржавчина опять же (даже в ведре),.. Но последнее предложение из коробки есть только у проприетарщиков. Так что сабж хуже ситуацию не сделает. И это хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #81

34. Сообщение от Ostov (?), 21-Фев-24, 10:30	+/–
Очередной императивный ЯП? Да сколько можно, давайте лучше хорошие ФП языки создавайте с декларативными привязками к GTK+ и Qt, а не вот это вот всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #111

35. Сообщение от Аноним (35), 21-Фев-24, 10:30	+/–
ППКС
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

36. Сообщение от Аноним (36), 21-Фев-24, 10:33	+1 +/–
Шизофреникам свойственно придумывать новые слова, языки. Обычно они отличаются приливами энергии. Часто бросают начатое не доведя до конца, увлекаются новым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #39, #48, #55, #83

37. Сообщение от Аноним (36), 21-Фев-24, 10:34	–1 +/–
Приобрести дискеты в 24 году это задачка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #41, #57, #184

38. Сообщение от Аноним (38), 21-Фев-24, 10:34	+1 +/–
Открыл сайт проекта, прочитал этот кусок кода, закрыл сайт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #64

39. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 21-Фев-24, 10:49	+/–
это не обязательно шизофрения Тип же, возможно, просто зарабатывает на этом. Ненуачо, вдруг какой-нибудь грант на развитие отвесят. Многое ему и не надо - миллиона-другого зелени вполне хватит и можно начинать придумывать следующий ЯП )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от llolik (ok), 21-Фев-24, 10:51	+/–
> Почему забросит? Он отдаст на попечение другим людям, а сам пойдёт саморазвиваться. Насколько я понимаю, успешный случай - sway/wlroots, там ещё есть Simon Ser (emersion), который его до сих пор и тащит (в основном). Остальное так и осталось экспериментами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

41. Сообщение от Аноним (41), 21-Фев-24, 10:57	+/–
Задачка не приобрести (они же продают их как раз), а запустить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #53, #133

43. Сообщение от Аноним (43), 21-Фев-24, 10:57	+1 +/–
У нас нет столько памяти, сколько эти ваши хорошие ФП языки съедят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #87

44. Сообщение от Знающий (-), 21-Фев-24, 11:04    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
Больше ЯП - хороших и разных!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

45. Сообщение от Аноним (45), 21-Фев-24, 11:12	+2 +/–
Это язык, который развивает достоинства Си и убирает недостатки Си не получая недостатков языков, которые обещают "управление памятью из коробки или защита от всяких CVE из коробки". Он имеет шансы заменить Си, в отличии от...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #47

46. Сообщение от Anon111 (?), 21-Фев-24, 11:18	+3 +/–
не "заменят", а "не вернут обратно"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #56

47. Сообщение от Советский инженер (ok), 21-Фев-24, 11:35	+/–
>Он имеет шансы заменить Си, в отличии от... от чего? посмотрел я доку на этот харе, приятный. но, чем он лучше того же зига? в итоге все будет решаться кто наберет большую базу пользователей и быстрее релизнит версию 1.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

48. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 21-Фев-24, 11:41	+1 +/–
Шизофреникам это не свойственно. Скорее маниакально-депрессивный психоз сюда можно притянуть, и то - за уши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

49. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 21-Фев-24, 11:49	+/–
"С" не простой. Аскетичный (или скудный, смотря какую коннотацию хочется вложить) - да, но не простой. У него высокая когнитивная сложность. Нужен хороший опыт, чтобы влёт понимать, что с кодом сделает компилятор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #71, #91

50. Сообщение от Аноним (50), 21-Фев-24, 11:53	+2 +/–
Интересно, жаль только автора растоманы покусали. Как можно в здравом уме вместо int i = 5; как в сишке или еще проще i = 5 как в питоне выбрать запись let i: int = 5; ? Врожденное уродство. На помойку сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

51. Сообщение от kusb (?), 21-Фев-24, 11:55	+/–
Ола мундо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

52. Сообщение от Аноним (52), 21-Фев-24, 12:13	+/–
Это просто анаграмма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

53. Сообщение от Аноним (53), 21-Фев-24, 12:16	+1 +/–
Так ведь никто и не гарантировал, что Hare будет записан на дискету. В конце концов он только для 64-битных машин, на которых этих дисководов днём с огнём не сыщешь. Так сто можно продавать пустые дискеты — всё равно их никто читать не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #77, #127

54. Сообщение от llolik (ok), 21-Фев-24, 12:21	–2 +/–
> Авторы всех этих язычков не могут понять одной простой вещи: чтобы язык > взлетел, он должен предлагать принципиально новую парадигму программирования. Чтобы язык взлетел он должен решать какую-то уже вусмерть всех задолбавшую проблему/задачу. Относительно взлетевший Rust, например, решает задачу устранения определённого распространённого класса ошибок проблем с памятью. На парадигмы всем прикладникам тоже начхать, чуть более, чем совсем. Если язык сделан исключительно от того, что автору скучно и хочется праздника. Ну а другим это зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #82

55. Сообщение от Аноним (55), 21-Фев-24, 12:28    Скрыто ботом-модератором	+/–
Оно и видно -- раст пропагандируют "спешол" персонажи. Психически здоровые люди создают язык программирования так же как и любители контроллеров любят создавать и изобретать новые устройства. Опыты и творчество.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

56. Сообщение от Евжений (?), 21-Фев-24, 12:28	+4 +/–
https://git.sr.ht/~sircmpwn/harelang.org/commit/8eabb875d4be... Всё так, всё так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

57. Сообщение от Аноним (55), 21-Фев-24, 12:29	+1 +/–
В странах диктатуры капитала и дискетке рады. И они там продаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #118

58. Сообщение от Аноним (58), 21-Фев-24, 12:40	+2 +/–
Не взлетит только у турбопатриотов, остальные будут продолжать его использовать если язык соответствует их целям: https://lists.sr.ht/~sircmpwn/hare-dev/%3C2022102108454...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #84

64. Сообщение от Анонист (?), 21-Фев-24, 13:06	–1 +/–
Почитай комментарии под тем коммитом, станет совсем противно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #172

65. Сообщение от 6rc (?), 21-Фев-24, 13:12	+9 +/–
Hare - очень близкий родственник Си, который чинит некоторые типовые его проблемы. В Hare проще работать с union-типами, они сделаны через нормальный pattern matching. Есть массивы и слайсы, чтобы в типовых ситуациях не заморачиваться с арифметикой указателей (для них ещё проверка диапазонов сделана). Арифметика указателей чуточку причёсана. UBов меньше. Более аккуратная система приведения типов. Есть разделение на зануляемые и незануляемые указатели. Есть defer для программирования удобного управления ресурсами и откатами в случае ошибок. В общем, с одной стороны по-мелочи, это не Rust, который обещает решить все проблемы человечества. Но, в принципе, писать существенно приятнее, чем на том же Си. Лично мне особенно нравятся defer и match. Можно сказать, что он лучше Си во всех случаях, когда Си применим. Единственное только, что может не устраивать performance junkie - это не такой крутой backend компилятора, как у Clang или GCC. Но если вы не performance junkie, то вполне годный язычок для замены C. Backend, я думаю, со временем допилят, возможно, сделают версию поверх LLVM (каких-то технических ограничений для этого нет). Так что, будет приятнее, чем Си, и не проигрывать в скорости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #119, #154, #164

68. Сообщение от 6rc (?), 21-Фев-24, 13:22	+/–
Что мешает написать let i = 5? Такой синтаксис выбран, потому что его проще парсить, он более однозначен. Ну и вообще, это взято из ML - одного из самых почтенных, уважаемых и крутых языков программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #78, #79, #144

70. Сообщение от Аноним (70), 21-Фев-24, 13:25	+2 +/–
Он останется зверушкой)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

71. Сообщение от Neon (??), 21-Фев-24, 13:32	+2 +/–
Какая нафиг когнитивная сложность в С ?! С - очень простой язык. Если кто то не может осилить, например, понятие указателя или адресную арифметику (тоже ничего сложного), то такому человеку нечего делать в IT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #146, #157, #214

73. Сообщение от Neon (??), 21-Фев-24, 13:32	+5 +/–
И парадигма должна быть человеческой, а не рептилоидов с Небиру как с Rust'ом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

77. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 21-Фев-24, 14:06	+/–
Даже пустая дискета будет лучше дискеты со старой виндой( бело-серая ) Как-то срочно нужно было документ перенести, вообще нет дискет. Форматнул белую. Вроде норм. Записал. Тоже норм У знакомых пытаюсь открыть документ - ошибка Потом для эксперимента всё повторил у себя и попытался открыть - что угодно ощутимого размера не читалось Как потом оказалось, хитрый микрософт у своих фирменных дискет установочников, в том месте блина в котором надо, делал прокол или дырку - эдакая защита от прямого копирования Разумеется, запись обычных данных кончится их повреждением в районе дыры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #117

78. Сообщение от Лосилий Васейник (?), 21-Фев-24, 14:06	+/–
>проще парсить Ну то есть, грамматика *не* зависит от контекста. Отсюда и нагромождение скобочек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

79. Сообщение от Аноним (79), 21-Фев-24, 14:06	+/–
Мне-то какое дело до того, проще его парсить или нет? Машина должна работать на человека, а не наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #90, #126

80. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 21-Фев-24, 14:12	+1 +/–
асм гораздо проще без учёта цирка с сопроцессором Инструкция к нему( за исключением установки и настройки среды разработки ) - это несколько листов таблицы с названием инструкций, опкодами, аргументами и что инструкция вообще делает А по большому счёту - даже более 30 инструкций едва ли будет использоваться если не требуется какая-то серьёзная оптимизация Несколько совершенно конкретных инструкций. Что хочешь - то и делай. И никаких гор разных скобок к которым многие просто привыкли и не замечают А для чего-то сложного - и си едва ли сгодится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #121, #143

81. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 21-Фев-24, 14:25	+/–
> В c (да и в плюсах) нет того, что указано в последнем предложении новости. >> Для разработки графических приложений развивается инструментарий hare-wayland, >> а также привязки для доступа к возможностям GTK, Vulkan, OpenGL, SDL2 и libui Это сторонними модулями реализуется.Причём, их много разных на выбор > Потом и сам делфи ушел в закат Он несколько раз уходил После борланда был эмбаркадеро( который на удивление серьёзно прокачал платформу - теперь результатом работы си-дибилдера были не унылые серые формы аля вынь-98, а очень даже актуальные. Порой и согласно системной теме. Ещё и какие-то штуки для мобильной разработки на сях/делфи - и это начало 10-х годов. Но насколько функционально - хз ) Но потом и он загнулся Или не загнулся https://www.embarcadero.com/ru/free-tools > Embarcadero® Delphi Community Edition - это отличный способ начать создание > высокопроизводительных приложений для Windows, mac OS, iOS и Android на Delphi Но лично я это использовать, разумеется, не буду
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #122, #163

82. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 21-Фев-24, 14:29	+/–
> Если ... сделан исключительно от того, что автору скучно и хочется праздника. Об этом целый фильм был снят ещё при СССР - Калина Красная Но в итоге любителя праздников порешали бывшие знакомые которые не очень любили праздники. Особенно с хмурыми толстыми тётками и на чужие деньги
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

83. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Фев-24, 14:50	+/–
> Обычно они отличаются приливами энергии Это, скорее, биполярка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

84. Сообщение от Аноним (84), 21-Фев-24, 14:52	+1 +/–
> остальные будут продолжать А начинали? Покажите "остальных".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #103

85. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Фев-24, 14:56	+/–
Они есть, но их мало, и им приходится прятаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

87. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 21-Фев-24, 15:24	+/–
Внезапно они едят меньше питона
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #149, #219

90. Сообщение от Конь (?), 21-Фев-24, 16:08	+1 +/–
Удобно парсить и человеку тоже. Здесь сразу бросается в глаза где имя переменной, а где тип. А в случае С-подобного: во-первых что это вообще объявление (а вот let в начале строки сразу видно), во-вторых глазами нужно дойти до название переменной пробираясь через тип
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #93

91. Сообщение от Аноним (91), 21-Фев-24, 16:17	+/–
Ты путаешь когнитивную сложность (это к C++ и Rust) и знание конкретных платформ и компиляторов, которое большинству прикладных программистов не требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #129

92. Сообщение от Аноним (91), 21-Фев-24, 16:20	+2 +/–
Rust действительно предлагает принципиально новый подход... к самопиару.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

93. Сообщение от Аноним (93), 21-Фев-24, 16:28	+/–
Вкусовщина. Из объективного только мусора больше в харе стиле. Который надо и писать и читать и удобности этот факт явно не добавляет. Лучше б сишку оставили в базе как есть и дополнили сахарком, который старперы - комитетчики примут примерно никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

95. Сообщение от Аноним (95), 21-Фев-24, 18:59	+1 +/–
>Дрю ДеВолт (Drew DeVault Это произносится "Дюваль", а не "ДеВолт".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97, #100, #106, #114, #147

97. Сообщение от Аноним (97), 21-Фев-24, 20:03	+/–
> Это произносится "Дюваль", а не "ДеВолт". Дюваль пишется DuVall, но ни как не DeVault. Посмотрите видосы с ним, он там представляется именно как Деволт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

99. Сообщение от Аноним (100), 21-Фев-24, 21:11	+1 +/–
непонятно, какие преимущества у Харе над С++. зачем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107, #112

100. Сообщение от Аноним (100), 21-Фев-24, 21:17	+/–
какая разница какая фамилия у ДеВолта. главное чтобы человек был хороший.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #104

102. Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Фев-24, 21:31	+1 +/–
А у парня здоровая такая пуля в башке. Ещё одно подтверждение того, что даже очень хорошие профессиональные навыки напрямую с уровнем общего развития не коррелируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #108

103. Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Фев-24, 21:36	–3 +/–
Не, сам Деволт парень по своей части толковый. Мне его sourcehut очень даже нравится. Элегантная штука. Так что может даже и Hare кто-то пользоваться будет - кто знает? Я просто не вижу в этих новых языках, хоть с "свитом", хоть с "миром", таких вещей, которые дадут разработчикам реальные преимущества. По поводу его загонов и претензий на моральных претензий - да, чихать мы на них хотели. Чем нам будет удобно пользоваться для выполнения своих задач, тем и будем пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #139, #155

104. Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Фев-24, 21:38	+/–
Человек он плохой. А вот как разработчик - достаточно неординарный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #168

106. Сообщение от Шпиц Шария (?), 21-Фев-24, 22:10	+/–
Если совсем, правильно, то ДеВоль. Без "т".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

107. Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Фев-24, 22:16	+/–
Формально - проще. А по факту, я их тоже не вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

108. Сообщение от Шпиц Шария (?), 21-Фев-24, 22:17	+/–
> профессиональные навыки напрямую с уровнем общего развития не коррелируют Совершенно верно подмечено. Можно быть гением, но абсолютно нищим. А можно иметь интеллект воробушка и владеть корпорацией на пару сотен сотрудников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #109

109. Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Фев-24, 22:19	+/–
> Совершенно верно подмечено. Можно быть гением, но абсолютно нищим. А можно иметь > интеллект воробушка и владеть корпорацией на пару сотен сотрудников. Это Вы подтверждаете тот тезис, что уровень навыков и воли к социализации с интеллектом напрямую не коррелирует. Я немножко про другое написал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

111. Сообщение от Аноним (111), 22-Фев-24, 01:20	+/–
А Julia чем не нравится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #150

112. Сообщение от C00l_ni66a (ok), 22-Фев-24, 02:08    Скрыто ботом-модератором	+/–
Есть нескучный маскот, в отличии от!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

113. Сообщение от Аноним (113), 22-Фев-24, 02:30	+/–
У человека явно NIH-синдром, но язык неплохо выглядит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 02:59	+/–
> Это произносится "Дюваль" Легионера с Ван Даммом пересмотрел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

117. Сообщение от _ (??), 22-Фев-24, 04:11    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Трепло :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

118. Сообщение от _ (??), 22-Фев-24, 04:14	+/–
Они везде продаются, $4-$5 / floppy. Не юзанные но не новые - где то на складах до сих пор стратегический запас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

119. Сообщение от _ (??), 22-Фев-24, 04:15	+1 +/–
Не - ничего этого не будет. аФФтырю надоест, и всё накроется. Как обычно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

120. Сообщение от Skullnet (ok), 22-Фев-24, 04:22	+/–
Жили были два ЯП - Hare и Haxe(r).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Сообщение от _ (??), 22-Фев-24, 04:25	+/–
>асм гораздо проще без учёта цирка с сопроцессором - и без учёта зоопарка процессоров, которые друг от дружки таки весьма 8-/ иногда настолько неимеющиеаналогов, что и асм у них - такой же :-)  И это я не про Эльбрус даже :) - и без учёта fuckта, что на нём писать - долго и нудно. За неделю до deadline (а их никто не отменит!) - ты начнёшь мрачно лажать. Оно и на высоком уровне так, но на асме если нет времени подумать - амба сразу! >Инструкция к нему( за исключением установки и настройки среды разработки ) - это несколько листов таблицы с названием инструкций, опкодами, аргументами и что инструкция вообще делает И так для каждой архитектуры. И внутри - для каждого генерЭйшена. И внутри для кажной ревизии ... :) ... >А для чего-то сложного - и си едва ли сгодится Вот и я говорю что ведро - это ж курсовя для второкурсников, максимум! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #178

122. Сообщение от _ (??), 22-Фев-24, 04:33	+/–
Ну запах конечно ещё тот - но те, кто когда то в это вляпался - покупают обновления, переписать то всё полностью - всё равно дороже. Знаю парочку таких контор тут в NA, лично :) Ну и по поводу "не загнулся" - если кто не заметил ... линукс они дропнули, всио! Хотя вот таких - с линуксом и с ними - я не видел вообще, в любом уголке шарика :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #138, #189

125. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 22-Фев-24, 04:53	+/–
https://git.sr.ht/~yerinalexey/hare-gi/tree/master/item/cmd/...     gtk4::about_dialog_set_authors(         dialog: *gtk4::AboutDialog,         authors: *[*]*c::char: **c::char,     ); закапывайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #137, #179

126. Сообщение от laindono (ok), 22-Фев-24, 05:08	+/–
Удобство парсинга даёт возможность реализовать нормальные макросы, а не как в крестах. Это например
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #145

127. Сообщение от nox. (?), 22-Фев-24, 07:02	+2 +/–
> на которых этих дисководов днём с огнём не сыщешь Флоппи дисководы с интерфейсом USB есть в продаже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

128. Сообщение от nox. (?), 22-Фев-24, 07:03	+1 +/–
Проще С? Позвольте не согласиться, что это вообще возможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #135, #136, #177

129. Сообщение от nox. (?), 22-Фев-24, 07:04	+/–
Как раз прикладным оно требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #132

130. Сообщение от nox. (?), 22-Фев-24, 07:08	+/–
А что, в примере так написано? Проверять не буду - поверю. Но добавлю, что "запихивание" интернационализации/локализации в исходные тексты - свидетельство низкого уровня (до полной профнепригодности) подготовки программиста. Поэтому точно - смотреть проект не стану.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #166

132. Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 07:42	+2 +/–
Системщикам ты хотел сказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

133. Сообщение от Хрю (?), 22-Фев-24, 07:55	+/–
А чего там запускать? Дисковод для дискет на юсб 500 р стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

134. Сообщение от Хрю (?), 22-Фев-24, 08:01	+3 +/–
Помню на лоре один такой тоже орал что си это круто и очень просто, а потом постом ниже не смог без ошибок два char* соединить.  Си обманчиво прост, а по факту там много деталей которые надо держать в голове.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #159, #162

135. Сообщение от Аноним (135), 22-Фев-24, 08:26	+1 +/–
Если в C потребуется что-либо посложнее, чем просто в функции, то это приводит к жутким макросам. Возможно, в Hare это сделаео более удобно, красиво, следовательно, проще для человека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #142

136. Сообщение от Аноним (136), 22-Фев-24, 09:59	+/–
Простоту и примитивность не стоит путать. Си — это про второе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

137. Сообщение от Аноним (136), 22-Фев-24, 10:02	+/–
> authors: *[*]*c::char: **c::char Ужас какой. Вообще другое слово на ум пришло, но его автоцензор тут явно не пропустит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

138. Сообщение от Anonimouse (?), 22-Фев-24, 10:46	+/–
Линуха нет в бесплатной CE, в остальных версиях присутствует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

139. Сообщение от Аноним (84), 22-Фев-24, 11:42	+1 +/–
> Чем нам будет удобно пользоваться для выполнения своих задач, тем и будем пользоваться. Санкции ничему не научили? Пользоваться политизированными инструментами моветон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #140

140. Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Фев-24, 11:46	–2 +/–
> Санкции ничему не научили? Пользоваться политизированными инструментами моветон. Какие санкции?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

141. Сообщение от InuYasha (??), 22-Фев-24, 12:01	+/–
Для меня это навсегда Jungle wa itsumo Hare nochi Goo. И от этой аналогии просто в дикий ржач уносит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

142. Сообщение от Аноним (142), 22-Фев-24, 12:15	+/–
> чем просто в функции, то это приводит к жутким макросам Это вам в каком университете такое рассказали? Любопытство не праздное - чтобы не иметь с ними никакого дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

143. Сообщение от n00by (ok), 22-Фев-24, 12:41	+/–
> асм гораздо проще без учёта цирка с сопроцессором > Инструкция к нему( за исключением установки и настройки среды разработки ) - > это несколько листов таблицы с названием инструкций, опкодами, аргументами и что > инструкция вообще делает Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual Volume 2 (2A, 2B, 2C & 2D): Instruction Set Reference, A-Z 2215 страниц. "Инструкция" на язык Рефал - 2 страницы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #190

144. Сообщение от n00by (ok), 22-Фев-24, 12:47	+/–
> Что мешает написать let i = 5? Такой синтаксис выбран, потому что > его проще парсить, он более однозначен. Ну и вообще, это взято > из ML - одного из самых почтенных, уважаемых и крутых языков > программирования. ML уважают за вывод типов, а не за let : int.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

145. Сообщение от n00by (ok), 22-Фев-24, 13:16	+/–
Вместо макросов в "крестах" придумали template.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #156

146. Сообщение от n00by (ok), 22-Фев-24, 13:17	+/–
> Какая нафиг когнитивная сложность в С ?! С - очень простой язык. > Если кто то не может осилить, например, понятие указателя или адресную > арифметику (тоже ничего сложного), то такому человеку нечего делать в IT. Понятие указателя осилить очень просто - это абстракция над адресом в памяти. Теперь надо осилить, что такое адрес в памяти... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

147. Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-24, 15:58	+/–
>Это произносится "Дюваль", а не "ДеВолт". У тебя отсутсвует систематическое мышление. 1. Какой национальности персонаж, из какой страны? 2. Немец? Хорошо используя правила транскрибировани личных имён немецкого языка переносим то как его зовут на русский язык. А можно ещё проще есть уже подготовленные транскрибированные имена собственные из немецского языка. Просто ищем в словере, и вуаля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

148. Сообщение от Аноним (70), 22-Фев-24, 16:14	+/–
у существующих есть фатальный недостаток!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

149. Сообщение от Аноним (149), 22-Фев-24, 17:12	+/–
> Внезапно они едят меньше питона Туча других языков "внезапно ест меньше питона". Поэтому это не критерий. Других, нормальных, а не идиотических критериев, я так понимаю, нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #152

150. Сообщение от Аноним (149), 22-Фев-24, 17:20	+1 +/–
Как там у Джульки с простотой создания небольшого статического exe-шника для распространения без установки среды Julia и пакетов? Все очень сложно, неочевидно, монстроузно? Спасибо, но нет - кушайте сами и не подавитесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

151. Сообщение от Типичный стажер питонист (?), 22-Фев-24, 19:18	+/–
Hare, уже и так достаточно новых мёртворождённых языков. Языков проще C и так полно (В смысле, без необходимости лепить макросы при больших проектах). Те же самые плюсики и растик с этой задачей справляются прекрасно и синтаксис у них в равной степени простой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153, #158

152. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 20:33	+/–
>> Внезапно они едят меньше питона > Туча других языков "внезапно ест меньше питона". Поэтому это не критерий. > Других, нормальных, а не идиотических критериев, я так понимаю, нет? Я лишь ответил про наброс про жор памяти функциоанльными языками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

153. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 20:34	+/–
> Hare, уже и так достаточно новых мёртворождённых языков. Языков проще C и > так полно (В смысле, без необходимости лепить макросы при больших проектах). > Те же самые плюсики и растик с этой задачей справляются прекрасно > и синтаксис у них в равной степени простой У всех этих языков "фатальный" недостаток. Стоит почитать блог автора и понять, что стоит держаться подальше от hare.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

154. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Фев-24, 20:37	+/–
> Так что, будет приятнее, чем Си, и не проигрывать в скорости. Только уже есть яп на эту роль и с гораздо большим сообществом и функционалом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #197

155. Сообщение от Печенька (?), 22-Фев-24, 20:38	+/–
> Мне его sourcehut очень даже нравится. Элегантная штука. Эта штука элегантно лежала целую неделю https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60468
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #160, #161

156. Сообщение от Аноним (156), 22-Фев-24, 20:44	+/–
Template metaprogramming не придумали, а случайно открыли. Получилось не очень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #176

157. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Иаше (?), 22-Фев-24, 20:56	+/–
C: int (*(*fp)(int (*)(int, int), int))(int, int) go: func(func(int,int) int, int) func(int, int) int qed.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #167

158. Сообщение от Аноним (159), 22-Фев-24, 21:38	+/–
>плюсики и растик с этой задачей справляются прекрасно и синтаксис у них в равной степени простой Очень смешно (нет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #207

159. Сообщение от Аноним (159), 22-Фев-24, 21:40	+/–
В любом более-менее развитом языке это всегда так. Профессия программиста - не для недоучек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

160. Сообщение от Аноним (159), 22-Фев-24, 21:52	+/–
Это была DoS-атака каких-то обиженных ее существованием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

161. Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Фев-24, 21:58	+/–
>> Мне его sourcehut очень даже нравится. Элегантная штука. > Эта штука элегантно лежала целую неделю https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60468 Я же не сказал, что она неубиваемая. В интернете всё публично доступное убиваемо по определению. Она лежала в результате атаки, а не проблем с архитектурой, насколько мне известно. Но, красивая же вещь, согласитесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

162. Сообщение от ананим.orig (?), 22-Фев-24, 23:48	+/–
> два char* соединить а зачем соединять 2-а указателя на char?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

163. Сообщение от ананим.orig (?), 23-Фев-24, 00:02	+/–
> Это сторонними модулями реализуется. вот именно. ps в зоопарке очень много разных зверей, но пахать лучше на лошади
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #165

164. Сообщение от Аноним (164), 23-Фев-24, 00:35	+/–
Примерно такое же предлагалось в Plan9, но там язык должен работать в парадигме что в общем-то правильно и сейчас ужало бы безумные размеры программ, но куда девать орды велосипедостроителей на питоне? Они как раз писали что компилятор у них там не слишком круто оптимизирует. Вот когда переписывалка на харю будет сделана чтобы соскочить с си тогда и торт начнется. Странно что допиливания многим кажутся малозначительными ввиду эволюционирования и набора опыта. раст может и хорош, но не предлагает скорость. Но сдается мне по релиза не введут достаточного числа продвинутых идей с лютым переосмыслением. Иностранцы они как обычно сядут в лужу и будет как всегда, поэтому не вижу повода на них молиться. Си может слить даже джававскому байт коду. Харя должна быть стабильно быстрее чтобы был повод на нее пересаживаться. Сядь на лицо корпорастов и все такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

165. Сообщение от Аноним (165), 23-Фев-24, 00:37	+/–
> в зоопарке очень много разных зверей, но пахать лучше на лошади Уже более 100 лет как лучше таки на тракторе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #180, #188

166. Сообщение от Аноним (166), 23-Фев-24, 08:48	+/–
Как теперь автору дальше жить без тебя-то? Он ведь так надеялся, что ты хотя бы посмотришь. Экий ты жестокий человек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

167. Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-24, 08:55	+1 +/–
Не перегибай. Никто так не пишет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #171, #181

168. Сообщение от Аноним (166), 23-Фев-24, 08:57	+/–
А может это ты плохой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #170, #187, #191

169. Сообщение от Аноним (169), 23-Фев-24, 09:49	+/–
>Пока не заменят "Привіт, світ!" на "Привет мир" - не взлетит. Взлетит, только если заменят на "Hello, World!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #174

170. Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Фев-24, 10:21	+/–
> А может это ты плохой. Может. Но, тут у гражданина с этим вообще без вариантов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

171. Сообщение от Аноним (171), 23-Фев-24, 11:51	+/–
даже если пишет что тут непонятного. трёхэтажные шаблоны у плюсов выглядят гораздо страшнее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #182

172. Сообщение от Аноним (172), 23-Фев-24, 11:53	–2 +/–
Вести себя надо цивилизованно, а не как гопник из подворотни. И тогда будет взаимное уважение и не будет противно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

174. Сообщение от Аноним (172), 23-Фев-24, 11:56	+/–
Там есть "Hello world". Уже можно не беспокоиться за популярность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

176. Сообщение от n00by (ok), 23-Фев-24, 12:38	+/–
Первый раз слышу про случайность. Впрочем, я писал о цели создания - заменить макросы, и я тем более не слышал об их полноте по Тьюрингу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #183

177. Сообщение от Аноним (177), 23-Фев-24, 17:41	+/–
А С разве простой? 2 строки сконкатенировать через malloc и 2 раза strcat, да потом ещё free не забыть, вместо просто плюсика, как в других языках - это просто что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #185

178. Сообщение от Аноним (177), 23-Фев-24, 17:46	+/–
> на нём писать - долго и нудно Так и на С писать долго и нудно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #201

179. Сообщение от Аноним (177), 23-Фев-24, 18:04	+/–
main.ha? У исходников расширение .ha? Оно ж уже занято архиватором HA. Между прочим, один из первых PPM-архиваторов, в своё время сжимал тексты круче, чем все эти ZIP, ARJ и RAR.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

180. Сообщение от Анании.orig (?), 23-Фев-24, 18:55	+/–
Сочувствую такому чувству иронии .. и зоопарку тракторов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

181. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Иаше (?), 23-Фев-24, 19:24	+/–
> Не перегибай. Никто так не пишет. => https://github.com/torvalds/linux/blob/master/tools/testing/...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #200

182. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Иаше (?), 23-Фев-24, 19:26	+/–
речь так-то не про плюсы, а про сишку по сравнению со всем остальным. > что тут непонятного у вас красный нос отклеился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #199

183. Сообщение от Аноним (156), 23-Фев-24, 22:22	+/–
Подозреваю, что ни то, ни другое не тянет на эквивалент нормальных макросов в понимании @laindono. Страуструп писал о целях создания шаблонов тут, если что: https://www.stroustrup.com/parameterized_types_1988.pdf
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #186

184. Сообщение от Аноним (184), 24-Фев-24, 09:01	+/–
Вот если речь пойдет о 5¼" вот это интересно, а с 3" никаких проблем нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

185. Сообщение от Аноним (184), 24-Фев-24, 09:04	+/–
Обычно никто не пользует стандартную библиотеку. Если хоть немного кода идет для работы с какой-то подситсемой она обрастает каким-то менеджером памяти и тогда уже есть оснастка для всего этого. А вот то что системная библиотека зависла и стандарт тоже развивать не хотят - элементарно лямбды и defer не хотят запилить, так это да...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #196

186. Сообщение от n00by (ok), 24-Фев-24, 10:12	+/–
А что там есть на тему "открыли случайно" -- я должен найти сам, да? Или может там Страуструп написал, что требовалась типобезопасная инстанциация обобщенного кода? Для чего "макросы" со стадии препроцессора перенесли на более позднюю. The basic idea for an implementation that incurs no additional costs in run-time or space compared with ‘‘hand coding’’ is to ‘‘macro-expand’’ a template for each different set of template arguments with which it is used.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #212

187. Сообщение от n00by (ok), 24-Фев-24, 10:38	–1 +/–
>> он плохой. > ты плохой. Детский сад. Drew DeVault: 1. Умеет кодить. 2. Считает нас врагами и поступает сосуществующие (прав он или ему мозг помыли - дело десятое; он программист, а не политик). Он профессионал, по неосторожности (и под давлением обстоятельств) влезший на поле вне своей компетенции. Quad Romb: 1. Не умеет кодить ("чем нам будет удобно пользоваться для выполнения своих задач, тем и будем пользоваться" (ц) №103). 2. Считает Drew DeVault врагом, но поступает, как лично ему выгодно. При этом поплёвывает на указ сверху - импортозамещение, называя этим словом прямое заимствование заморских технологий. Он лицемер, вопрос профпригодности замнём для ясности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #193

188. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 24-Фев-24, 11:52	+/–
> Уже более 100 лет как лучше таки на тракторе. Трактор ещё сделать надо и топлива ему нагнать из откуда-то добытой нефти или угля Тогда как лошади - делаются сами при исходном наличии нескольких и жрут что на земле растёт А ещё они - очень вкусные. Но это скорее бонус
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #205

189. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 24-Фев-24, 12:02	+/–
>> Ну и по поводу "не загнулся" - если кто не заметил ... >> линукс они дропнули, всио! >> Хотя вот таких - с линуксом и с ними - я не >> видел вообще, в любом уголке шарика :) > Delphi 12 is Here! > Создавайте приложения в 5 раз быстрее на основе > одной базы исходного кода для Windows, Android, iOS, macOS и Linux ( с сайта, выдрано из заголовка новости ) Я в принципе давно особо не видел делфи. Но, похоже, где-то он есть. Особенно удивило, что есть даже под мобилу. Некоторые знакомые что кодили на нём, включая и госконторы, ещё лет 10 назад начали переходить на что-то другое вплоть до шарпа. Не то чтобы сами захотели, но им сказали, или они изучают более перспективное( см. список под подписку о неразглашении ) или вылетают ибо делфи и си-билдер там уже никому даром не нужны, поддержка всё дороже и проще постепенно новые системы запилить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #204

190. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 24-Фев-24, 12:09	+1 +/–
>[оверквотинг удален] >> это несколько листов таблицы с названием инструкций, опкодами, аргументами и что >> инструкция вообще делает > Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual > Volume 2 (2A, 2B, 2C & 2D): Instruction Set Reference, A-Z > 2215 страниц. > "Инструкция" на язык Рефал - 2 страницы. >> асм гораздо проще без учёта цирка с сопроцессором >> А по большому счёту - даже более 30 инструкций едва ли будет >> использоваться если не требуется какая-то серьёзная оптимизация > Intel® 64 and IA-32 А чего про арм и риск-5 забыл ? Про остальное - даже из описания очевидно, что вообще всё гамно в кучу свалил. Но зачем ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #192

191. Сообщение от Quad Romb (ok), 24-Фев-24, 13:36	+/–
> Детский сад По Деволту со всем согласен. Без шуток. По Квад Ромбу - тоже. Ведь это же очевидно, что только языка Харэ ему не хватало, чтобы засунуть его в какую-то закрытую среду управления чем-то там ответственным. Ну, а по поводу  импортозамещения можно ознакомиться с психологией безусловного противника. Например, их морпехам до безусловного рефлекса некую поговорку вдалбливают. Которая звучит примерно так - "Нет такой вещи, как вражеское оружие. Есть твоё оружие в руках врага".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

192. Сообщение от n00by (ok), 24-Фев-24, 14:11	–2 +/–
>[оверквотинг удален] >>> инструкция вообще делает >> Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual >> Volume 2 (2A, 2B, 2C & 2D): Instruction Set Reference, A-Z >> 2215 страниц. > А чего про арм и риск-5 забыл ? Сохранил за тобой привилегию писать о том, на чём не кодил. Вроде бы достаточно и одного примера, что бы опровергнуть чушь. Но вот еще, если так надо: Z80 Central Processor Unit - описание инструкций в русском переводе занимает страницы с 28 по 57 включительно. >>> асм гораздо проще без учёта цирка с сопроцессором >>> А по большому счёту - даже более 30 инструкций едва ли будет >>> использоваться если не требуется какая-то серьёзная оптимизация > Про остальное - даже из описания очевидно, что вообще всё гамно в > кучу свалил. Но зачем ? Не знаю, зачем ты свалил все возможные ассемблеры в одну кучу, да ещё и назвал плохим словом. А у меня с какой целью интересуешься?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #194

193. Сообщение от n00by (ok), 24-Фев-24, 14:26	–1 +/–
>> поплёвывает на ... импортозамещение, называя этим словом >> прямое заимствование заморских технологий. > Ведь это же очевидно, что только языка Харэ ему не хватало, > чтобы засунуть его в какую-то закрытую среду управления чем-то там ответственным. Вот за такую низкопробную демагогию я и добавил псевдоним "Quad Romb" в ЧС. Проблема не в самой риторике, а в предпосылке, что читатель обязан схавать подмену "собрал чужую систему и торжественно продал" на "очевидную" чушь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

194. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 24-Фев-24, 16:40	+/–
да нет, ещё один пример, насколько твой "невероятно ценный" коммент совершенно бесполезен по сути даже удивительно. Вроде ты много пишешь, вроде тебя порой( очень редко, почти никогда ) упоминают как годного кодера. Но, похоже, очень немного комментов, от которых был бы хотя бы минимальный но смысл. Просто бесполезный мусор и срач. Каки очередной твой ответ. Да и кто говорил про кроссплатформенность и разные архитектуры ? Их и на простой сишке просто так не сделаешь. Ну прокомментировал ты коммент об асме, где чётко упоминалось об отсутствии оптимизации и всяких сопроцессоров говнокнигой интола на 64 бита + итаниум со всем гавном в картинках. Кому от этого стало лучше кроме твоего ущербного существования ? Я даже не удивлюсь, если ты запоминаешь конкретные комменты или комментаторов или ведёшь записи. Будто это что-то важное. По сути то, что требовалось - вызов внешних апи( размещение данных в регистрах + стек + вызов. Хотя вызов можно заменить помещением адреса возврата в стек + прыжок по адресу функции ) + прибавление+вычитание регистров + сравнение и условные переходы + вызовы и возвраты + минимальная работа со стеком Но, надо было потратить время чтобы притащить максимальную кучу максимально бесполезного гомна( без ссылки, разумеется ) Нахрена ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #202, #203, #209

196. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:09	+/–
defer без GC ? Ну мсье знает толк...(С) Оно конечно путём страданий делается но Мьсё таки знает толк :) Подходи к Си как к портабельному системному языку чуть выше ассемблера, но ниже всего остального и ты многое поймёшь! ... например что попросил ненужного :)  Вот если всё это (к примеру) в Жабу засунуть, вот там оно к месту и даже (возможно) полезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #208

197. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:12	+/–
>> Так что, будет приятнее, чем Си, и не проигрывать в скорости. >Только уже есть яп на эту роль и с гораздо большим сообществом и функционалом. Только уже БЫЛИ яп на эту роль и с гораздо большим сообществом и функционалом. И все где то в овраге ... А самому модному WD-40 мешает. Надо петицию писать, этож гиноцЫд! ;-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #211

198. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:19	+/–
>Самый простые языки - это Оберон и Си, Для начала расшифруй - простые в чём? Оберон конечно да - __полная__ формальная спецификация - 17 страниц! Дедушка Вирт всё же святой :) Хоть его паскаль нашим Сям и проиграл :-)  (это фраза лет 30 назад вызвала бы мордобой в пивнушке :-D) Да и Оберонов вокруг как то ... не засилье. >если предлагают ещё проще, то это мошенничество. так нынче то это единственная бизнес-модель. Не нае**** не проживёшь :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

199. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:26	+/–
>речь так-то не про плюсы, а про сишку по сравнению со всем остальным. ЭТАДРУГОЕ!(C) Ясно - понятно. В прошлом веке зубры вывели лемму: "Программу на Фортрате можно написать на любом ЯП"(С) Ну на то онЕ и зубры... В 21 веке это звучит куда поэтичнее - гов***од можно слепить на любом ГЯП! А ГЯП - они все! :-D PS: Просто есть программеры которые даже на Perl понятно пишут, а есть к примеру йА :-)))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

200. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:28	+/–
Пойдёт. А для мэнеджера - так просто великолепно! :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

201. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:34	+/–
Фор вхум - хау!(С) (C)Пьеса о жизни американских индейцев в МГИМО Ж:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

202. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:37	+/–
>да нет, ещё один пример, насколько твой "невероятно ценный" коммент совершенно бесполезен по сути даже удивительно. А вот твои комменты - ценны! Ценны тем что сразу дают оппонентам 146% уверенность - ты ассемблеров не то что не юзал, ты их даже не видел :))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

203. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:40	+1 +/–
добавочка: >По сути то, что требовалось - вызов внешних апи( размещение данных в регистрах + стек + вызов. Хотя вызов можно заменить помещением адреса возврата в стек + прыжок по адресу функции ) + прибавление+вычитание регистров + сравнение и условные переходы + вызовы и возвраты + минимальная работа со стеком ... ага :) И что же в результате получится? Никакаой язык не напоминает? :-)))))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #210

204. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:51	+/–
Ага - уже поправили, забесплатно нету, поддержка линукса есть но только за деньги. Но вот лично ты, в продакшене, вживую такого кадавра видел? Я - ни разу. А под винду (как и говорил выше) - видел, у нас тут - в NA. (если интересно: около-финансы на Delphi и около-таможня на билдере ...)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

205. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:56	+/–
Бывал в KZ? :) Сәлеметсіз бе! Иә, бесбармақ дәмді!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #206

206. Сообщение от _ (??), 24-Фев-24, 18:58	+/–
А ещё у ниш есть шужук. Ну и в любом сервилате если по ГОСТ-у СССР
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

207. Сообщение от Аноним (207), 24-Фев-24, 20:13	+1 +/–
Лучшее всех с этой задачей справился бы D, но этот поганый сборщик мусора...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

208. Сообщение от n00by (ok), 24-Фев-24, 20:44	+/–
RAII в С++ работает без GC. defer предлагают стандартизовать как аналог для C. Abstract:​ Add a defer mechanism to C language to aid in resource management https://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/n2542.pdf The GNU C dialect (as implemented by GCC and Clang) provides an attribute which can be used to enable automatic destruction on end of scope for an annotated block-scope object: #include <stdio.h> static void fp_close (FILE ** fpp) { fclose (*fpp); } extern void do_work (FILE *); void foo (char const * name) {   __attribute__((cleanup(fp_close)))   FILE * fp = fopen (name, "r"); // run fp_close after do_work   do_work (fp); }
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

209. Сообщение от n00by (ok), 24-Фев-24, 21:02	+/–
> Ну прокомментировал ты коммент об асме, где чётко упоминалось об отсутствии оптимизации > и всяких сопроцессоров говнокнигой интола на 64 бита + итаниум со > всем гавном в картинках. Я впервые последую примеру местных докторов и посоветую тебе принять таблетки. Похоже, ты бредишь. Ни о каком Итаниуме я не писал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

210. Сообщение от n00by (ok), 24-Фев-24, 21:35	+/–
> добавочка: >>По сути то, что требовалось - вызов внешних апи( размещение данных в регистрах + стек + вызов. Хотя вызов можно заменить помещением адреса возврата в стек + прыжок по адресу функции ) + прибавление+вычитание регистров + сравнение и условные переходы + вызовы и возвраты + минимальная работа со стеком > ... ага :) > И что же в результате получится? Никакаой язык не напоминает? :-))))))))) Получится печаль и ложная уверенность "я знаю асм". В Си хотя бы можно с битами помудрить, а не тупо сравнивать два регистра. Про качество кода лучше замять для ясности. Вместо такого "знания" больше толку будет почитать книжку Генри С. Уоррен младшего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

211. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 25-Фев-24, 02:44	+/–
>>> Так что, будет приятнее, чем Си, и не проигрывать в скорости. >>Только уже есть яп на эту роль и с гораздо большим сообществом и функционалом. > Только уже БЫЛИ яп на эту роль и с гораздо большим сообществом > и функционалом. И все где то в овраге ... Можно подумать этот заяц там не будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

212. Сообщение от Аноним (156), 25-Фев-24, 22:24	+/–
> А что там есть на тему "открыли случайно" -- я должен найти сам, да? Никто не запретит там искать, но это же глупость, там ничего не должно быть о метапрограммировании. > типобезопасная инстанциация обобщенного кода Нет, он так мудрёно не пишет, он же ясно пишет про параметризованные типы (в т.ч. для создания стандартной библиотеки), не больше, не про замену макросов. Macro-expand там вообще глагол, непонятно к чему цитата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #213

213. Сообщение от n00by (ok), 26-Фев-24, 07:36	+/–
>> А что там есть на тему "открыли случайно" -- я должен найти сам, да? > Никто не запретит там искать, но это же глупость, там ничего не > должно быть о метапрограммировании. Угу, а ещё там нет о суперкомпиляции, потому что такой термин придумал Турчин для своего варианта, и опять "совершенно случайно" (но я это не утверждал выше, а потому и доказывать не буду ;). А если понимать, что такое обобщённое программирование, тогда и термин "специализация" окажется совершенно понятен. Вот как раз в этой ветке (#68) упомянут вариант метапрограммирования из ML: let i = 5 Если убрать отсюда "5", например, заменить аргументом функции: let i = x то получится обобщённая запись, где тип произволен. При этом запись куда компактнее аналога из C++. "Специализация" такого "template" происходит безо всяких < < > >, тип первого варианта будет выведен алгоритмом Хиндли-Милнера из типа числа 5, то есть int. Отсюда и возникает интересный вопрос, если автор срисовал синтаксис с ML, то зачем он требует явного указания типа: let i: int = 5; а потом даёт "удобство парсинга" для "нормальных" макросов, а не "как в крестах". >> типобезопасная инстанциация обобщенного кода > Нет, он так мудрёно не пишет, он же ясно пишет про параметризованные > типы (в т.ч. для создания стандартной библиотеки), не больше, не про > замену макросов. Macro-expand там вообще глагол, непонятно к чему цитата. Если это сложно, то Страуструп написал отдельную книгу об истории создания языка, и там наверняка есть про макросы в авторском варианте библиотеки STL (что значит "Степанов и Ли", а не "стандарт либрари"), но цитаты я искать не буду, последовав примеру. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

214. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 26-Фев-24, 10:17	+/–
> Какая нафиг когнитивная сложность в С ?! С - очень простой язык. Да, простой, именно так я и написал. Ты споришь с моим утверждением, повторяя его? > понятие указателя или адресную ... арифметику Указатели и адресная арифметика не имеют отношения к языку, это базовые понятия, о которых должен знать любой погромист, даже питонистам это будет полезно, чтобы понимать что такое передача "по ссылке или по значению" и легче оценивать сложность операций. Когнитивная сложность слабо коррелирует с количеством операндов и ключевых слов в языке. Тот же паскаль не сильно "богаче" С, однако гораздо легче читается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #215

215. Сообщение от n00by (ok), 26-Фев-24, 12:48	+/–
> Указатели и адресная арифметика не имеют отношения к языку, это базовые понятия, > о которых должен знать любой погромист, даже питонистам это будет полезно, > чтобы понимать что такое передача "по ссылке или по значению" и > легче оценивать сложность операций. Пришлось когда-то переписывать void f(vector<vector<string> > a); Писал, кстати, перловик, питонистов тогда почти не было. Всё даже работало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

216. Сообщение от Аноним (216), 28-Фев-24, 11:13	+/–
не, он про Раму
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

218. Сообщение от Жы (?), 03-Мрт-24, 03:30	+/–
Чтобы ЯП взлетел,он должен появиться в удачное время в удачном месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

219. Сообщение от Жы (?), 03-Мрт-24, 03:34	+/–
Живого? Возможно 😊
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #220

220. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 05-Мрт-24, 22:56	+/–
> Живого? Возможно 😊 Посмотри тесты chezscheme vs python
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема