| 1.4, BlackRot (ok), 00:03, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 Ничего полезного для себя из этого списка не увидел. Таков путь
Перехожу на Debian))
| | |
| |
| 2.16, Аноним (16), 01:10, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Есть ли у дебиана киллер-фича, такая, чтобы ни у кого не было сомнений, что это киллер-фича? Чтобы ты такой: "вот, есть такая вот киллер-фича у дебиана", и я такой: "да, согласен, воистину киллер-фича, признаю, на 100% согласен, что ни у кого такой фичи нет, даже у федоры". Есть такое? Сможешь привести?
| | |
| |
| 3.25, Аноним (25), 07:17, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Киллер-фича, уникальное торговое предложение это факт существования дебиан.
На основе дебиан есть самый популярный дистр, убунту. Федора на основе редхат не стала самой популярной.
| | |
| 3.30, User (??), 08:32, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, если по сравнению с конкретно федорой - то поддержка за пределами годичного цикла раз и существенно более консервативная техническая политика - два.
Если "киллер-фича ВООБЩЕ" - то нет, обычный дистрибутив, интересный прежде всего достаточно удачным сочетанием характеристик.
| | |
| |
| 4.31, анонимоус (?), 08:55, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> поддержка за пределами годичного цикла раз и существенно более консервативная техническая политика - два.
Первое это не преимущество. Т.к. если тебе нужна поддержка более года, то это rhel. А fedora всегда готова для обновления до следующего поддерживаемого релиза.
Второе это скорее недостаток. Сидеть на устаревшем софте с бекпортированными исправлениями из актуального софта не имеет никакого смысла.
| | |
| |
| 5.33, User (??), 09:15, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>> поддержка за пределами годичного цикла раз и существенно более консервативная техническая политика - два.
> Первое это не преимущество. Т.к. если тебе нужна поддержка более года, то
> это rhel. А fedora всегда готова для обновления до следующего поддерживаемого
> релиза.
Ну, тогда сразу надо говорить о сценариях использования, да? Хотя... не, не надо.
Не могу себе представить сценарий использования, в котором переустановка ос раз в год с поломашками UX'а и тулинга была бы удобна.
> Второе это скорее недостаток. Сидеть на устаревшем софте с бекпортированными исправлениями
> из актуального софта не имеет никакого смысла.
Не. Я тут не про "версии софта" - большая часть кмк вообще не должна зависеть от релизного цикла ОС, я именно про "техническую политику дистрибутива", чтоб без ежегодных нежданчиков вида: "А давайте мы yum на dnf заменим! Всем лучше, только хуже, такой же, но чуть-чуть другой, умеет все то же самое - но вот не совсем, надо только подождать! Ох, dnf4 чот "нипалучился", сейчас вот с лопаты 5ый выкатим - такой же, но чуть-чуть не совместимый, да? А еще можно первыми-в-мире на почти-уже-совсем-готовый wayland перепрыгнуть! Смотри какой бырбырбыр красивый? Хвать-хвать!"
| | |
| |
| 6.41, Аноним (41), 10:32, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> из актуального софта не имеет никакого смысла.
> Не. Я тут не про "версии софта" - большая часть кмк вообще
> не должна зависеть от релизного цикла ОС, я именно про "техническую
> политику дистрибутива", чтоб без ежегодных нежданчиков вида: "А давайте мы yum
> на dnf заменим! Всем лучше, только хуже, такой же, но чуть-чуть
> другой, умеет все то же самое - но вот не совсем,
> надо только подождать! Ох, dnf4 чот "нипалучился", сейчас вот с лопаты
> 5ый выкатим - такой же, но чуть-чуть не совместимый, да? А
> еще можно первыми-в-мире на почти-уже-совсем-готовый wayland перепрыгнуть! Смотри какой
> бырбырбыр красивый? Хвать-хвать!"
Я бы тебя плюсанул, но тут братьев Анонимов неуважают и не дают голосовать, поэтому только так "+"
| | |
| 6.62, thhh (?), 14:51, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
По первому пункту, речь не про переустановку ос, а про штатное обнлвление (upgrade). Такими обновлениями федора обнлвлчется с незапамятных времён и никаких глобальных трудностей это не вызывает.
По второму - так это же плюс, когда тебе предоставляют прддерживаемую альтернативу, вместо заброшенного уязвимого. Твой пример про yum->dnf очень неудачный, т.к. yum это символическая ссылка на dnf, кто пользьзовался yum'ом, так и "пользуются"
| | |
| |
| 7.63, User (??), 15:21, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> По первому пункту, речь не про переустановку ос, а про штатное обнлвление
> (upgrade). Такими обновлениями федора обнлвлчется с незапамятных времён и никаких глобальных
> трудностей это не вызывает.
Чисто технически - это не "обновление", а "переустановка поверх". В обновление с помощью штатного пакетного менеджера без загрузки в специализированное окружение ребята ну... вот... нисмагли. И да, даже это она делает в стиле "ну такоэ себе" - милые фокусы вроде отката на дефолты конфигов из /etc и обилие ручных post-install (optional, конечно же optional!) tasks как бы намекают.
> По второму - так это же плюс, когда тебе предоставляют прддерживаемую альтернативу,
> вместо заброшенного уязвимого. Твой пример про yum->dnf очень неудачный, т.к. yum
> это символическая ссылка на dnf, кто пользьзовался yum'ом, так и "пользуются"
Ээээ... ньюфаг, да? Если память мне не изменяет, "паритет функциональных возможностей" у них образовался в районе 2017 года, когда - та-дааам! yum переписали на тот же libsolv с отвалом "ненужного", а совместимостью cli так толком и не озаботились. И да - с переходом на dnf5 у вас вот те же грабли - "а никто вам обратной совместимости и не обещал!" (При том, что таки да, обещали).
| | |
| |
| 8.71, Аноним (71), 16:24, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Чисто технически это обновление Я тебе один секрет скажу, только ты не обижайся... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.77, User (??), 17:40, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу В dnf5 для пусчей совместимости плагин уже встроили - костыль почти что и н... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.102, 678 (?), 10:54, 06/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Dnf на голову выше apt, и то что его улучшают чем плохо не ну конечно в дистре ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.103, User (??), 11:05, 06/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Всем хорошо Вот улучшили до уровня пригодности к использованию, включили в RH... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.104, 678 (?), 11:17, 06/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Самый страшный косяк 42 федоры с которым столкнулся - https bugzilla redhat co... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.67, adolfus (ok), 15:53, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Не могу себе представить сценарий использования, в котором переустановка
> ос раз в год с поломашками UX'а и тулинга была бы удобна.
"Переустановка" -- это что-то новенькое.
Федора ставится всего один раз на новое железо и после этого только апдейтится (в пределах версии) и апгрейдится (на новую версию).
Единственный раз, когда что-то сломалось был апгрейд с 19 версии на 20-ю. И то только у тех, у кого было два монитора с разным разрешением и каждый управлялся своей картой -- мышиный курсор на втором мониторе оставлял за собой след. Проблема была некритичная -- достаточно было откатить три пакета. К FC21 проблему пофиксили.
Я на федоре с первой версии (до этого на redhat) и не помню, чтобы приходилось переустанавливать систему при смене версии. У меня до сих пор в .config и .local есть файлы той самой первой версии. Какое-то время апргрейд приходилось делалать руками и занимало два-три часа максимум. При этом все настройки и состояние не терялось. Потом автоматизировали. Как раз сегодня я, уходя читать студням последнюю лекцию, запустил апгрейд с FC40 на FC41. Вернусь и просто войду в ту же самую среду, но уже в FC41.
| | |
| |
| 7.79, User (??), 18:06, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Не могу себе представить сценарий использования, в котором переустановка
>> ос раз в год с поломашками UX'а и тулинга была бы удобна.
> "Переустановка" -- это что-то новенькое.
> Федора ставится всего один раз на новое железо и после этого
> только апдейтится (в пределах версии) и апгрейдится (на новую версию).
Ну, видимо "вопрос терминологии" и я даже не буду настаивать на том, что моя - единственно верная. костыль с федупом? Обновление. Загрузка с диска и распаковка tar.gz по разделам? Обновление! Форматирование-установка-копирование хомяка обратно? Да тоже ж "обновление", что нет-то?
Главное, чтобы всех устраивало (Ну и вот ntp.conf с sshd_config свои обратно положить не забыть, ага).
| | |
|
|
|
|
| 3.39, Аноним (41), 10:30, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Конечно Он консервативный И через 10 лет использования все те же команды и скр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.73, RHEL fan (?), 16:45, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Tacacs+, который из дебиана выкинули из-за скрипта на питон2, вместо того, чтобы выкинуть этот самый скрипт (он там больше как пример, и есть версия на п3), яркий тому пример!
| | |
| 4.84, FedoraUser (?), 19:28, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Большей глупости не читал.
Особенно доставило
>в Fedora же пакет выкинут на мороз даже тогда, когда мейнтейнеру в морду тыкают коммит из другого дистра с фиксом, это соевое чудо пробовало и оно нишмагло
На что я мог бы представить множество ситуаций в стабильной ветке Debian, где можно пофиксить софт патчем с исправлением в несколько символов, но его не принимают. Видите это нарушает принципы Debian, но то что софт нерабочий плевать. Или ситуация когда нужно добавить 4 бинарных файла в firmware-amd-graphics, чтобы не было ругани при update-initramfs и чтобы работало то, что есть в ядре. Сопровождающие предлагают ждать следующего стабильного релиза (проблема в 10, а жди 11), либо ждать в backports (без уточнения ожидания: полгода, год), либо самому копировать в lib/firmware. И так далее.
В общем Fedora про всё новое , в том числе новые баги, а Debian про всё стабильное, в том числе стабильные баги, которые обнесли сеткой и флажками.
ЗЫ Fedora использую с первой, а Debian с четвёртой версии. Поэтому имею представление о плюсах и минусах обоих дистрибутивов.
| | |
|
| 3.43, AlexYeCu_not_logged (?), 10:36, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Есть ли у дебиана киллер-фича, такая, чтобы ни у кого не было сомнений, что это киллер-фича?
Он работает. Не могу себя назвать большим любителем Debian, на десктопе у меня почти 20 лет как раз Федора, а до неё года 3 в дуалбуте с Винтукеем ASP был, тоже rpm-но шапочное, но… Когда мне надо, чтоб просто работало в NAS, сервере, VPS, chroot, виртуалке, на каком-нибудь неосновном компьютере, при этом не требуется поддержка наисвежайшего софта и железа — выбираю Debian. Поставил — работает. Каких-то дистроспецифичных приколов куда меньше, чем у любого другого дистра. И, похоже, ментейнеры ведут несколько более здоровый образ жизни, чем в Федоре — последние любят чудить, что-то ломая в софте; даже ядро задевает порой: то звук в hdmi сломают, то header-ы положить забудут.
| | |
| 3.54, Аноним (54), 11:42, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Есть ли у дебиана киллер-фича,
Конечно!
> такая, чтобы ни у кого не было сомнений, что это киллер-фича?
Протухлость пакетов, баги и уязвимости которые не фиксят годами...
Зато мы знаем от их сущесвовании (с)
Это просто убойная киллер фича)
| | |
| 3.60, Набросил (?), 14:42, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть такая штука!
Debian я ни разу в жизни не смог испортить, какие бы эксперименты над ним не ставил. А Fedora ломается при любом не аккуратном движении, и я починить ни разу не смог.
Ещё раз кратко:
Debian я не могу испортить, а Fedora починить. Для меня это ключевой момент.
| | |
| |
| 4.68, adolfus (ok), 15:57, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Есть такая штука!
> Debian я ни разу в жизни не смог испортить, какие бы эксперименты
> над ним не ставил. А Fedora ломается при любом не аккуратном
> движении, и я починить ни разу не смог.
Врешь.
> Ещё раз кратко:
> Debian я не могу испортить, а Fedora починить. Для меня это ключевой
> момент.
Врешь.
| | |
| |
| 5.78, Аноним (78), 17:54, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сообщение 1.40 здесь:
> Я каким-то образом рассинхронизировал boot entries, из-за чего пришлось переустанавливать систему. Это проблема в upstream. | | |
|
|
| 3.80, Аноним (80), 18:06, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>киллер-фича
Т.е. надо сидеть на Арче, Генту и Никсоси. А то какие-то остальные скучные, да? Без киллер фич. То что Дебиан это базовый стабильный дистр это уже не достаточно.
| | |
| 3.90, Аноним (90), 21:01, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Есть ли у дебиана киллер-фича, такая, чтобы ни у кого не было сомнений, что это киллер-фича?
У него разрабы, вроде бы, сами на нем сидят, а не с макоси вещают "как мы вам все сделаем зашибись" 😉
| | |
| 3.101, Аноним (101), 01:54, 06/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Есть ли у дебиана киллер-фича
Есть. Если его хорошенько обработать напильником, можно использовать как основу для дистрибутива под свой продукт. Чему масса примеров, взять тот же proxmox.
А для чего-то другого лучше брать что-то другое.
| | |
|
| 2.37, Аноним (37), 10:16, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Кроме ИИ и машинного обучения - ничего!
Контейнеры это минус.
Атомарный это минус. Надо бы им Integrity делать но не дадут...
| | |
| 2.100, Аноним (100), 00:39, 06/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ничего полезного для себя из этого списка не увидел. Таков путь
Это для пользы RHBM так то делается. Кто деньги платит тот и заказывает музыку.
| | |
|
| |
| 2.70, fi (ok), 16:13, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Red Hat отказывается от использования Bugzilla и намерен отключить сервис bugzilla.redhat.com.
в IBM посленего програмиста perl уволили )))))
И надо поставить IBM® Rational® ClearQuest® !!! что жизнь мёдом не казалась :DDD
| | |
|
| 1.6, Аноним (18), 00:21, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Доведение Silverblue и Kinoite до состояния основных десктоп-редакций.
Здорово. Активно юзаю Silverblue ~год. Полёт нормальный.
| | |
| |
| 2.46, Анонимский Аноним (?), 10:47, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Доведение Silverblue и Kinoite до состояния основных десктоп-редакций.
> Здорово. Активно юзаю Silverblue ~год. Полёт нормальный.
Я вот тоже хотел поюзать но не так чтоб сильно давно случился факап при апгрейде самого стабильного и надёжного атомарного дистрибутива https://discussion.fedoraproject.org/t/cannot-update-or-install-on-fedora-silv
Не, это не тот случай, что я описываю, это СНОВА тот случай. В этот раз починили бысро, а в прошлый раз как минимум неделю не работал сервак для апгрейда и что же я выясняю когда лезу в поисках решения:
1) Найти с ходу документацию о том как сменить зеркало для атомарной федорки не такая уж тривиальная задача
2) Я сперва думал, что это oтcocaнкции такие и особо никто не чешется чинить, однако заметил что и с европок народ ноет по поводу этого сервака и хоть бы хны.
И меня это после недели такого отношения настолько выморозило, что я понял что если разрабам, которые по идее должны быть заинтересованы в положительном решение вопроса настолько пофиг на такой ВЕЛИКИЙ проект, то чем я хуже, тот, кто вообще особо не заинтересован?!
В итоге свалил на обычную Fedora, благо она довольно стабильна и эта атомарность мне по факту не особо и нужна оказалась.
Возможно когда атомарной Fedora в плане поддержки станут уделать внимание на уровне классической, то на неё можно будет положиться, но пока что, с таким отношением и подходом, это больше походит на какой-то пет-проект горстки студентов, пилящийся вечерами под пивас.
| | |
| |
| 3.49, pic (??), 10:58, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В этом беда таких систем, их должны более качественнее собирать и тестировать, но этого не происходит, всё остаётся на уровне тяп-ляп пакетных дистрибутивов. Но в последнем случае можно самому решить проблему, а вот в атомарном образе - нет. 3 года пользовался Endless OS, такие же проблемы, нет качества.
| | |
|
| 2.48, pic (??), 10:51, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Довольно быстро двигаются в этом направлении. На базе Альта тоже собран Ximper Linux с похожими фичами. Тенденция нарастает.
| | |
|
| 1.9, Аноним (9), 00:25, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Экспансия для дистрибутива альфа-тестирования? Они что-то употребляют?
| | |
| |
| 2.19, Аноним (19), 01:24, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У Fedora есть тестовые сборки, так что это никак не дистрибутива альфа-тестирования.
| | |
| |
| 3.47, Анонимский Аноним (?), 10:50, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У Fedora есть тестовые сборки, так что это никак не дистрибутива альфа-тестирования.
Очевидно же, что брат Аноним иронизировал, конечно же по факту это дистр для бета-теста и обкатки новых хотелок, а по поводу альфа-тестирования это просто прикол, а ты повёлся. ;)
| | |
|
| |
| |
| 4.94, Аноним (94), 21:29, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В OpenMandriva утилита входит по умолчанию. Пользователи остальных дистрибутивов тестят себя по желанию.
Иначе говоря: OpenMandriva в списке — вся, остальные — лишь весьма частично.
| | |
|
|
| |
| 3.64, Аноним (-), 15:26, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Альфа-тестирование - Arch Linux.
Бета-тестинг - Fedora, Ubuntu Desktop, CentOS Stream
Cтабильный Релиз - Debian, Ubuntu Server, RHEL, Slackware. Как правило, для дистрибутива термин Stable - это окаменевший софт.
| | |
| |
| |
| 5.83, Аноним (-), 19:23, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Старого доброго Центоса уже нет. Есть CentOS Stream, и он скорее pre-release. Пре-релиз - это не окаменевший релиз. А роллинг дистры - это либо бета, либо альфа, точной границы не существует. Например, Void Linux - бета.
| | |
|
| 4.81, анон87 (?), 19:12, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
"Стабильная" не означает, что в пакетах не будет багов и прочего. Я бы даже сказал, что багов, скорее всего, будет больше. Потому что в rolling-релизах используются самые свежие пакеты, в которых, как правило, уже исправлены все известные ошибки. В стабильных системах такие баги могут починить, не обновляя весь пакет до новой версии. А могут и не починить -- обычно только критические.
Так или иначе, на мой взгляд, это мало говорит о стабильности системы (падениях, ошибках и т. д.). Это просто означает, что старые версии пакетов и программных стеков поддерживаются в течение определённого времени. Если вы столкнётесь с багом в пакете на Arch-подобных дистрибутивах, вы всегда можете откатить этот пакет, пока его не починят.
| | |
| |
| 5.86, Аноним (-), 20:03, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Под словом bug баг мы имеем ввиду два вида неопределённого поведения 1 Налич... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.91, анон87 (?), 21:03, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Твое представление, что релизные дистры "не падают и не виснут", а роллинговые -- наоборот, это просто устаревший миф, которому пора на покой. Реальность сложнее. Разница не в том, падают ли они, а в том, КАК они подходят к обновлениям, и КАКОЙ ЦЕНОЙ ты получаешь актуальность и исправления багов.
Релизный: Да, старые, проверенные версии (часто с неисправленными функциональными багами). Да, патчи безопасности. НО главный риск -- это редкие, но ОГРОМНЫЕ обновления всей системы, которые меняют сразу всё и часто приводят к серьезным поломкам, которые сложно или невозможно исправить без полной переустановки.
Роллинговый: Самые свежие версии ПО. Да, в них могут быть новые баги, НО ты также получаешь исправления для всех типов багов (и старых, и новых) гораздо быстрее, чем в релизном дистре. Постоянный поток МАЛЕНЬКИХ обновлений. Вероятность, что одно такое обновление угробит систему минимальна, а если и возникнут проблемы, инструменты позволяют быстро восстановить работу, в частности, легко откатить проблемный пакет или временно заморозить его до появления исправления.
| | |
| |
| 7.98, DP (?), 23:24, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это миф только в воображении маня-фантазий набросчиков за роллинги Уж не знаю п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.14, Аноним (9), 00:35, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Средства для людей с ограниченными возможностями? Так это же DE предоставляет? Или они хотят для командной строки?
Формулировки чисто рекламно-политические.
| | |
| |
| 2.56, хрю (?), 12:42, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это у всех чисто рекламная фича. При разработке таких штук никто людей с ограниченными возможностями и не спрашивает, чего и как им удобно. Есть "стандартизация" (!!!) под эти дела и кто-то там решил, что наличие перечисленных фич делает продукт удобным для таких пользователей. У меня есть фитбек от пары людей, у которых плохое зрение - для них наличие этих фич (контрастность, большие шрифты и т.д.) в подавляющем кол-ве случаев не делает удобнее - так как дьявол всегда в деталях.
| | |
| 2.57, Котэ (?), 12:53, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему бы и не для командной строки? Сейчас в консоли можно включить TTS?
| | |
|
| 1.24, Аноним (24), 06:23, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> Усиление сотрудничества Fedora, CentOS и RHEL.
Один из 3-х уже кончили. Главный пункт плана - останется только один. И это не Fedora.
| | |
| |
| 2.65, Аноним (-), 15:36, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Белому господину, с большим количеством денег, нужен стабильный RHEL.
| | |
|
| 1.35, seagull32 (ok), 09:29, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Ну а пока
Fedora имеет репутацию вечной беты. Не сказать чтоб совсем незаслуженно. Её можно ставить, нормально пользоваться, смело обновляться. До того дня когда выходит следующий релиз. Не переходить на который нельзя, старый вскоре бросают. LTS-релизов нет. Вернее есть, называется RHEL.
RPM Fusion must have. Могли бы ненавязчиво предложить его подключение в процессе установки заметив видимокарту Nvidia.
В arch есть репозиторий AUR для недостающих пакетов. Его аналог copr был весьма убог когда я последний раз его смотрел.
"У arch такая хорошая wiki, я по ней gentoo собирал!" Действительно, часто попадаешь на wiki.archlinux.org в поисках решений проблем никак не связанных с arch. На fedoraproject.org/wiki - никогда.
| | |
| |
| 2.50, Анонимский Аноним (?), 10:58, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну а пока
> Fedora имеет репутацию вечной беты. Не сказать чтоб совсем незаслуженно. Её можно
> ставить, нормально пользоваться, смело обновляться. До того дня когда выходит следующий
> релиз. Не переходить на который нельзя, старый вскоре бросают. LTS-релизов нет.
> Вернее есть, называется RHEL.
Вот это кстати 4.2, у Федорки есть возможность слоупочить на один релиз, он как раз поддерживается всё время пока не выйдет +1 версия, так что вполне можно жить с лагом на одну версию и она будет полностью поддерживаться апдейтами и обновлениями безопасносте.
> RPM Fusion must have. Могли бы ненавязчиво предложить его подключение в процессе
> установки заметив видимокарту Nvidia.
Не знаю как насчёт must have, но у меня не получилось его не юзать, но насчёт видимокарты от невидии не знаю, не держу таких, куртка опух, и надо его хоть как-то осаживать, да и с амедей проблем тупо меньше.
> В arch есть репозиторий AUR для недостающих пакетов.
В AUR-помойке пакетов нет, там сыромятные полуфабрикаты от васянов, которые либо соберутся локально либо нет
> Его аналог copr был весьма убог когда я последний раз его смотрел.
Вот тут согласен, но хорошую вещь копром не назовут ;)
> "У arch такая хорошая wiki, я по ней gentoo собирал!" Действительно, часто
> попадаешь на wiki.archlinux.org в поисках решений проблем никак не связанных с
> arch. На fedoraproject.org/wiki - никогда.
Ну козыря решил выложить, понимаю. Хотя как по мне, так странно гентушечку с арчевикой собирать, хотя согласен, арчевика топовая, наверное самая лучшая из того что может предложить относительный мейнстрим, некоторым бы поучиться у неё, да, NixOS?! xD
| | |
| |
| 3.58, Аноним (58), 13:48, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>есть возможность слоупочить на один релиз
Имхо, именно так и нужно пользоваться Федорой, а не рассуждать на тему "это ж вечная бета"
| | |
| |
| 4.75, Анонимский Аноним (?), 17:25, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>есть возможность слоупочить на один релиз
> Имхо, именно так и нужно пользоваться Федорой, а не рассуждать на тему
> "это ж вечная бета"
Так я в основном так и живу, но иногда хочется приключений ещё больше, чем уже есть. xD
| | |
|
|
| 2.59, Хрюн Моржов (?), 13:57, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тоже устал от того, что федора через раз ломается при обновлении версии. Перешел на Tumbleweed, и это было лучшее решение.
| | |
|
| 1.36, seagull32 (ok), 09:41, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тем, кто под прошлым моим комментарием собирается написать про "школоарчик", напомню про немногие успешные десктопные линуксы.
SteamOS. Раньше базировалась на Debian, перешла на "школоарчик".
ChromeOS. Основана на Gentoo.
Стратеги задавали вопрос "почему не Fedora" ?
| | |
| |
| 2.42, Аноним (42), 10:35, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Самое забавное, что обе ОС со своей "базой" концептуально не имеют ничего общего.
| | |
| 2.45, Аноним (42), 10:39, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не Fedora, потому что нет смысла привязываться к полугодичным релизным циклам другого продукта. Не Debian, потому что там с этим еще хуже. В остальном, вариантов осталось не так много.
| | |
| 2.52, Анонимский Аноним (?), 11:11, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Тем, кто под прошлым моим комментарием собирается написать про "школоарчик", напомню про
> немногие успешные десктопные линуксы.
> SteamOS. Раньше базировалась на Debian, перешла на "школоарчик".
> ChromeOS. Основана на Gentoo.
> Стратеги задавали вопрос "почему не Fedora" ?
По поводу SteamOS, просто васянам из вальвы удобнее было работать с арчем, там народ более либеральный к проприетарщине, чем в Debian, и всяких охочих помогать за еду больше, т.к. никто из них не пилит корпоративный продукт, и очевидно что у ребят свободного времени вагон.
Да и крапать пакеты для Арча всяко проще чем кpacнoглaзый deb перепакечивать каждый раз.
Несомненным плюсом является то, что Arch в отличии от Fedora, всего лишь навсего, тестовая площадка для апстрима, тогда как Fefora уже с привкусом ангажированности красношляпы со всеми вытекающими взбрыками, как бы там не пели и не отпирались в этом федороводы, что она швaбодная как птица и независимая как сильная женщина. xD
Так что Arch там чисто потому что тем васянам которые у Габена подрядились пилить Steam OS тупо проще с ним работать, никакой другой причины выбора этого дистра за основу нет. А Габену, что там под капотом у SteamOS за дистр, глубоко до пуговицы, ему ровным счётом было бы также плевать, даже если бы там был какой-нибудь Crux или Guix, лишь бы оно работало.
Что по поводу основы ChromeOS, Gentoo на тот момент предоставляла самый удобный инструмент для работы сам-себе-мейнтейнером, спорить с этим может только невежда. Ну и потом, Gentoo уже на тот момент из коробки поддерживала не только x86, в остальном причина та же, линукс-васяны из гугла просто умели с ней обращаться и этот дистр также не зависел от взбрыков корпов.
| | |
| |
| 3.85, анон87 (?), 19:35, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
главная фишка с Арчем для вольвы -- это скорость и свежесть. У самой вольвы с арчем есть доступ к самым последним версиям всего, что им нужно для игр.
для игр критичны свежие драйвера, свежее ядро, актуальные библиотеки типа мезы. Условный Debian stable это классно для серверов, где главное, чтобы оно годами не сдыхало. Но для игрового девайса, где постоянно выходят новые игры, новые технологии, патчи к драйверам, оптимизации-- сидеть на старом железе софта самоубийство. Debian в этом плане медленный. вальвы не надо ждать полгода-год очередного релиза Debian, а потом еще думать, как туда сунуть свежий драйвер, который вышел вчера.
| | |
| |
| 4.92, Аноним (42), 21:04, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В последней SteamOS 6.11 ядро, о какой скорости вы говорите? SteamOS не использует свежие пакеты из Arch Linux, она используют снапшоты полугодичной давности. Очень условно, SteamOS — это стабильная immutable версия Arch Linux.
| | |
| |
| 5.93, анон87 (?), 21:11, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
6.11 это не 6.1. сечешь?
и это не отменяет того факта, что вальв иммеет:
- более быстрый доступ к современным компонентам для тестирования и интеграции.
- меньше препятствий от upstream в виде старых библиотек и жестких релизных циклов.
- более простую основа для сборки кастомной системы, чем та же дебиан.
| | |
|
|
|
|
| 1.40, Лансер (ok), 10:32, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 На основе Fedora Atomic развивается ориентированный на безопасность дистрибутив для настольных систем SecureBlue.
Из особенностей, что первое в голову пришло:
- Используется hardened_malloc по умолчанию;
- Доступны образы с драйверами Nvidia (открытые и проприетарные);
- Доступны образы CoreOS (для серверов) с поддержкой ZFS;
- Браузер Trivalent, вдохновлённый Vanadium;
- Частичное решение проблемы предзагрузки вредоносных библиотек через LD_PRELOAD;
- Предустановленный Flatseal для настройки разрешений Flatpak-пакетов;
- Более строгие политики SELinux;
- Поддержка Secure Boot при использовании поставляемых в образах драйверов Nvidia и ZFS.
Настройка смягчений безопасности происходит через утилиту ujust.
Пока что становка производится через rebase существующей установки Fedora Atomic, но в планах поставлять собственные образы.
Некоторое время пользовался им сам, и опытом доволен, за некоторым исключением. Я каким-то образом рассинхронизировал boot entries, из-за чего пришлось переустанавливать систему. Это проблема в upstream.
| | |
| 1.82, анон87 (?), 19:16, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Я заметил, что большинство багов и проблем в обычных (не rolling-release) дистрибутивах Linux возникают именно из-за их фиксированных циклов выпуска. Да, они могут называться "стабильными", но по факту ты заперт в определённом временном периоде со всеми его багами и проблемами. Особенно раздражает, когда ошибки появляются при взаимодействии разных программ, застрявших на одной и той же версии.
Разбираться с этим - сплошное мучение, потому что разработчики софта уже давно ушли вперёд, а сопровождающие дистрибутив сосредоточены на следующем релизе С rolling-release дистрибутивами или системами с коротким циклом выпуска таких проблем у меня было значительно меньше.
| | |
| |
| 2.87, Аноним (-), 20:08, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да, они могут называться "стабильными", но по факту ты заперт в определённом временном периоде со всеми его багами и проблемами.
А в роллинговом дистре, баги и проблемы "не заперты в определённом временном периоде".
>потому что разработчики софта уже давно ушли вперёд, а сопровождающие дистрибутив сосредоточены на следующем релизе
Да, мэйнтейнеры релизного дистра сосредоточены на следующем релизе. Потому-что "разработчики софта уже давно ушли вперёд", надо же их догонять.
| | |
|
| |
| 2.96, безразницы (?), 22:36, 05/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> CreatorTool="Adobe Photoshop 2024 Macintosh
Внезапно сайт многомиллиардной компании делали профдизайнеры. А они все на маках как один.
| | |
|
| 1.95, Аноним (-), 21:57, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Для данной категории лиц намечена работа по улучшению доступности документации, развиваемых проектом приложений и инструментов сборки пакетов.
В случае иксов, напоминаю на минуточку, текст можно было сакксилибилизировать прямо с экрана.
До того, как GTK и Qt решили, что их основная платформа - это что угодно, но не иксы и не пошли рисовать текст битмапами. А потом в редхате решили, что легко работающий ттс - это прошлый век.
| | |
| 1.97, Аноним (97), 23:02, 05/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> поддержка провайдеров облачных систем и систем непрерывной интеграции
Годно. У федоры самый маленький размер контейнера среди мейнстримных дистров с glibc. Для дебага, одноразовых хостов, ci/cd, и любых других мест, где нужно чуть больше чем distroless — топчик.
| | |
|
