The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL - Rocky Linux, opennews (?), 09-Дек-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –1 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 09-Дек-20, 20:42 
>> ГитХаб уже не про свободу ни разу
> А про что гитхаб? Опубликованный там софт резко становится частной собственностью лично
> Сатьи Наделла или что? Раскрой свою "разоблачающую" мыслишку.

Про то, что захочет от него Микрософт. А он может захотеть все что угодно и не будет особо оглядываться на сообщество. Яркий пример мы сейчас видим с центосью: IBM захотела CentOS Stream - IBM сделала CentOS Stream.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Дек-20, 20:49 
То есть от того, что Грегори Курцер разместил свой README на гитхабе, микрософт теперь может от него требовать хоть попрыгать на одной ноге, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –4 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 09-Дек-20, 20:53 
> То есть от того, что Грегори Курцер разместил свой README на гитхабе,
> микрософт теперь может от него требовать хоть попрыгать на одной ноге,
> да?

Странная логика. Я говорю не про то, что микрософт что-то потребует от Курцера. Например, они могут обрезать функционал бесплатных аккаунтов, поднять ценник, изменить лицензионное соглашение и политику обработки данных любым образом, ввести какую-то цензуру и/или модерацию и т.д. и т.п.
Конкретно Курцер тут вообще не причем. Но было бы гораздо лучше, если бы вместо ГитХаба он развернул собственный сервер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Дек-20, 21:00 
> могут обрезать функционал бесплатных аккаунтов

Могут обрезать. А могут и не обрезать. Такое можно сказать практически про любой сайт, про любую частную компанию, про любого хостера.

> было бы гораздо лучше, если бы вместо ГитХаба он развернул собственный сервер

Подскажи, какой сервер лучше всего подходит для разворачивания README? Сколько будет стоить держать свой README месяц онлайн?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от bergentroll (ok), 09-Дек-20, 21:10 
Да-да, и где гарантия, что хостинг, регистратор или тащ майор не обрежут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 09-Дек-20, 23:16 
> Да-да, и где гарантия, что хостинг, регистратор тащ майор или моэль не обрежут?

// obligatory inclusiveness fix

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –3 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 09-Дек-20, 21:20 
> Подскажи, какой сервер лучше всего подходит для разворачивания README? Сколько будет стоить
> держать свой README месяц онлайн?

например, такой: https://www.openbsd.org/images/rack2009.jpg
Мне свой сервер для README обходится в +20 руб/мес к абонентской плате провайдеру за белый IP и плюс прибавка к счетам за электричество.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Дек-20, 21:33 
Пользуешься провайдером? Ну вот провайдер уже не про свободу ни разу. Они могут обрезать функционал аккаунтов для физ лиц, поднять ценник, изменить лицензионное соглашение и политику обработки данных любым образом, ввести какую-то цензуру и/или модерацию и т.д. и т.п.

Пользуешься услугами ЖКХ? Ну вот ЖКХ уже не про свободу ни разу. Они могут планово отключить электричество, обрезать функционал, поднять ценник, изменить лицензионное соглашение и политику обработки данных любым образом и т.д. и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –2 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 09-Дек-20, 21:36 
> Пользуешься провайдером? Ну вот провайдер уже не про свободу ни разу. Они
> могут обрезать функционал аккаунтов для физ лиц, поднять ценник, изменить лицензионное
> соглашение и политику обработки данных любым образом, ввести какую-то цензуру и/или
> модерацию и т.д. и т.п.
> Пользуешься услугами ЖКХ? Ну вот ЖКХ уже не про свободу ни разу.
> Они могут планово отключить электричество, обрезать функционал, поднять ценник, изменить
> лицензионное соглашение и политику обработки данных любым образом и т.д. и
> т.п.

Живешь на планете Земля - ну так это не про свободу ни разу.
Прекрати нести бред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Дек-20, 21:42 
> бред

Скопировал твои тексты и показал тебе. И то, что ты назвал свои тексты бредом, заслуживает похвалы -- это твоя первая здравая мысль за сегодня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –3 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 09-Дек-20, 21:43 
>> бред
> Скопировал твои тексты и показал тебе. И то, что ты назвал свои
> тексты бредом, заслуживает похвалы -- это твоя первая здравая мысль за
> сегодня.

Нет, ты не скопировал мои тексты. Ты выдрал несколько моих фраз, обобщил и переврал их. То же самое я сделал с твоим предыдущим сообщением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Дек-20, 21:48 
> переврал их

Где переврал? ЖКХ не может поднять ценник? Провайдер не может изменить условия и ввести цензуру? Покажи, с чем ты не согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –2 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 09-Дек-20, 21:50 
>> переврал их
> Где переврал? ЖКХ не может поднять ценник? Провайдер не может изменить условия
> и ввести цензуру? Покажи, с чем ты не согласен.

Не согласен с тем, что начали с ГитХаба, а закончили провайдером и ЖКХ. Это как бы две большие разницы, если что. Но да, тебе ведь надо усраться, но доказать всеми правдами и неправдами, что ты прав, а я нет. Продолжай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Дек-20, 22:00 
> две большие разницы, если что

Да-да, "это другое" (c).

> начали с ГитХаба, а закончили провайдером и ЖКХ

Но ведь про провайдера и ЖКХ впервые упомянул именно ты: "обходится в +20 руб/мес к абонентской плате провайдеру за белый IP и плюс прибавка к счетам за электричество".

Потому я и стал сравнивать, где больше т.н. "свободы". Оказалось, что дешевле всего держать свой README на гитхабе (0 руб./мес. против твоих 20 руб. + ЖКХ + НДС + железо + время на обслуживание инфраструктуры). Да и стабильнее: чаще вырубают свет дома, чем падает гитхаб. Да и по свободе гитхаб как минимум не хуже. По крайней мере, если твой провайдер откажется выдавать белые IP, это вообще никто не заметит, а если MS отключит бесплатные приватные репы -- поднимется вой на весь интернет и массовая показушная миграция к конкурентам.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –4 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 09-Дек-20, 22:05 
>> две большие разницы, если что
> Да-да, "это другое" (c).
>> начали с ГитХаба, а закончили провайдером и ЖКХ
> Но ведь про провайдера и ЖКХ впервые упомянул именно ты

контекст, батенька, контекст. Ты спросил, сколько стоит содержать свой сервер - я ответил.

> а если MS отключит бесплатные приватные репы -- поднимется
> вой на весь интернет и массовая показушная миграция к конкурентам.

Много воя поднялось от того, что прикрыли центось? Где показушная миграция на Дебиан?

Короче, надоело мне воду в ступе толочь. У тебя свое мнение, у меня свое. Ты с моим не согласен, я - с твоим. Но мне, как и тебе, на это плевать. Каждый останется при своем.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Дек-20, 22:21 
> Ты спросил, сколько стоит содержать свой сервер - я ответил.

Потому что это был вопрос не о деньгах, а о том, сколько нужно приложить времени и усилий для создания публично доступного README. Пока ты только-только поднимешь трубку, чтобы набрать прову и заказать IP, другие люди успеют создать с десяток реп с одним README. Проблемы следует решать в порядке приоритетности. Мнимая "зависимость от микрософт" сейчас в самом-самом низу проблем только что родившегося проекта Rocky Linux.

> Много воя поднялось от того, что прикрыли центось?

Ну а новость про что? Совсем и не умеешь в контекст? Ты сейчас под новостью, где описывается одно из проявлений такого воя.

> Ты с моим не согласен, я - с твоим.

Неправда, я согласен с твоим мнением, что твои тексты -- бред.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –3 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 09-Дек-20, 22:26 
> Пока ты только-только поднимешь трубку, чтобы набрать прову и заказать IP,

зачем? У меня это в личном кабинете делается одним кликом.

> описывается одно из проявлений такого воя

нет никакого воя, по крайней мере здесь. Owner'у не понравилось - он форкнул, вот и все. Нытье анонимусов в комментах не считается - тут всегда сплошные высеры и нытье.

> Неправда, я согласен с твоим мнением, что твои тексты -- бред.

ну так не читай, кто заставляет-то?

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Дек-20, 22:48 
> У меня это в личном кабинете делается одним кликом.

А ты что, совсем и не читаешь условия перед приобретением новой услуги? Просто берешь и кликаешь? На гитхабе вот можно куда угодно кликать не думая, у них нет информации о моей банковской карте.

> Нытье анонимусов в комментах не считается

Да в принципе неважно, что ты там считаешь или не считаешь. Вой есть? Есть. Репы в срочном порядке создаются? Создаются. На англоресурсах тема обсуждаема? Обсуждаема, и сильно.

> ну так не читай, кто заставляет-то?

А почему бы и нет? Я люблю почитать конспирологию. Сначала читаю тебя, потом захожу на ютуб, вбиваю "доказательства плоской земли". Потом смотрю "дух времени". Я люблю конспирологов: с логикой они совсем и не дружат, но все равно всячески пытаются какие-то логические конструкции сооружать. Вот у тебя, например, "микрософт плохой, потому что может все, а провайдер хороший, потому что может все".

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –2 +/
Сообщение от nomad__ (ok), 09-Дек-20, 23:23 
>> У меня это в личном кабинете делается одним кликом.
> А ты что, совсем и не читаешь условия перед приобретением новой услуги?
> Просто берешь и кликаешь?

На чем основан вывод?

>> ну так не читай, кто заставляет-то?
> Вот у
> тебя, например, "микрософт плохой, потому что может все, а провайдер хороший,
> потому что может все".

У меня по логике 4 в универе была, потому что не особо старался. А вот у тебя беда, да.
На чем основано заключение "микрософт плохой, потому что может все"? И вообще, с чего ты взял, что я считаю микрософт плохим? Считаю, конечно, но отнюдь не потому, что он может все.
И где я назвал провайдера хорошим?
Вообще, почему эта фраза в кавычках? Она не может считаться цитатой, потому что я такого не писал и даже не думал.
Рад, что у тебя такая богатая фантазия, но не приписывай мне свои домыслы.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 10-Дек-20, 00:15 
> > Просто берешь и кликаешь?
> На чем основан вывод?

На основании того, что ты попытался скорость клика по кнопке "получить IP" сопоставить скорости создания репы с README. А такая скорость достижима лишь при полном забивании болта на условия предоставления услуг. Или ты уже не отрицаешь, что гитхаб стабильнее, дешевле (0 руб) и фактически свободнее, чем домашний подкроватный сервер? (Свободнее от твоего ЖКХ, от качества услуг твоего ЖКХ, от цензурных наклонностей твоего прова, от вероятных будущих изменений политики предоставлений услуг твоего прова, от наличия/неналичия у тебя свободного времени на поддержку инфраструктуры для README и т.д.)

> с чего ты взял, что я считаю микрософт плохим? Считаю, конечно, ...

Лол.

> но отнюдь не потому, что он МОЖЕТ все

Ты уже противоречишь самому себе (обычное дело у конспиролухов). Привожу твою цитату: "он МОЖЕТ захотеть все что угодно ... они МОГУТ обрезать функционал". Таким образом, именно то, что они МОГУТ, ты и приводил в качестве причины чьей-то там несвободы.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –2 +/
Сообщение от nomad__ (ok), 09-Дек-20, 23:27 
> Я люблю почитать конспирологию.

А лучше бы книжки умные читал - и интересней и полезней.


Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –1 +/
Сообщение от Nonexistent (?), 10-Дек-20, 00:02 
Идиоты.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 10-Дек-20, 00:18 
А посоветуй умную книжку. Ты-то сразу видно, человек умный, только умную книжку и читал.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от nomad__email (ok), 10-Дек-20, 06:17 
> А посоветуй умную книжку. Ты-то сразу видно, человек умный, только умную книжку
> и читал.

"Modern Compiler Implementation in ML" by Andrew Appel попробуй, например. Прекрасная книжка, сам ее читаю.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от microsoft (?), 10-Дек-20, 13:14 
In ml с этим все становится на свои места
Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 10-Дек-20, 05:21 
Ну относительно ЖКХ, можно солнечные батареи поставить, реактор собрать или нефть капать на участке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Дек-20, 22:38 
> Пользуешься услугами ЖКХ? Ну вот ЖКХ уже не про свободу ни разу.
> Они могут планово отключить электричество,

Могут. Но не любят, потому что аварийное снабжение дорого обходится. Поэтому даже не помню, когда последний раз такое было - краткосрочные отключения раз в 2-3 года (последнее время сужу по аптайму пишки, раньше - по часам всяких приборов), это да, бывает.

> обрезать функционал, поднять ценник, изменить лицензионное соглашение

А я могу подать в суд, обратится в общество защиты потребителей, уйти к другому предоставителю услуг (и пусть кукуют без моих денег) - в зависимости от ситуации.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (55), 09-Дек-20, 22:11 
>Например, они могут обрезать функционал бесплатных аккаунтов, поднять ценник, изменить лицензионное соглашение и политику обработки данных любым образом, ввести какую-то цензуру и/или модерацию и т.д. и т.п.

А автор проекта вправе перенести проект в любое удобное для него место. Вот когда будет угроза этому праву, тогда и возвращайся со своей недоконспирологией.

Я скорее больше поверю в то, что все конкуренты гитхаба загнуться в ближайшее время, нежели что-то плохое станет с гитхабом. Один факт того, что МС держит код .net core на этом же гитхабе говорит обо всем.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –1 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 09-Дек-20, 22:13 
> Вот когда будет угроза этому праву, тогда и возвращайся со своей
> недоконспирологией.

вот когда захочу, тогда и вернусь. Не очередному анонимусу указывать мне, что и когда мне делать.

> Один факт того, что МС держит код .net core на этом же гитхабе говорит обо всем.

Мне это говорит только о том, что МС держит код СВОЕГО .net core на СВОЕМ гитхабе.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-20, 16:35 
> Мне это говорит только о том, что МС держит код СВОЕГО .net
> core на СВОЕМ гитхабе.

В принципе логично. Однако держать _зеркало_ можно и там - ну так, до кучи. То что его пропатчат без спроса - по сравнению с другими извините вылезет. То что его снесут - ну и пусть сносят, это ж зеркало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +1 +/
Сообщение от flkghdfgklh (?), 09-Дек-20, 23:14 
Пока Github после покупки MSом только добавил фишек бесплатным аккаунтам. Но ты дальше фантазируй :-D
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-20, 00:11 
> Пока Github после покупки MSом только добавил фишек бесплатным аккаунтам

Это да, только не фишек - а проблем, да и зачистил "неугодных" аккаунтов не одну тышу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –3 +/
Сообщение от zzz (??), 10-Дек-20, 03:08 
>добавил фишек бесплатным аккаунтам

youtube-dl оценил

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +1 +/
Сообщение от flkghdfgklh (?), 10-Дек-20, 03:55 
Что оценил? Что американская фирма соблюдает американские законы? А они и раньше соблюдали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  –2 +/
Сообщение от zzz (??), 10-Дек-20, 05:51 
Как из-за одного файла грохают всю репу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 10-Дек-20, 08:44 
Всегда так было.
Ну и на всяких там бородатых ресурсах тебя вообще не пустят с таким.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от flkghdfgklh (?), 10-Дек-20, 09:18 
А если ты грохнешь человека, то тебя посадят, да
Нужно соблюдать законы страны в юрисдикции которой ты работаешь

И, кстати, зайди в репу youtube-dl и узнай, что репа на месте, жива-здорова и не чихает. Нарушение было исправлено и репа вернулась на место.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от zzz (??), 10-Дек-20, 16:39 
Ну да, когда подключились юристы FOSS и внезапно выяснилось, что "законное" удаление было не таким уж и законным, Фридман резко дал заднюю, GitHub ввел техническую экспертизу и теперь дает авторам две недели на то, чтобы они смогли забрать свои сырцы, а не так, что "репу грохнули, акк заблокировали".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (105), 10-Дек-20, 05:18 
>Про то, что захочет от него Микрософт. А он может захотеть все что угодно и не будет особо оглядываться на сообщество. Яркий пример мы сейчас видим с центосью: IBM захотела CentOS Stream - IBM сделала CentOS Stream.

Есть такая бизнес модель - сделать стартап только ради того чтобы продать его потом большому бизнесу.
Правильно ли я понимаю, что Грегори Курцер брал чужие исходники, компилировал из них бинарники в дистрибутив, собрал вокруг себя такиж же обормотов, а потом радостные устроились работать в Рэдхат? И ты обвиняешь в этом Рэбхат? Я правильно понял твою шизофреническую логику?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от Аноним (183), 10-Дек-20, 18:31 
Правильно ли я понимаю, что RedHat брали чужие исходники, добавляли к ним свои картинки шапки и своих проприетарных приблуд, собрали вокруг себя таких же обормотов и продают по сути систему с открытым исходным кодом (а не отдельно набор программ)? Наверное сделали так чтобы устроиться в IBM, точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Основатель CentOS начал развитие новой свободной сборки RHEL..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Дек-20, 01:43 
> Правильно ли я понимаю

Нет, ты все неправильно понимаешь.
То есть да, взяли чужое, добавили логотип, пакетный менеджер (который тоже в общем-то community разработки а не целиком их) и продали. Но не "систему", а бумажки. Называется красивым словом IPO. 20 лет назад.
Кое-кто на этом сделался миллиардером, а те лохи что писали гнутый софт - остались на бобах.

Вот это был реальный успех. А продажа ibm - это уже так, мелочь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру