The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с Btrfs, opennews (??), 22-Апр-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


127. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +1 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 22-Апр-23, 14:26 
ну и бонусом вопрос к уважаемым знатокам:
зачем, при необходимости ставить винду и линукс, пытаться запустить первую на бтрфс, а не вторую - на нтфс

али линь в нтфс умеет даже хуже чем винда в бтрфс ?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Апр-23, 14:35 
эммм... ну короче - нифсетакадназначна.

то есть без костылей работать не будет. Разьве что какой-нибудь экзотический дистрибутив без системдряни или с ее очень старой версией (но, наверное, это необходимое но недостаточное условие). Без selinux. Возможно нельзя или не стоит использовать nfs на таком диске (не уверен что и самбу).

Ну и при этом теряешь снапшоты и прочие прелести - винда-то умеет в vss, но линуксы-то нет.

(что кстати произойдет при попытке винды попользовать точки отката на winbtrfs - одному аффтырю ея известно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Аноним (144), 22-Апр-23, 15:17 
Просто ZFS уже давно работала, а тут видимо бтрфс подвезли. Сморите мол какой оракл могёт.
Если тебе важнее фичи, которые дает ZFS, то ее ты и будешь использовать на ноутбуке, скажем бэушном где уже есть винда, а делить диск это неадекват. Нтфс в линуксе такая же тестовая аномалия как ext2fsd в винде. Подключить ext4 раздел можно, а толку не особо много. Эта кроссистемная беготня практически бесполезна так как объемы данных не растут потому как производители не выкладывают 8K мониторы и выше. Нтфс делали для сети винды типа отдельной от общемирового интернета типа закрытыми технологиями.
Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 20:45 
> зачем, при необходимости ставить винду и линукс, пытаться запустить первую на бтрфс,
> а не вторую - на нтфс

Когда-то, когда я только планировал миграцию на линукс, я сделал основным дата разделом EXT2, потому что его могли без особых обломов читать и те и другие. В винде ext2fsd, чтоли, это называлось, и вполне себе работало.

А потом я на него все данные передвинул и забыл про винду как страшный сон. Если бы я сегодня это делал, это был бы WinBTRFS - чтобы более продвинутой ФС пользоваться. Но, к счастью, это уже мне не актуально и в глюках этого клона будут копаться другие.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Вася (??), 24-Апр-23, 20:03 
очень смешная идея. BTRFS под онтопиком-то не очень хорошо хранит данные, в дуалбуте я б зассал. Но у меня NAS, мне все равно, но осталных жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

436. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Аноним (436), 26-Апр-23, 01:50 
У меня на сабже рутфсы почти везде - потому что я хочу рулить моими системами так как надлежит это делать в XXI веке. Т.е. со снапшотами и множественными состояниями, с шустрым путешествием между мирами и разными временами. Чтобы sci-fi был всего лишь обычной реальностью хотя-бы в этом сегменте технологий.

А вы можете конечно практиковать линейное управление тазиком как в XX веке, реинсталлы оси по часу и более и что вам там еще нравится из того что я делаю за пару минут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

443. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Вася (??), 26-Апр-23, 05:50 
> У меня на сабже рутфсы почти везде - потому что я хочу
> рулить моими системами так как надлежит это делать в XXI веке.
> Т.е. со снапшотами и множественными состояниями, с шустрым путешествием между мирами
> и разными временами. Чтобы sci-fi был всего лишь обычной реальностью хотя-бы
> в этом сегменте технологий.
> А вы можете конечно практиковать линейное управление тазиком как в XX веке,
> реинсталлы оси по часу и более и что вам там еще
> нравится из того что я делаю за пару минут.

реинсталл оси по часу? это как? я прост скриптом поверх блокового устройства херачу, оно мне cdebootstrap'ом минимальнейший дебиан разворачивает, дальше я знаю что делать.

но я не против снепшотов, все это конешн, прикольно, но чо там с сохранностью данных? или быстро поднятое из бекапа не считается уроненным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

447. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-23, 00:40 
> реинсталл оси по часу? это как? я прост скриптом поверх блокового устройства херачу,
> оно мне cdebootstrap'ом минимальнейший дебиан разворачивает, дальше я знаю что делать.

Правильный подход к делу. Но это же не полное состояние системы. Где-то важно, где-то нет. Скажем если это десктоп, удобно его снапшотнуть до апгрейда, если нет уверенности в результате. И если результат не понравился можно быренько отиграть взад.

> но я не против снепшотов, все это конешн, прикольно, но чо там
> с сохранностью данных? или быстро поднятое из бекапа не считается уроненным?

Сильно зависит от конкретики. Снапшот как раз позволяет вернуться в прошлое и попробовать еще раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

451. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Вася (??), 27-Апр-23, 10:27 
полное состояние системы мне как раз сделает ansible/chef/etc
localhost вообще через dd бекапится раз в месяц, файлы тупо на NAS.
полёт отличный, не вижу смысла переживать ради btrfs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 21:09 
> али линь в нтфс умеет даже хуже чем винда в бтрфс ?

У btrfs фич поболее NTFS-а будет и скорость его работы так то сильно получше в большинстве случаев. Зачем пользоваться технологиями девяностых если более-менее довели до ума технологии нулевых?

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Аноним (225), 22-Апр-23, 21:33 
>> али линь в нтфс умеет даже хуже чем винда в бтрфс ?
> У btrfs фич поболее NTFS-а будет и скорость его работы так то сильно получше в большинстве случаев.

Опять Свидетели Btrfs-ца прибежали, процитированное даже не читают, сразу фингю пишут.
> Зачем пользоваться технологиями девяностых если более-менее довели до ума технологии нулевых?

Тут автора аж два раза цитировали, какое оно "до ума доведенное", да и по части фич - облом-с большущий.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (257), 22-Апр-23, 23:37 
> Опять Свидетели Btrfs-ца прибежали, процитированное даже не читают, сразу фингю пишут.

Да офигеть, в новость про btrfs набежали те кто им еще и пользуется. ВНЕЗАПНО!! А таки вот бывает и такое.

> Тут автора аж два раза цитировали, какое оно "до ума доведенное", да
> и по части фич - облом-с большущий.

Ну я в свое время ext2fsd так пользовался. Не то чтобы он крутой, быстрый, фичастый и безглючный но по минимуму работало, я постепенно перенес данные на линух а потом я сказал винде гудбай как раз. И драйвер свою миссию выполнил на все 120%. За что ему большое спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Аноним (225), 23-Апр-23, 00:04 
>> Опять Свидетели Btrfs-ца прибежали, процитированное даже не читают, сразу фингю пишут.
> Да офигеть, в новость про btrfs набежали те кто им еще и пользуется. ВНЕЗАПНО!! А таки вот бывает и такое.

Это, как бы, не взаимоисключающие понятия. Просто Свидетели обычно не читают, а сразу начинают хвалебные оды петь (вопрос-то там был не о том).

> Ну я в свое время ext2fsd так пользовался. Не то чтобы он

Ну как бы, бтрфс "немножечко" (внимание: ирония) посложнее будет. И пользователей у этого драйвера не очень много. Так что шансы угробить ФС или данные там совсем не иллюзорные. Да и венда, судя по всему - не очень работает. Ну и судя по "дата раздел", на который ты потом передвинул данные - венда была на своем разделе, т.е. как минимум всяких "системных" записей туда не велось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Аноним (270), 23-Апр-23, 00:47 
> Ну как бы, бтрфс "немножечко" (внимание: ирония) посложнее будет. И пользователей у
> этого драйвера не очень много.

Ну тут да. Однако как минимум базовые кейсы прокатывают. Я даже где-то пару флешек так в винде цеплял. Ну вот есть у меня несколько флех с btrfs которые я между собой и знакомыми линуксоидами таскаю.

> Так что шансы угробить ФС или данные там совсем не иллюзорные. Да и венда, судя по всему
> - не очень работает. Ну и судя по "дата раздел", на который ты потом передвинул
> данные - венда была на своем разделе, т.е. как минимум всяких "системных" записей
> туда не велось.

Ну да, грузиться с ext2fsd я все же не пробовал. Да и между нами - вот прям ща я уже таки грандмастер загрузки линуха. Вот линух я запущу с чего угодно. А винды... да черт с ними, мне они просто не интересны уже как технология, линух больше возможностей дает, я смог реализовать многие свои мечты :). Я ж не настаивал что сабж капец нужно. Или что скажем крутой многодисковый пул в виде так надо цеплять.

Но вообще - драйвер ntfs в винде тоже не сильно простая штука. И так то до сих пор любит выпадать в бсод при частично порушеной фс. И приходится побитые диски под линухом цеплять или если компа с линем рядом нет, специальными утилсами файлы выковыривать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 24-Апр-23, 07:58 
Были попытки скрестить ежа с ужом (на вендо-NTFS раздел докинуть Линукс, я брал Дебиан\Девуан как оддин из наиболее мне знакомых).
1 - в дистрибутивном ядре вышеупомянутых дистров тупо нет драйвера NTFS3 (который Парагоновский, я использую альтернативное ядро Liquorix-kernel, вот там оно есть). Соответственно даже если как-то водрузить базовую систему - оно вряд ли заведётся.
2 - в Деб-инсталляторе нет возможности создавать раздел с NTFS. И даже если он есть - то инсталлятор его не примет для корневого, в связи с п.1 :). Даже если рыться через шелл (который по Alt-F1 и пр. доступен) - не удалось такие махинации провернуть.
Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от U202204161753 (?), 24-Апр-23, 10:52 
> Были попытки скрестить ежа с ужом (на вендо-NTFS раздел докинуть Линукс, я
> брал Дебиан\Девуан как оддин из наиболее мне знакомых).
> 1 - в дистрибутивном ядре вышеупомянутых дистров тупо нет драйвера NTFS3 (который
> Парагоновский, я использую альтернативное ядро Liquorix-kernel, вот там оно есть). Соответственно
> даже если как-то водрузить базовую систему - оно вряд ли заведётся.

Так-с: учтём.
Альтернативное ядро - допустимо.

> 2 - в Деб-инсталляторе нет возможности создавать раздел с NTFS. И даже
> если он есть - то инсталлятор его не примет для корневого,
> в связи с п.1 :). Даже если рыться через шелл (который
> по Alt-F1 и пр. доступен) - не удалось такие махинации провернуть.

А не пробовали запаковать всё в .tar.xz или несколько и распаковать их на подготовленный для NFS "шары" NTFS распаковать? ( и что-либо с bootloader предпринять?..)

Т.к. сжимать .vhd ( .vhdx чуть менее) с NTFS достаточно удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 24-Апр-23, 12:20 
>  Так-с: учтём.
> Альтернативное ядро - допустимо.
>  А не пробовали запаковать всё в .tar.xz или несколько и распаковать
> их на подготовленный для NFS "шары" NTFS распаковать? ( и что-либо
> с bootloader предпринять?..)
>  Т.к. сжимать .vhd ( .vhdx чуть менее) с NTFS достаточно удобно.

Паковать - не пробовал. Ну и при чём тут собссно NFS & VHD - не понял, я на физику ставил на тестовый комп :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от Вася (??), 27-Апр-23, 10:42 
> Были попытки скрестить ежа с ужом (на вендо-NTFS раздел докинуть Линукс, я
> брал Дебиан\Девуан как оддин из наиболее мне знакомых).

но ведь в NTFS нету никсовых ACL.
а еще у меня дуалбут лично нормально не работал даже просто с разделом ntfs, в винде все ок, в линуксе ругается на то, что сломано. Сыроват-с драйврок-с.

> 1 - в дистрибутивном ядре вышеупомянутых дистров тупо нет драйвера NTFS3 (который
> Парагоновский, я использую альтернативное ядро Liquorix-kernel, вот там оно есть).
> даже если как-то водрузить базовую систему - оно вряд ли заведётся.

парагоновский есть в ядрах, может в дебиане по дефолту оно не скомпилировано.

в ядре с kernel.org я не помню, включен ли ntfs3 по-умолчанию, но включить и собрать - ноль проблем. Я вообще дебиан с последним ядром использую на sid, потому что лень всякие arch и прочее осиливать, а всю остнаску debian я уже знаю и использую и дома, и на работе.

> 2 - в Деб-инсталляторе нет возможности создавать раздел с NTFS. И даже
> если он есть - то инсталлятор его не примет для корневого,
> в связи с п.1 :). Даже если рыться через шелл (который
> по Alt-F1 и пр. доступен) - не удалось такие махинации провернуть.

поставь дебиан через cdebootstrap. Другое дело, что драйвер для такой задачи (нормальное использование ntfs) оказался не готов. Может, допатчат...

Ответить | Правка | К родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

454. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 27-Апр-23, 10:54 
> поставь дебиан через cdebootstrap. Другое дело, что драйвер для такой задачи (нормальное
> использование ntfs) оказался не готов. Может, допатчат...

Теоретически можно, только пока особой нужды нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows на разделе с..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 30-Апр-23, 10:16 
>но ведь в NTFS нету никсовых ACL.

Все там есть.Правда стандартные acl ,не расширенные как в XFS .Читать про posix,требования госструктур к NT для госконтракта и самое главное ПОТОК Posix.А в поддерживаемых версиях операционнок ещё был поток DOS.
В драйвере ntfs-3g была опция ACL, вполне себе все права сохранялись.Но потом из за безопасности опцию заблокировали.

Ответить | Правка | К родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру