The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликовано пользовательское окружение GNOME 44, opennews (?), 22-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


256. "Опубликовано пользовательское окружение GNOME 44"  +3 +/
Сообщение от _kp (ok), 23-Мрт-23, 14:39 
>>Ваша проблема в том что вы один раз привыкли к интерфейсу Windows XP

Нет, проблема Гнома, что интерфейс не отвечает потребностям пользователей.

>не хотите менять свои привычки и осваивать что-то новое.

Что? Что то новое появилось? Тупо урезали функционал, не добавив нового.
Осваивать не чего.
Можно "освоить" и разжигание огня трением, и не мыться, езду на автоТаз,  ободиться без интернета, и без меню пуск, и без рабочего стола. Только зачем?

Да, лично я знаю, как настроить Гнома, как вернуть удалённый функционал.
Но обычный новый пользователь проблюётся от дизайна по умолчанию, и покрутит у виска.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Опубликовано пользовательское окружение GNOME 44"  –4 +/
Сообщение от kawaii_girl (ok), 23-Мрт-23, 19:55 
>проблема Гнома, что интерфейс не отвечает потребностям пользователей.

Тогда почему гном - самое популярное DE для GNU/Linux и используется по умолчанию практически во всех популярных дистрибутивах?

>Что? Что то новое появилось?

Ну вообще да появилось) Динамические виртуальные рабочие столы, нормальные жесты тачпада, удобные настройки общего доступа, удобный штатный инструмент для создания скриншотов и т.д. И с каждым релизом добавляется все больше и больше полезных функций, которые действительно нужны. В других же DE до сих пор проблемы со стабильностью, поддержкой wayland и такой базовой функциональностью как ввод текста на языках требующих IME.

>Тупо урезали функционал

Что конкретно урезали? Возможность захламлять рабочий стол ярлыками и файлами убрали? Ну и правильно сделали. Рабочий стол не должен быть помойкой, это выглядит максимально не красиво и не эстетично. Для работы с файлами есть файловый менеджер, а для ярлыков приложений есть специальное меню. Я вот лично не вижу никаких проблем с функциональностью в гноме. Единственное расширение из добавляющих именно функциональность, которое я использую это AppIndicator support(но в гноме 44 и оно уже не нужно), а остальные просто "украшающие".

>Осваивать не чего

Освоить и понять нужно саму концепцию интерфейса GNOME. Разработчики предлагают по максимуму использовать виртуальные рабочие столы и режим обзора, а не сворачивать приложения. Но большинство обитателей этого сайта - ретрограды, которые не хотят осваивать ничего нового и пытаются работать в гноме так же как в привычной им Windows XP, у них естественно не получается и они начинают поливать грязью гном и кричать что он плохой. Но гном не плохой. Он просто отличается по концепции интерфейса от Windows. И это правильно. Я лично считаю что у GNU/Linux должно быть свое лицо. Не нужно пытаться из линукса сделать какую-то подделку под Windows.

>дизайна по умолчанию

Да я согласна что дизайн по умолчанию в гноме можно было бы и улучшить. Но все же разработчики гнома - единственные которые хотя бы как-то пытаются в дизайн.

>Но обычный новый пользователь

Гном как раз таки в отличии от других DE ориентируется на обычных пользователей и старается предоставить максимально простую, понятную и минималистичную среду и не пугает новых пользователей чрезмерным количеством настроечек и менюшечек. Но при желании Gnome можно настроить как угодно при помощи расширений и ничего сложного в этом нет.
  



Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Опубликовано пользовательское окружение GNOME 44"  +/
Сообщение от _kp (ok), 23-Мрт-23, 21:25 
Благодарю за внинание, и подробный ответ.
Я использую Гном, и знаю как его настроить, и более того на однгм из ноутбуков это единственное окружение.

Да, в чем то прогресс есть, но..
Критикую в основном дизайн, и навязывание кастрационизма.

> Ну вообще да появилось) Динамические виртуальные рабочие столы,

Как столы? Рабочий стол же убрали

> Что конкретно урезали? Возможность захламлять рабочий стол ярлыками и файлами убрали? Рабочий стол не должен быть помойкой

А давайте карманы зашивать, а то если оттопыриваются, на красиво.
В туалете уберем рулончик бумаги, нечего ему феншуй портить.
Нельзя же доводить до маразма улучшения.


> выглядит максимально не красиво и не эстетично.

Для эстетично "без иконок и файлов" у меня есть фоторамки. Но мне и голову не приходило на них работать, несмотря, что одна из них на Линуксе.
А инструменты для работы портить глупо. Как Вам молоток без ужасной ручки, но зато розовый? Или линейка без шкалы делений, чтоб максимально донести цвета её материала.


> для ярлыков приложений есть специальное меню.

Кто то говорил недавно про помойки?
В этом меню черт ногу сломит, ибо при большом количестве программ оно как раз и будет лютой помойкой, где задолбаешся листать портянки сваленных в кучу приложений.
Ладно хоть можно древовидное меню включить, где все разложено по местам.
Об эстетике. Меню приложений ужасно, количество элементов на экране минимально, 6игантские расстояния между иконками, и меленький шрифт. До конца с Мака слизать не могли, если уж подобный стиль нравится.


>>Осваивать не чего
> Освоить и понять нужно саму концепцию интерфейса GNOME..

Напоминает, пришел в туарагентство просто купить путевку в Турцию, а там начинаю предлагать, то что не нужно.

> использовать виртуальные рабочие столы и режим обзора, а не сворачивать приложения.

Спохватились. На современном дескопном экране пытаясь сэкономить, понаделать кнопок для слонопотамов?
Эффективно - это минимальное количество нажатий мыши, и минимальный её пробег.
Кстати для подсчета того и другого почти в любом дистрибутиве есть маленькая утилитка.
Если от пользователя требуется больше движений, то с дизайном прокололись.


> не хотят осваивать

Для каких то применений виртуальные столы нужны(!), но когда нужно всё в одном большом экраннлм пространсте, от них ни тепло ни холодно.

>Но гном не плохой.

При том, что настройками можно сделать как кому угодно, сама система настроек интерфейса и расширений настолько нелогична, что ммногие просто не знаюо,что это возможно. А увидев мой рабочий стол удивляются, что это Гном.


>отличается по концепции интерфейса от

Нельзя ради навязывания убирать функционал.
Добавили новую парадигму использования - молодцы, но.. если не в ущерб другой.
Вкусы не только у всех разные, но и меняются до нескольких раз в день.
Должна быть мультипарадигменность интерфейса.

>>Не нужно пытаться из линукса сделать какую-то подделку под Windows.

Нельзя колеса делать квадратными, переть против законов физики и логики.

>максимально простую

Как сменить цвет цёрнрй полосы в Гноме(с). Шутка.


>минималистичную среду

Минималистичная среда - это Lxde, Trinity,
xfce и mate уже поболее жрут.

А Гном в принципе не предназначен для "слабых компов", где минимализм не требуется, а нужен комфорт и эргономика.

>не пугает новых пользователей чрезмерным количеством настроечек и менюшечек.

И в итоге они до сих под считают, что Гном настраивается только через ручную правку конфигов. Что их совершенно не пугает. Они просто с удивлением задают вопрос, как так настраивается через #опу?

> и ничего сложного в этом нет.

Нет нет. Вот здесь новички вообще не могут даже заподозрить, что Гном то оказывается, и так может, и так..
Причем пользователям баловавшимся с ранним 3м Гномом, но решившим по пользоватлся очередным выпуском еще хуже, в них настолько въелись стереотипы о низкой кустомизации Гнома, что они ничего даже не пытаются сделать под себя , а поскольку грызть кактус не всем по вкусу, достают большие черпаки, и поливают.

В первую очередь нужна эргономичная система настроек, и во вторую мульиипарадигменная концепция интерфейса.

Улучшения наблюдаются, н


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Опубликовано пользовательское окружение GNOME 44"  +3 +/
Сообщение от Аноним (377), 24-Мрт-23, 01:25 
>Но большинство обитателей этого сайта - ретрограды

Кто ранее ел качественную вкусную пищу, после дерьмом питаться не захочет. На те, кто кроме дерьма ничего больше не пробовал в силу возраста, и дерьму рады до безумия. Обмазавшись кричат про ретроградов, хе.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

432. "Опубликовано пользовательское окружение GNOME 44"  +/
Сообщение от linux.org.ru (?), 25-Мрт-23, 18:31 
> Разработчики предлагают по максимуму использовать виртуальные рабочие столы и режим обзора, а не сворачивать приложения.

1. Смысл столов без восстановления сохранённой сессии (раскидывания по ним окон)?
1.1. Нумерации или подписей у столов нет, как и эскизов (через Super+PageUp/PageDown).
2. Обзор слишком медлительный вариант, даже нажимая Meta вместо использования горячего угла.
2.1. Без сессии приходится запускать свои 5-6 приложений каждый раз входя в режим Обзора и нажимая на иконку в Избранном (док).
3. Смысл голого Рабочего стола? Хотя можно было бы туда разместить иконки приложений, как в Android.
4. Проблемы с анимацией: попробуйте разместите окно на другом рабочем столе, а потом через иконку в Избранном (доке) переключитесь на приложение лежащее на первом или любом другом столе.
Увидите анимацию которая психологически неприятна (одновременная анимация переключения рабочих столов с анимацией поднятия окна).
5. В меню приложений иконки нельзя переносить в левую сторону от главной страницы, только в правую область.
6. Подписи окон в Обзоре, если запущено одно приложение, наезжают на док и его иконки.
7. GNOME никак не интегрирует вид приложений на Qt/KDE, т.е. размер шрифтов, тема. Таких настроек просто нет.
8. Нет поддержки жестов мыши, хотя бы базовых функций, как сделано для тачпада.
Т.е. там где Android поддерживает жесты мыши эмулируя их как тача, у GNOME их просто нет. Очень половинчато.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

454. "Опубликовано пользовательское окружение GNOME 44"  +/
Сообщение от Дизайнер_иногда_руками (?), 06-Апр-23, 17:23 
Может вы сможете мне объяснить, почему системный трей не нужен?
Вот, например, висит у меня сейчас в трее докер и турбобустсвитчер (макось). У них есть свои меню по клику на иконку. Что мне предлагается в Gnome как альтернатива? Найти окно в куче виртуальных столов и там уже что-то нажать? Это точно не удобнее трея особенно когда речь идет о каких-то рабочих задачах, доступ к которым нужен постоянно. А еще я хочу статус мессенджера менять в трее, а не через окно, которое по фокусу "прочитает" мне новые сообщения, которые я не хотел читать сейчас.

Сам я пользуюсь Pantheon Desktop, т.к. нравится больше всего и работает на ноуте просто молниеносно и не требует внимания. Соответственно, практически все, что используется на машине с linux - на gtk. От win я отвык много лет назад в пользу macos и меня не смущает непохожесть какой-то DE на win desktop. Но понять, почему кнопки действий диалога находятся вверху диалога мне не удается. Ну ок, согласиться с тем, что вместе им не обязательно быть еще как-то можно, однако это не довод "за", это просто "почему бы и нет, так сойдет тоже". Ладно бы мы свайпили рабочие столы или окна приложений и у нас был бы тогда интерфейс типа мобильного, но у нас десктоп. Читаем мы, кто-то ltr, кто-то rtl, но вроде же все сверху вниз, так почему кнопки вверху? )

И да, рабочий стол, кмк, это рабочий стол. Т.е. на нем можно намусорить на время рабочей сессии необходимым, а можно и оставить на завтра, а можно и засрать на годы. На то он и рабочий стол. Просто картинка ради эстетизма это прекрасно, но это уже не рабочий стол.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру