The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В библиотеке SDL3 отложили переход на Wayland по умолчанию, opennews (??), 26-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


380. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (380), 28-Мрт-24, 19:17 
Был прямой комментарий(твой что-ли):
> А, это же тот самый чудак, который создал баг "хочу что≤ы приложение знало о других окошках"

Это можно понимать как-то по другому? Не как: приложение не должно знать ничего "о себе" и других окнах? Потому что небезопаснааа.

Этот захват экрана на никому не нужен. Нужна возможность из приложения как считывать что отрисовывают другие приложения так и управлять ими полностью эмулирую работу пользователя.

Расскажи как во всём от кде до последнего сввм такого добиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (401), 29-Мрт-24, 10:01 
И ещё то чего конечно же не надо в вяленом, потому что никому не надо. Читать: выкинули вместе с иксами. Опять внимательно слушаем, теперь уже наверное не что Х не нужны, а что эти люди не нужны.
https://www.linux.org.ru/forum/talks/17564068

есть очень простое утверждение: ни одна реализация Wayland не покрывает сегодня 100% функционала ксорга. И даже 90% не покрывает. Поэтому те люди, которым нужен нереализованный функционал, будут сидеть на иксах либо свалят с лялекса на более гетеросексуальную ОС. Например, буквально все слепые и слабовидящие.
К слову, правильно сделают. Потому что в своё время сообществом в люникс была запилена просто первоклассная поддержка всех этих средств работы для слабовидящих, но ей просто подтёрлись и выкинули её. Я бы после такого тоже прекратил всем этим говном пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-24, 13:26 
> ни одна реализация Wayland не покрывает сегодня 100% функционала ксорга.

Так это прекрасно. Это значит что вейланд-разрабов не заставили перетянуть всё овно из иксов.

> Например, буквально все слепые и слабовидящие.

Заставлять их использовать линукс даже с иксами - уже нарушает конвенция о запрете пыток.
Пусть используют нормальные системы.
Не знаю как оно сейчас в винде, но в макоси accessibility на очень хорошем уровне.

> была запилена просто первоклассная поддержка всех этих средств работы для слабовидящих

Хаха, смешно. Первоклассная для опенсорса)) А так - очередное поделие.

> но ей просто подтёрлись и выкинули её.

Невелика потеря. Нужно просто сразу пользоваться нужными инструментами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

405. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (405), 29-Мрт-24, 14:30 
> Заставлять их использовать линукс даже с иксами - уже нарушает конвенция о запрете пыток.
> Пусть используют нормальные системы.

Ничего не дергается? Ты единственный кто несёт Знание людям и объясняет что и как они должны использоваться?
Таксистом наверное работаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

406. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-24, 14:52 
> Ничего не дергается?

Абсолютно нет

> Ты единственный кто несёт Знание людям и объясняет что и как они должны использоваться?

Тоже не одни

> Таксистом наверное работаешь?

Таксистом не работаю.
Еще вопросы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (408), 29-Мрт-24, 17:21 
> Еще вопросы?

Нет. С линуксоидных спроса нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-24, 13:38 
> И ещё то чего конечно же не надо в вяленом, потому что никому не надо. Читать: выкинули вместе с иксами. Опять внимательно слушаем, теперь уже наверное не что Х не нужны, а что эти люди не нужны.
> https://www.linux.org.ru/forum/talks/17564068

О, отличная тема.
Их еще ждет великолепное открытие, что ПР закрыли, а клоуна его создавшего попросили сделать список конкретных проблем, а не вырсерать что-то типа Wayland has a myriad of unresolved problems.

Но ты в чем-то прав, люди которые пользуются иксами не нужны.
Не нужны как паразиты которые только "дай-дай".
Вам нужны Хсы? Так поддерживайте сами.

Ответить | Правка | К родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

404. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (405), 29-Мрт-24, 14:27 
О, пошло "кто сказал что я буду отвечать за свои слова".

Подтверди ещё раз что слабовидящие не нужны, а то ты как-то вскользь это сказал.
И ещё ты так не ответил на это, жду:
> захват экрана на никому не нужен. Нужна возможность из приложения как считывать что отрисовывают другие приложения так и управлять ими полностью эмулирую работу пользователя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-24, 15:08 
Ты перекручиваешь.
Изначальный вопрос был про The Robotic Process Automation Market и кучу бабла там.
Ты же решил сменить тему на "а как же слепые дети сироты???" с давлением на жалость.
Тебе не стыдно?

> Подтверди ещё раз что слабовидящие не нужны, а то ты как-то вскользь это сказал.

Слабовидящие не могут быть нужны или не нужны. Они уже есть как факт.
И им нужно пользоваться соответствующими инструментами.
Вот напр. для колясочника можно сделать т̶р̶о̶л̶л̶е̶й̶б̶у̶с̶ ̶и̶з̶ ̶б̶у̶х̶а̶н̶к̶и̶  СИМ из пластикового кресла, тачки и гироскутера... но может лучше воспользоваться специализированным решением?
Так и тут - пользуйтесь нормальными ос с нормальной поддержкой слабовидящих, а не васяноподелиями.
Хочется остренького - сидите на иксах.

> Нужна возможность из приложения как считывать что отрисовывают другие приложения

Кому нужна? Обычным юзерам Автоматизаторам? Читалкам?
А им нужны разные вещи. Кстати, орка в гноме работает. Можешь почитать https://wiki.gnome.org/Accessibility/Wayland

> так и управлять ими полностью эмулирую работу пользователя

Это должно делаться через отдельный протокол с явного разрешения юзера. Пока это не нужно, т.к. есть более приоритетные задачи.

Оффтоп: ты случайно не hateyoufeel с лора? А то очень похожие аргументы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (408), 29-Мрт-24, 17:32 
Это просто ты не отвечаешь и нить потерял.

Первый вопрос:
-
Этот захват экрана на никому не нужен. Нужна возможность из приложения как считывать что отрисовывают другие приложения так и управлять ими полностью эмулирую работу пользователя.
Расскажи как во всём от кде до последнего сввм такого добиться.
-

Дальше добавил комментарий что ещё недоступно в вяленом:
-
Поэтому те люди, которым нужен нереализованный функционал, будут сидеть на иксах либо свалят с лялекса на более гетеросексуальную ОС. Например, буквально _все_слепые_и_слабовидящие_.
К слову, правильно сделают. Потому что в своё время сообществом в люникс была запилена просто первоклассная поддержка всех этих средств работы для слабовидящих, но ей просто подтёрлись и выкинули её.
-

На первый вопрос ответа до сих пор нет.

На второй комментарий получил это:
-
Но ты в чем-то прав, люди которые пользуются иксами не нужны.
Не нужны как паразиты которые только "дай-дай".
Вам нужны Хсы? Так поддерживайте сами.
-

Расскажи как перекрутить комментарий: люди которые пользуются иксами не нужны.
Если слепые сейчас могут пользоваться _только_иксами и из вяленого повыкидывали до чего только дотянулись.

Пройди по веткам если забыл.
А теперь ты отказываешься это подтверждать и говоришь что я куда-то съезжаю.

-
Это должно делаться через отдельный протокол с явного разрешения юзера. Пока это не нужно, т.к. есть более приоритетные задачи.
-

Вот это вообще прекрасно. Прямо подтверждение моей фразы в начале ветки: "Внимательно слушаю почему вяленд настолько хорош что можно забить на много ярдов денег."
В какую сторону споришь-то? Пора определяться.

-
Оффтоп: ты случайно не hateyoufeel с лора? А то очень похожие аргументы
-

Нет, я гораздо раньше него начинал с юниксами заниматься и видел как происходит эта деградация.
Собственно я и как пох могу примерно говорить. Просто с большей частью его комментариев здесь согласен.


Оффтоп: А ты всё ещё тот самый 294й что всегда несёт дичь, потом ливает, а через много лет говорит то что ему объяснили давным давно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-24, 18:25 
> Этот захват экрана на никому не нужен. Нужна возможность из приложения как считывать что отрисовывают другие приложения так и управлять ими полностью эмулирую работу пользователя.

Ну так это твои (или не твои) бредовые домыслы.
Захват экрана как раз нужен - шаринг экрана, стриминг - и был реализовав вейланде.
Именно так как я описываю - через явное разрешение юзера, а не как в иксах.
А вот эмуляция работы юзера - ненужно. По крайней мере сейчас.

> Расскажи как во всём от кде до последнего сввм такого добиться.

Разумеется никак, если оно не нужно)) Это если речь про управление.
Шаринг экрана в кедах работает.
А на маргинальные ДЕ мне как-то по, пусть или дописывают, или переходят на нормальные ДЕ.

> будут сидеть на иксах либо свалят с лялекса на более гетеросексуальную ОС.

И правильно сделают - скатертью дорожка.

> Если слепые сейчас могут пользоваться _только_иксами и из вяленого повыкидывали до чего только дотянулись.

А слепые пусть сразу пользуются нормальными инструментами.
И переходят на мак-винду.

Это ответ первый вопрос.

> Прямо подтверждение моей фразы в начале ветки: "Внимательно слушаю почему вяленд настолько хорош что можно забить на много ярдов денег."
> В какую сторону споришь-то? Пора определяться.

Приоретизация. Сейчас эта задача не актуальна. Потому что автоматизацию пишут на целевых платформах.
Только не нужно мне начинать втирать про то, что на лине это все тоже можно протестить.
Иначе придется рассказывать чем заменить UI тесты XCTest на макоси.
Поэтому они могу забить на много лярдов денег потому что... это не их деньги - на линуксе их нет!

Это ответ на второй вопрос.

Вообще ты с одного треда натягал мои и не мои сообщения.
Винить в этом тебя не могу, потому что тот анон тоже без номера.
Просто так, сообщаю.

> Нет, я гораздо раньше него начинал с юниксами заниматься

Удивительно. А зачем ты тогда его сообщения дословно тыришь? Не стыдно, а?
"А где ты тут нытьё-то увидел? Нытья нет, есть очень простое утверждение: ни одна реализация Wayland..." и дальше по тексту.
linux.org.ru/forum/talks/17564068?cid=17565467

>  и видел как происходит эта деградация.

Чтобы деградировать - нужно вначале развиться.
Что линукс десктопу еще нужно сделать.
За сколько лет не смогли в иксах сделать нормальный hotswapping мониторов...

> А ты всё ещё тот самый 294й что всегда несёт дичь, потом ливает,

Не, я вообще без номера.

> Собственно я и как пох могу примерно говорить.

Так себе достоинство) А про паспорта не того цвета тоже поныть можешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (408), 29-Мрт-24, 22:34 
Скипну твою основную левую портянку, что бы не забивал спамом. Иди других паниковских ищи очередной аватар не 294й.

А вот сюда тебя ещё раз потыкаю
> Ну так это твои (или не твои) бредовые домыслы.
> Захват экрана как раз нужен - шаринг экрана, стриминг - и был реализовав вейланде.

Это твоё отмодерированное прям в этой новости
> А, это же тот самый чудак, который создал баг "хочу что≤ы приложение знало о других окошках" в репе вейланда и долго позорился своими познаниями в архитектуре как вейанда, так даже и иксов.

В других обсуждениях ты делал тоже самое. Да и дальше своими портянками ты подтверждаешь цитату.

RPA это работа по растаскиванию интерфейса на примитивы, отслеживание действий пользователя и повторение за ним. Где ты в тупом стриминге нашёл это? Вытаскивание какой примитив интерфейса надо нажать, и в какой примитив надо внести данные как через шаринг решать? Окно может ПО может запустить как угодно. Хоть из-за глюка за пределами видимой области. Какой к лешему стримингшаринг.

> Разумеется никак, если оно не нужно)) Это если речь про управление.

Ну я и говорю что с елинутых спроса нет. Первым же комментарием про RPA и что миллиарды линуху не нужны. Ты зачем каждый раз это подтверждаешь?

Хотя нет, ты же опять в лужу сел. Ты же так и не понял в первом комменте что такое rpa и зачем приложению другими окнами управлять.

Расскажи, а тяжко тебе с таким сознанием жить? Вот допустим ты даже понять не можешь что в тексте цитата с приведенной ссылкой. Пробел поставил после ссылки, только кавычки не поставил. Думал допетришь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-24, 23:51 
> Первым же комментарием про RPA и что миллиарды линуху не нужны.

А почему ты до сих пор утверждаешь что нужны?
Вот ты, анон 408 аля hateyoufeel, утверждаешь что я дурак, а ты такой умный.
Но красношапка - основной продвигатель вяленого, которая на линуксе зарабатывает миллиарды, в том числе на RHEL десктоп, почему-то считает что оно готово к проду и без RPA.

Как же так получается? Может они тоже дураки и не знают что реально нужно рынку?
Расскажи им убогим как оно должно быть на самом деле.
Они тебя враз на работу примут - заработает миллионы))
Или неправ ты, но тогда получается что ты не умный, а...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "В библиотеке SDL3 отменяют переход на Wayland по умолчанию"  +/
Сообщение от Аноним (405), 30-Мрт-24, 10:25 
> А почему ты до сих пор утверждаешь что нужны?

Слушай, ну нельзя же так не помнить. Первым же комментарий было: расскажите что с вяленым настолько хорошо, что много денег линуксоидам не нужны. Слава всему перешли от шаринга экрана к соглашению - да вяленый это не может.
Возвращаемся к первому комментарию. Внимательно слушаю насколько хорош вяленый что рынок rpa ему не интересен. Какие именно более важные стандарты сейчас внедряются? Что именно они позволит конкурировать на рынке сравнимом по деньгам с rpa рынком? Что там более важного делают?

> Вот ты, анон 408 аля hateyoufeel, утверждаешь что я дурак, а ты такой умный.
> Но красношапка - основной продвигатель вяленого, которая на линуксе зарабатывает миллиарды, в том числе на RHEL десктоп, почему-то считает что оно готово к проду и без RPA.

Так ты сам себя таким показываешь, я то тут при чём.
Поэтому не уходи с темы. Разговор был про вяленый что практически тождественно рынку десктопов.
Раз ты знаешь сколько она зарабатывает, приноси статистику. А то у них там весело всё. Только офтопик позволяет от себя публиковать по примерному набору слов market revenue share productline статистику. И дам облако на первом месте. Поиск по RH упирается в то как у них растёт выручка за подписки. Не гуглится по каким именно направлениям они сколько заработали денег в прошлый год.

Вот тебе ещё интересный рынок
-
The global cloud-based VDI market size reached US$ 7.8 Billion in 2023. Looking forward, IMARC Group expects the market to reach US$ 26.6 Billion by 2032, exhibiting a growth rate (CAGR) of 14.1% during 2024-2032.
-

Собственно глядя на это встает вопрос: а они и с этого рынка не хотят получать деньги? Да они даже spice закопали как протокол.

> Как же так получается? Может они тоже дураки и не знают что реально нужно рынку?
> Расскажи им убогим как оно должно быть на самом деле.
> Они тебя враз на работу примут - заработает миллионы))

Может они действуют как капиталисты? Получить денег здесь и сейчас, уйти на рынки где безмятежно можно рубить бабло некоторое время? Ты подумай почему народ возмущался покупкой ibm. И всем что происходило в компании RH. Здесь и на лор отличные срачики были.
Ты за деревьями леса не видишь.

Могу вольный пересказ для продумыния кинуть.

Вы вступили в владении холдингом состоящим из трёх компаний: A B C.
Первая - выручка так и прёт, почти никаких великих расходов.
Вторая - ни шатко, ни валко. Почти в нуле выручки сидит.
Третья - убыточная просто.
Стандартный ответ любителей мба - третью срочно продать, вторую оптимизировать с целью выхода на прибыль.
А на само деле оказалось что вы вступили в владение семейным бизнесом по продаже продукции с/х.
Первая - ваши фирменные магазины
Вторая - перевозчки
Третья - с/х

Вот RH с ibm подобное и проворачивают уже много лет.
Но вы все кушайте, кушайте. Не отвлекайтесь - это же опенсурс для каждого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру