forum.opennet.ru - "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного менеджеров" (57)

"Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного менеджеров"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного менеджеров"	+/–
Сообщение от opennews (??), 15-Мрт-26, 23:48
Представлен релиз композитного менеджера River 0.4.0, который в отличие от других композитных менеджеров на базе протокола Wayland использует модульную архитектуру с выделением оконного менеджера в отдельную программу. В River оконные менеджеры являются подключаемыми и пользователь может выбирать их на свой вкус. Код проекта написан на языке Zig и распространяется под лицензией GPLv3... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64997
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Но ведь необходим оконный менеджер без композитного менеджера, а не наоборот Ок, Аноним (1), 23:48 , 15-Мрт-26, (1) –11

Кому , Аноним (3), 00:05 , 16-Мрт-26, (3) +4

Людям, которые планируют заменить иксы Композитинг это огромный недостаток вейл, Аноним (1), 07:39 , 16-Мрт-26, (19) –4

Нет Композитинг это уже само по себе сборка фоновой картинки и 2 окон в кадровы, Кирилл (??), 10:35 , 16-Мрт-26, (35)

Следуя этой логике, xcompmgr был ошибкой и иксы имели композитинг без всяких кос, Аноним (1), 11:22 , 16-Мрт-26, (42) +2

Это какой надо процессор и видеокарту иметь, чтобы это было заметно У меня самы, НяшМяш (ok), 14:13 , 16-Мрт-26, (49) –4

Во многих играх видно А так по загрузке можно оценить, а если у тебя что-то фон, Аноним (1), 16:34 , 16-Мрт-26, (57) –1

Принудительный жор видеопамяти а заодно и источник ненужных задержек 8212 ф, Аноним (61), 07:07 , 17-Мрт-26, (61)

Wayland реализуется именно композиторами и только ими Проблема У неё даже назва, ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 00:39 , 16-Мрт-26, (5)

Добалю свои пять, у KDE оконным менеджером является KWin , Аноним (40), 11:10 , 16-Мрт-26, (40) +1

Выглядит не очень, Джон Титор (ok), 23:54 , 15-Мрт-26, (2) –5

Выглядит так что можно запустить на тостере, не это ли круто , СтолярТолянКодер (?), 00:23 , 16-Мрт-26, (4) +8

в том-то и дело, что он только выглядит, а без достаточно современной видимокарт, Аноним (8), 01:01 , 16-Мрт-26, (8) –4

Откуда сделан такой вывод Запустить можно Как будет работать - рассказать , Аноним (20), 07:44 , 16-Мрт-26, (20)

а тебе слово вейланд ни о чем не говорит , Аноним (45), 12:53 , 16-Мрт-26, (45) –1

Говорит пора бы уже обновиться на что-то не старше 15 лет , НяшМяш (ok), 14:14 , 16-Мрт-26, (50)

Doom запускали даже на газонокосилках Летающих Но что здесь крутого А тут как, Джон Титор (ok), 10:46 , 16-Мрт-26, (38)

Шёл надцатый год вяленда на десктопе и до кого-то только дошло, что композитинг , Аноним (6), 00:41 , 16-Мрт-26, (6) –3

оверхед над консолью Или есть какой вариант графического интерефейса без него , Вася (??), 02:21 , 16-Мрт-26, (11) +1

В иксах без запущенного композитного менеджера программы рисовали пиксели в об, Аноним (61), 11:24 , 17-Мрт-26, (63)

Оверхед 8212 это композитинг через копирование буферов окон в фреймбуфер вмес, Аноним (61), 11:15 , 17-Мрт-26, (62)

У таких прокетов, как Openbox появляется шанс возродиться Это здорово , ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 00:46 , 16-Мрт-26, (7) –1

labwc уже долгое время здравствует , name (??), 01:58 , 16-Мрт-26, (10)

Похоже никто из комментаторов выше не понимает что такое композитинг в контекст, Sunderland93 (ok), 01:02 , 16-Мрт-26, (9) +6

Так поясни, aname (ok), 02:40 , 16-Мрт-26, (12)

Компоновка Wayland ничего не рисует сам, все рисуют и рендерят исключительно кл, Sunderland93 (ok), 09:55 , 16-Мрт-26, (33) +2

То же, что и в других контекстах Это упоротым разрабам Вяленого надо сказать сп, Аноним (13), 03:16 , 16-Мрт-26, (13)

Напоминаю, что 90 разрабов вейленда - бывшие разработчики иксов Так же напомин, Илья (??), 06:55 , 16-Мрт-26, (17) +5

Вообще-то разработчики Wayland во многом и есть разработчики иксов и они сошли с, kusb (?), 08:16 , 16-Мрт-26, (22)

Шучу Не считаю их сумасшедшими Извините Просто неудачная шутка , kusb (?), 08:17 , 16-Мрт-26, (23)

Сумасшедшие остались ковырять иксы , НяшМяш (ok), 14:15 , 16-Мрт-26, (51) +1

Чувак, большинство бывших разработчиков Иксов уже давно на пенсии Ты поинтересу, Аноним (31), 09:23 , 16-Мрт-26, (31) +1
Напоминаю, что 90 разрабов линукса - бывшие разработчики вендософта , Аноним (32), 09:42 , 16-Мрт-26, (32)

Напоминаю, что эта статистика касается исключительно Россию , Аноним (44), 12:52 , 16-Мрт-26, (44)

Вся суть вейланда - переизобретение колеса иксов, только в более жрущем виде Но, Аноним (14), 03:40 , 16-Мрт-26, (14) –3

- Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим код, Аноним (28), 08:34 , 16-Мрт-26, (28) +1

Наймиты корпораций попугаят традиционные жалкие отговорки, ничего нового , Аноним (29), 08:49 , 16-Мрт-26, (29)
Ладно у иксов код устарел, но 40 лет пользовались Проблема в том что с солянкой, Аноним (48), 13:04 , 16-Мрт-26, (48)

Что-то иксы не помогли продать больше X-терминалов , Соль земли2 (?), 10:31 , 16-Мрт-26, (34)

Щяс докаркаетесь Скоро увидите, как люди станут писать оконнные менеджеры на яз, Аноним (-), 06:26 , 16-Мрт-26, (15)

Уже есть - qtile, Аноним (16), 06:48 , 16-Мрт-26, (16)
Вот на JS Electron, это да , Аноним (21), 07:59 , 16-Мрт-26, (21)
На питоне в принципе ОК, это вам не перепакованный хромиум , Аноним (29), 08:50 , 16-Мрт-26, (30)
в гноме и kde виджеты на javascript, Аноним (45), 12:54 , 16-Мрт-26, (46)

В KDE на QML , Аноним (55), 15:36 , 16-Мрт-26, (55)

Как и с HTML или MAUI, старые пердуны и по совместительству космические архитек, Аноним (36), 10:41 , 16-Мрт-26, (36)
Я про это лет 10 говорю https gitlab freedesktop org wayland wayland - issues , Аноним (37), 10:46 , 16-Мрт-26, (37)

Ищус созданный Артёмом Ташкиновым закрыт 4 года назад , Аноним (40), 11:13 , 16-Мрт-26, (41)

Я тебя может удивлю, но там много чего закрывают по причине нотэбаг , Аноним (53), 15:09 , 16-Мрт-26, (53)

Ну так это и есть нотэбаг Там просто нытье пачиму ни как в иксах вирните как в, Аноним (59), 21:08 , 16-Мрт-26, (59)

Какой-то очень оверинженернутый способ повторить Windows 3 11 у них получился , Аноним (-), 11:40 , 16-Мрт-26, (43)

С начала прочитай, как устроена архитектура современного Wayland А лишь потом д, Аноним (44), 12:57 , 16-Мрт-26, (47)

Я и говорю - очень оверинженернутый способ интерфейс Win 3 11 запилить получился, Аноним (-), 17:03 , 16-Мрт-26, (58) –1

хорошая новость, самый перспективный композитор, ящитаю, Аноним (52), 14:35 , 16-Мрт-26, (52) +1
А можно автоматическую смену оконных менеджеров, по кругу или случайным выбором , Аноним (55), 15:35 , 16-Мрт-26, (54)

Толсто И да, лучше верти Workspace-ы своего DE и WM , Аноним (56), 15:57 , 16-Мрт-26, (56)

Выглядит как win 3 11А-а, дак это под нее закос и есть , Аноним (60), 21:38 , 16-Мрт-26, (60)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –11 +/–

Сообщение от Аноним (1), 15-Мрт-26, 23:48

Но ведь необходим оконный менеджер без композитного менеджера, а не наоборот. Оконные менеджеры не проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (3), 16-Мрт-26, 00:05

> необходим оконный менеджер без композитного менеджера
Кому?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (1), 16-Мрт-26, 07:39

>> необходим оконный менеджер без композитного менеджера
> Кому?
Людям, которые планируют заменить иксы. Композитинг это огромный недостаток вейланда и принудительный жор видеопамяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Кирилл (??), 16-Мрт-26, 10:35

Нет. Композитинг это уже само по себе сборка фоновой картинки и 2 окон в кадровый буфер экрана. То про что ты говоришь - композитинг с прозрачностью и анимациями, включая 3Д. Насчёт жора ресурсов спорно, видеокарты могут взять на себя работу. Жаль что в хаосе видеокарт почти нет оптимизированных композиторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 16-Мрт-26, 11:22

Следуя этой логике, xcompmgr был ошибкой и иксы имели композитинг без всяких костылей? А вот про ресурсоёмкость, увы, правда, она с вейландом намного выше. И по процессору, и по видеокарте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –4 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 16-Мрт-26, 14:13

Это какой надо процессор и видеокарту иметь, чтобы это было заметно? У меня самый медленный тазик "с дисплеем" сейчас это Atom Z8300 на планшете с 2К экраном. Кеды что на вяленом, что на иксах жрут в пределах погрешности. Только на иксах ещё и выбирать приходится - либо тиринг, либо заметный инпут лаг - конкретно на этом тазике с вяленым курсор лучше успевает за пальцем на тачскрине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 16-Мрт-26, 16:34

Во многих играх видно. А так по загрузке можно оценить, а если у тебя что-то фоном работает это всегда ощущается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 17-Мрт-26, 07:07

Принудительный жор видеопамяти (а заодно и источник ненужных задержек) — фреймбуфер в архитектурах с композитингом. Когда каждое окно рисуется в свой буфер, общий фреймбуфер не нужен, картинку можно компоновать попиксельно непосредственно по ходу "луча развёртки" (direct scanout).
Фреймбуфер — промежуточный этап в развитии компьютерной графики. Он был эффективен для вывода на экран единственного приложения, позже для вывода нескольких окон потребовал гору костылей разруливания доступа к нему и перерисовки повреждённых областей, а с переходом на композитинг вовсе стал рудиментом.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 16-Мрт-26, 00:39

> Но ведь необходим оконный менеджер без композитного менеджера, а не наоборот
Wayland реализуется именно композиторами и только ими.
> Оконные менеджеры не проблема.
Проблема. У неё даже название есть -- Mutter.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (40), 16-Мрт-26, 11:10

Добалю свои пять, у KDE оконным менеджером является KWin.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –5 +/–

Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Мрт-26, 23:54

Выглядит не очень

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +8 +/–

Сообщение от СтолярТолянКодер (?), 16-Мрт-26, 00:23

Выглядит так что можно запустить на тостере, не это ли круто)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (8), 16-Мрт-26, 01:01

в том-то и дело, что он только выглядит, а без достаточно современной видимокарты к сабжу можно не подходить.
а иксы можно запустить и на s3 из прошлого тысячелетия

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (20), 16-Мрт-26, 07:44

>без достаточно современной видимокарты к сабжу можно не подходить
Откуда сделан такой вывод?
>иксы можно запустить и на s3 из прошлого тысячелетия
Запустить можно. Как будет работать - рассказать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (45), 16-Мрт-26, 12:53

а тебе слово вейланд ни о чем не говорит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 16-Мрт-26, 14:14

Говорит "пора бы уже обновиться на что-то не старше 15 лет".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Джон Титор (ok), 16-Мрт-26, 10:46

> Выглядит так что можно запустить на тостере, не это ли круто)
Doom запускали даже на газонокосилках. Летающих. Но что здесь крутого? А тут какой-то очередной оконный менеджер которых много и этот особо ничем не примечателен. Что таких скажете нет?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (6), 16-Мрт-26, 00:41

Шёл надцатый год вяленда на десктопе и до кого-то только дошло, что композитинг - это оверхед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +1 +/–

Сообщение от Вася (??), 16-Мрт-26, 02:21

>Шёл надцатый год вяленда на десктопе и до кого-то только дошло, что композитинг - это оверхед.
оверхед над консолью? Или есть какой вариант графического интерефейса без него? Если речь про иксы - то это чушь, потому что все  современные программы выдают пиксели, которые потом нужно компоновать - композитинг этот делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 17-Мрт-26, 11:24

В иксах (без запущенного композитного менеджера) программы рисовали пиксели в области общего фреймфуфера, которые им выделял X-сервер. Это было быстро, но небезопасно, сложно и требовало перерисовки пермещаемых на передний план окон (XDamage).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 17-Мрт-26, 11:15

Оверхед — это композитинг через копирование буферов окон в фреймбуфер вместо прямого вывода. Сам по себе композитинг — абсолютно рациональное использование переставшей быть дефицитной видеопамяти.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –1 +/–

Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 16-Мрт-26, 00:46

У таких прокетов, как Openbox появляется шанс возродиться. Это здорово!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от name (??), 16-Мрт-26, 01:58

labwc уже долгое время здравствует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +6 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 16-Мрт-26, 01:02

Похоже никто из комментаторов выше  не понимает что такое композитинг в контексте Wayland ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от aname (ok), 16-Мрт-26, 02:40

Так поясни

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +2 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 16-Мрт-26, 09:55

Компоновка. Wayland ничего не рисует сам, все рисуют и рендерят исключительно клиенты. А композитор просто формирует из кучи переданных буферов готовое изображение. Компонует, если по-русски.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 16-Мрт-26, 03:16

> Похоже никто из комментаторов выше  не понимает что такое композитинг в контексте Wayland ))
То же, что и в других контекстах. Это упоротым разрабам Вяленого надо сказать спасибо за то, что они "серверную" часть тоже зовут композитором:
https://wayland.freedesktop.org/architecture.html:
In wayland the compositor is the display server.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wayland_(protocol):
A display server using the Wayland protocol is called a Wayland compositor, because it additionally performs the task of a compositing window manager.
https://en.wikipedia.org/wiki/Compositing_manager:
A compositing manager, or compositor, is software that provides applications with an off-screen buffer for each window, then composites these window buffers into an image representing the screen and writes the result into the display memory. A compositing window manager is a window manager that is also a compositing manager.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +5 +/–

Сообщение от Илья (??), 16-Мрт-26, 06:55

> упоротым разрабам Вяленого
Напоминаю, что 90% разрабов вейленда - бывшие разработчики иксов.
Так же напоминаю, что если у вейленда разработчики упоротые, то у иксов разработчиков нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от kusb (?), 16-Мрт-26, 08:16

Вообще-то разработчики Wayland во многом и есть разработчики иксов и они сошли с ума ещё тогда, когда работали над иксами, а Wayland писали уже после.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от kusb (?), 16-Мрт-26, 08:17

Шучу. Не считаю их сумасшедшими. Извините. Просто неудачная шутка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +1 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 16-Мрт-26, 14:15

Сумасшедшие остались ковырять иксы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 16-Мрт-26, 09:23

> Напоминаю, что 90% разрабов вейленда - бывшие разработчики иксов.
Чувак, большинство бывших разработчиков Иксов уже давно на пенсии. Ты поинтересуйся хотя бы, когда пришелся пик развития его самого и расширений.
> Так же напоминаю [...] то у иксов разработчиков нет
Хз, зачем ты об этом напоминаешь и как оно относится к теме.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (32), 16-Мрт-26, 09:42

> Напоминаю, что 90% разрабов вейленда - бывшие разработчики иксов.
Напоминаю, что 90% разрабов линукса - бывшие разработчики вендософта.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (44), 16-Мрт-26, 12:52

>Напоминаю, что 90% разрабов линукса - бывшие разработчики вендософта.
Напоминаю, что эта статистика касается исключительно Россию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Мрт-26, 03:40

Вся суть вейланда - переизобретение колеса иксов, только в более жрущем виде. Новые карты сами себя не продадут/купят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (28), 16-Мрт-26, 08:34

- Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим кодом, никто не хочет! Даже за деньги!
    (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62725)
- Уязвимости в библиотеках X.Org которые присутствуют с 1988 года
    (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59906)
- Разработчики дистрибутивов просто устали годами упрашивать людей с ЧСВ, поддержку касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности.
    (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439)
- Разработчики дистрибутивов планируют убрать иксы!
    (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63439)
- Кто-то решил на гитхабе нажать на кнопку "форк x11". Выпускают массово
новости -  нашлись люди, готовые работать с "этим". Но закрывая в x11 один баг, там открывается 2 новых бага... Оказывается если нажимать
кнопку "форк x11" - это не решит его проблем!    (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63369)
- Разработчики дистрибутивов прекращают ставить иксы!
    (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63444)
- " «сырое» состояние кодовой базы XLibre, которая всё ещё проходит через полномасштабный рефакторинг."
(https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63618)
- Андроид: графическое окружение использует протокол Wayland
(https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63626)
- Ктой-то Вася решил опубликовать "это" в репозитории. Выпускают массово новости -  нашлись люди, которое выложили "это", не щадя свою репутацию!
(https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63736)
Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11
(https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64187)
В KDE Plasma 6.8 решено прекратить поддержку X11
(https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64328)
В Solus 4.8, в сборках с GNOME и KDE прекращена поставка сеанса X11
(https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64348)
Альфа-выпуск GNOME 50 с удалением поддержки X11
(https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=64627)
* ВЫ ЗДЕСЬ *

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (29), 16-Мрт-26, 08:49

Наймиты корпораций попугаят традиционные жалкие отговорки, ничего нового.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 16-Мрт-26, 13:04

Ладно у иксов код устарел, но 40 лет пользовались. Проблема в том что с солянкой протоколов недоделанного никто уже и сейчас не будет разбираться из разработчиков приложений. Ривер хотя бы фиксит проблему с тем что теперь для управления окнами не надо с нуля аналог иксов пилить. Думаю что со стороны софта будет нечто похожее, враппер вейланда в какой-то адекватный-портабильный апи.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Соль земли2 (?), 16-Мрт-26, 10:31

Что-то иксы не помогли продать больше X-терминалов.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-26, 06:26

>снижение порога для написания оконных менеджеров; возможность реализации оконных менеджеров на высокоуровневых языках со сборкой мусора, не влияющих на производительность композитного менеджера
Щяс докаркаетесь. Скоро увидите, как люди станут писать оконнные менеджеры на языке Python.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 16-Мрт-26, 06:48

Уже есть - qtile

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (21), 16-Мрт-26, 07:59

Вот на JS/Electron, это да.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (29), 16-Мрт-26, 08:50

На питоне в принципе ОК, это вам не перепакованный хромиум.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (45), 16-Мрт-26, 12:54

в гноме и kde виджеты на javascript

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 16-Мрт-26, 15:36

В KDE на QML.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (36), 16-Мрт-26, 10:41

Как и с HTML или MAUI, старые пердуны и по совместительству "космические архитекторы" в упор не понимают, что единый "павлиноуткаёж" никому не вcpaлcя. Нужно чётко отличать, кому и зачем нужен графон. Декстоп ред-айщикам - окошки и игори(нативный доступ к видюхе без каких-либо прослоек). Серверу - тоже нужен локальный декстоп(для админа у терминала) и _отдельно_ граф.сервер для удалённых мышковозов. Причём этот многоюзерский сервер сразу же делается под удалённую работу, т.е. максимальный набор графических высокоуровневых команд и минимум передающихся команд.
Невозможно сделать "всё в одном", не создав костыли или неудобные/излишние абстракции. Да и чего ради?? Вас не должно пугать обилие исходников - они все будут модульные и простые, а значит сопровождаемые. В мире FOSS с этим очень туго (достаточно посмотреть на само Линукс-ядро).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (37), 16-Мрт-26, 10:46

Я про это лет 10 говорю:
https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233
Ждём ещё 20 лет, пока это примут во все проекты.
Столько человеко-часов прос рали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (40), 16-Мрт-26, 11:13

Ищус созданный Артёмом Ташкиновым закрыт 4 года назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 16-Мрт-26, 15:09

Я тебя может удивлю, но там много чего закрывают по причине нотэбаг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 16-Мрт-26, 21:08

> Я тебя может удивлю, но там много чего закрывают по причине нотэбаг.
Ну так это и есть нотэбаг.
Там просто нытье "пачиму ни как в иксах! вирните как в иксах!!111"
Конструктива нет, разбивки тасков нет, все намешано в один один "баг".
Странно что так долго тянули с закрытием.
Я бы вообще удалил, а birdie забаннил))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-26, 11:40

Какой-то очень оверинженернутый способ повторить Windows 3.11 у них получился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (44), 16-Мрт-26, 12:57

С начала прочитай, как устроена архитектура современного Wayland. А лишь потом делай отсылки к проприетарным осям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-26, 17:03

> С начала прочитай, как устроена архитектура современного Wayland. А лишь потом делай
> отсылки к проприетарным осям.
Я и говорю - очень оверинженернутый способ интерфейс Win 3.11 запилить получился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (52), 16-Мрт-26, 14:35

хорошая новость, самый перспективный композитор, ящитаю

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 16-Мрт-26, 15:35

> Возможна замена оконных менеджеров на лету, без прерывания сеанса. На выбор предлагается 16 оконных менеджеров, совместимых с River
А можно автоматическую смену оконных менеджеров, по кругу или случайным выбором?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (56), 16-Мрт-26, 15:57

>А можно автоматическую смену оконных менеджеров, по кругу или случайным выбором?
Толсто.
И да, лучше верти Workspace-ы своего DE и WM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 16-Мрт-26, 21:38

Выглядит как win 3.11
А-а, дак это под нее закос и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	–11 +/–
Сообщение от Аноним (1), 15-Мрт-26, 23:48
Но ведь необходим оконный менеджер без композитного менеджера, а не наоборот. Оконные менеджеры не проблема.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Мрт-26, 00:05
	> необходим оконный менеджер без композитного менеджера Кому?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 16-Мрт-26, 07:39
	>> необходим оконный менеджер без композитного менеджера > Кому? Людям, которые планируют заменить иксы. Композитинг это огромный недостаток вейланда и принудительный жор видеопамяти.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??), 16-Мрт-26, 10:35
	Нет. Композитинг это уже само по себе сборка фоновой картинки и 2 окон в кадровый буфер экрана. То про что ты говоришь - композитинг с прозрачностью и анимациями, включая 3Д. Насчёт жора ресурсов спорно, видеокарты могут взять на себя работу. Жаль что в хаосе видеокарт почти нет оптимизированных композиторов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 16-Мрт-26, 11:22
	Следуя этой логике, xcompmgr был ошибкой и иксы имели композитинг без всяких костылей? А вот про ресурсоёмкость, увы, правда, она с вейландом намного выше. И по процессору, и по видеокарте.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	–4 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 16-Мрт-26, 14:13
	Это какой надо процессор и видеокарту иметь, чтобы это было заметно? У меня самый медленный тазик "с дисплеем" сейчас это Atom Z8300 на планшете с 2К экраном. Кеды что на вяленом, что на иксах жрут в пределах погрешности. Только на иксах ещё и выбирать приходится - либо тиринг, либо заметный инпут лаг - конкретно на этом тазике с вяленым курсор лучше успевает за пальцем на тачскрине.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 16-Мрт-26, 16:34
	Во многих играх видно. А так по загрузке можно оценить, а если у тебя что-то фоном работает это всегда ощущается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 17-Мрт-26, 07:07
	Принудительный жор видеопамяти (а заодно и источник ненужных задержек) — фреймбуфер в архитектурах с композитингом. Когда каждое окно рисуется в свой буфер, общий фреймбуфер не нужен, картинку можно компоновать попиксельно непосредственно по ходу "луча развёртки" (direct scanout). Фреймбуфер — промежуточный этап в развитии компьютерной графики. Он был эффективен для вывода на экран единственного приложения, позже для вывода нескольких окон потребовал гору костылей разруливания доступа к нему и перерисовки повреждённых областей, а с переходом на композитинг вовсе стал рудиментом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 16-Мрт-26, 00:39
	> Но ведь необходим оконный менеджер без композитного менеджера, а не наоборот Wayland реализуется именно композиторами и только ими. > Оконные менеджеры не проблема. Проблема. У неё даже название есть -- Mutter.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 16-Мрт-26, 11:10
	Добалю свои пять, у KDE оконным менеджером является KWin.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	–5 +/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Мрт-26, 23:54
Выглядит не очень
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+8 +/–
	Сообщение от СтолярТолянКодер (?), 16-Мрт-26, 00:23
	Выглядит так что можно запустить на тостере, не это ли круто)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 16-Мрт-26, 01:01
	в том-то и дело, что он только выглядит, а без достаточно современной видимокарты к сабжу можно не подходить. а иксы можно запустить и на s3 из прошлого тысячелетия
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 16-Мрт-26, 07:44
	>без достаточно современной видимокарты к сабжу можно не подходить Откуда сделан такой вывод? >иксы можно запустить и на s3 из прошлого тысячелетия Запустить можно. Как будет работать - рассказать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 16-Мрт-26, 12:53
	а тебе слово вейланд ни о чем не говорит?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 16-Мрт-26, 14:14
	Говорит "пора бы уже обновиться на что-то не старше 15 лет".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 16-Мрт-26, 10:46
	> Выглядит так что можно запустить на тостере, не это ли круто) Doom запускали даже на газонокосилках. Летающих. Но что здесь крутого? А тут какой-то очередной оконный менеджер которых много и этот особо ничем не примечателен. Что таких скажете нет?
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (6), 16-Мрт-26, 00:41
Шёл надцатый год вяленда на десктопе и до кого-то только дошло, что композитинг - это оверхед.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+1 +/–
	Сообщение от Вася (??), 16-Мрт-26, 02:21
	>Шёл надцатый год вяленда на десктопе и до кого-то только дошло, что композитинг - это оверхед. оверхед над консолью? Или есть какой вариант графического интерефейса без него? Если речь про иксы - то это чушь, потому что все современные программы выдают пиксели, которые потом нужно компоновать - композитинг этот делать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 17-Мрт-26, 11:24
	В иксах (без запущенного композитного менеджера) программы рисовали пиксели в области общего фреймфуфера, которые им выделял X-сервер. Это было быстро, но небезопасно, сложно и требовало перерисовки пермещаемых на передний план окон (XDamage).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 17-Мрт-26, 11:15
	Оверхед — это композитинг через копирование буферов окон в фреймбуфер вместо прямого вывода. Сам по себе композитинг — абсолютно рациональное использование переставшей быть дефицитной видеопамяти.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	–1 +/–
Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 16-Мрт-26, 00:46
У таких прокетов, как Openbox появляется шанс возродиться. Это здорово!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от name (??), 16-Мрт-26, 01:58
	labwc уже долгое время здравствует.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+6 +/–
Сообщение от Sunderland93 (ok), 16-Мрт-26, 01:02
Похоже никто из комментаторов выше не понимает что такое композитинг в контексте Wayland ))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от aname (ok), 16-Мрт-26, 02:40
	Так поясни
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+2 +/–
	Сообщение от Sunderland93 (ok), 16-Мрт-26, 09:55
	Компоновка. Wayland ничего не рисует сам, все рисуют и рендерят исключительно клиенты. А композитор просто формирует из кучи переданных буферов готовое изображение. Компонует, если по-русски.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 16-Мрт-26, 03:16
	> Похоже никто из комментаторов выше не понимает что такое композитинг в контексте Wayland )) То же, что и в других контекстах. Это упоротым разрабам Вяленого надо сказать спасибо за то, что они "серверную" часть тоже зовут композитором: https://wayland.freedesktop.org/architecture.html: In wayland the compositor is the display server. https://en.wikipedia.org/wiki/Wayland_(protocol): A display server using the Wayland protocol is called a Wayland compositor, because it additionally performs the task of a compositing window manager. https://en.wikipedia.org/wiki/Compositing_manager: A compositing manager, or compositor, is software that provides applications with an off-screen buffer for each window, then composites these window buffers into an image representing the screen and writes the result into the display memory. A compositing window manager is a window manager that is also a compositing manager.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+5 +/–
	Сообщение от Илья (??), 16-Мрт-26, 06:55
	> упоротым разрабам Вяленого Напоминаю, что 90% разрабов вейленда - бывшие разработчики иксов. Так же напоминаю, что если у вейленда разработчики упоротые, то у иксов разработчиков нет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от kusb (?), 16-Мрт-26, 08:16
	Вообще-то разработчики Wayland во многом и есть разработчики иксов и они сошли с ума ещё тогда, когда работали над иксами, а Wayland писали уже после.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск River 0.4.0 с разделением композитного и оконного мен..."	+/–
	Сообщение от kusb (?), 16-Мрт-26, 08:17
	Шучу. Не считаю их сумасшедшими. Извините. Просто неудачная шутка.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору