The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном языке Си, opennews (??), 05-Мрт-23, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


32. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +1 +/
Сообщение от ДаНуНафиг (?), 05-Мрт-23, 08:26 
Вообще непонятно, как они собираются кого-то этому учить. Если условный Петя не будет знать, что такое "прервать", его куда пошлют? В сишную справку по break? Как тому же условному Пете учиться этому? Читать книжки про настоящий Си, а потом иметь сишно-русский словарь?

Я бы понял, если бы цель была в том, чтобы идентификаторы были на русском, не трогая при этом операторы и типы. Но вот эти все "пчф_ош"... прямо интересно, во что превратится какой-нибудь vsnprintf.

пуст старт_ВМ(ТВМ* эта_ВМ)
{
    цел адрес_команды = 0;
    для(адрес_команды = 0; эта_ВМ -> регистр_команд[адрес_команды]!= СТОП; адрес_команды++){
        выбор (эта_ВМ -> регистр_команд[адрес_команды] ){
            вариант цСЛОЖ:
            пчс_отл("команда целочисленного сложения");
            прервать;
            вариант цВЫЧ:
            пчс_отл("команда целочисленного вычитания");
            прервать;
            прочее:
                пчф_ош("нет такой команды %llu\n", эта_ВМ -> регистр_команд[адрес_команды]);
        }
    }

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (264), 05-Мрт-23, 08:46 
У вас англосаксонское мышление. Вот в принципе невозможно представить такую ситуацию чтобы американской программист (и не только) знал что-то отличное от английского. А вот россияне... только рады прогибаться под америку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 05-Мрт-23, 09:52 
А какая разница рады они или нет. Их прогибают они прогибаются.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  –3 +/
Сообщение от Анон133 (?), 05-Мрт-23, 10:04 
Для этого сперва надо придумать исконно русскую архитектуру процесса. Протоколы передачи данных и многое чего. Си на русском это бред. Для чего это или для кого?
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +3 +/
Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:34 
- Создание программного обеспечения, которое использует только русский язык для комментариев, названий переменных и функций.
- Разработка программ с использованием традиционных русских элементов дизайна, таких как кокошники, узоры и резные детали.
- Создание программ, которые воссоздают традиционные русские игры и развлечения, такие как городки или нарды.
- Разработка программного обеспечения для сохранения и демонстрации национального наследия России, таких как музеи или архивы.
- Использование традиционных русских фольклорных мотивов в играх и приложениях для смартфонов и планшетов.
- Создание программного обеспечения для изучения и сохранения русского языка и культуры, в том числе онлайн-курсов и упражнений.
- Разработка программ для изучения истории и культуры России, в том числе программ для виртуальных экскурсий по музеям и достопримечательностям.
- Создание программных инструментов для традиционных ремесел и искусств, таких как вышивка или роспись по дереву.
- Разработка программных продуктов для экологического мониторинга, основанных на традиционных знаниях русских народов о природе и экосистемах.
- Создание программного обеспечения для поддержки традиционных русских промыслов, таких как рыболовство или охота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +1 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Мрт-23, 11:48 
>нарды

ага "традиционные русские игры"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:18 
> традиционных знаниях русских народов о природе и экосистемах

Это типа «если птицы низко полетели — зима будет долгая»?

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +3 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:34 
Если чайки летят хвостом вперёд - это к сильному ветру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

476. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:32 
>Для этого сперва надо придумать исконно русскую архитектуру процесса.

Зачем? Англосаксыиспользуют колесо, которое было придумано не ими, и даже не парятся. используя своё слово, а не исконное.

>Для чего это или для кого?

Для людей.

Как выше написал клован kusb

>Создание программного обеспечения, которое использует только русский язык для комментариев, названий переменных и функций.

Это достаточно удобно,вместо заучивания англоязычного шлака в методах стандартных классов.

Я в комментах вижу много вони на счёт русскоязычных операторов, но никто не высказывается по поводу нелепости функции sqrt, хотя это сокращение. Ментальное рабство не даёт критиковать.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Анонимусс (?), 05-Мрт-23, 11:14 
Русская архитектура? Это как?
Программа терпит и периодически просит в логах больше так не делать?
А через 50 лет подымает бунД и удаляет все данные пользователей?
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  –1 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Мрт-23, 11:51 
>Русская архитектура? Это как?

со встроенным ПГУ :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от ДаНуНафиг (?), 05-Мрт-23, 16:48 
При чем тут мышление? Здесь же не идет речь о новом ЯП - было бы так - ок. Но это - всего лишь обертка над Си, весь синтаксис сишный, вообще все сишное, только вместо "for" теперь пишется "для". Все бы ничего, но на сишку книжек уже накоплено за 50 лет - валом. А где кому что почитать про "для"/"прервать"? Если вам кажется, что это очевидные вещи - да нифига.

Весь этот проект - чистой воды обфускация. Вместо терминов, на которые можно найти тысячи книг и документации, будут придуманы новые, которые по сути будут просто переименованием старых.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

477. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:35 
>Все бы ничего, но на сишку книжек уже накоплено за 50 лет - валом.

Когда-то валом было книг на латыни и по латынь. Но не нашлось англосакса с рабским, как у тебя мышлением, который бы вонял: а зачем инглиш в математике и физике. И теперь латыни нет. Задумайся что сейчас не конец истории и то, что есть сейчас. вечным не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

484. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от ДаНуНафиг (?), 06-Мрт-23, 07:46 
Ну, допустим, латынь в медицине есть до сих пор. В математике сплошные греческие буквы. Кстати, а ты таки задумайся, почему так. Ну да фиг бы с ним, ты же о другом, ты о перебивании вони англосаксксого мышления. Неужели заклеив в Си на стадии трансляции "for" на "для" сразу повеяло вечным величием истории и победа над англосаксами стала ближе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

569. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 19:07 
>Ну, допустим, латынь в медицине есть до сих пор.

Где она там есть? В виде названий, да и только.

>В математике сплошные греческие буквы.

Где? Там сборная солянка, латинских тоже полно. Это результат пресмыкания перед «цивилизацией». На заре становления стандартов люди не чурались писать, к примеру, шахматные и шашечные координаты русскими буквами (например тот же Фоглер в книге 1881 года). Это рабское мышление заставляет использовать чужое.

>Неужели заклеив в Си на стадии трансляции "for" на "для" сразу повеяло вечным величием истории и победа над англосаксами стала ближе?

Нет, вот это как раз перебор. Но «if» я бы заменил на «?».

Да и другие конструкции перевёл бы, чтобы при именовании переменных кириллицей и набивании конструкций не переключать раскладку. Только не в лоб, ибо «для» не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

618. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от ДаНуНафиг (?), 07-Мрт-23, 05:50 
Так "умерла" или "в виде названий"?

К чему вообще эта шаблонная фраза про "рабское мышление"? Тут в комментах уже приводили данные, что на английском говорят 1,75 миллиарда человек, на русском - 154 млн. Если хочется вещать только на свою локацию - то вообще нет смысла "использовать чужое". Если хочется выйти на международный рынок, то очевидно есть смысл "использовать чужое", занимающее 92% ниши. Это как раз свобода выбора. Но тут прямо по классике: "свобода - это рабство".

> Да и другие конструкции перевёл бы

Я вообще не могу понять, почему писать на Си с for - это "рабское мышление", а использовать все те же "англосакские технологии", переведя какие-то наборы букв с латиницы на кириллицу - это "свобода" и "величие"? Может, надо освобождаться от рабских технологий и сделать уже что-то свое, великое, чтобы уже англосаксы были вынуждены бежать, спотыкаясь, переводить с русского на английский?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

666. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07-Мрт-23, 18:16 
> Так "умерла" или "в виде названий"?

Латынь умерла, как разговорный язык. Когда диагноз в больнице берёте, на каком языке вам его выдают? То-то же.

> К чему вообще эта шаблонная фраза про "рабское мышление"? Тут в комментах уже приводили данные, что на английском говорят 1,75 миллиарда человек, на русском - 154 млн.

Когда-то книг, написанных на латыни было больше, чем на инглише. Люди с рабским мышлением от такой статистики не писали бы на этом языке.

>Если хочется выйти на международный рынок, то очевидно есть смысл "использовать чужое", занимающее 92% ниши.

То надо учить китайский. Но у людей с рабским мышлением уже есть хозяин.

> Я вообще не могу понять, почему писать на Си с for - это "рабское мышление"

Это не рабское мышление. Рабское мышление — вонять против тех, кто предлагает альтернативу.

>Может, надо освобождаться от рабских технологий и сделать уже что-то свое, великое, чтобы уже англосаксы были вынуждены бежать, спотыкаясь, переводить с русского на английский?

Атомную энергетику, например. Где ваш «великий» хозяин давно безнадёжно отстал. Но от таких технологиях выбудете молчать, ибо критиковать хозяина нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Аноним (411), 05-Мрт-23, 19:52 
Почитайте воспоминания немцев 1930-х годов. Себастьяна Хафнера, например. Там очень хорошо описано, к чему приводит подобный образ мышления.

Наука, техника, творчество не имеют границ. Английский для языков программирования просто удобен отсутствием флексии и краткостью слов. Так же, как удобны арабские (индийские, если угодно) цифры. Так же, как удобна латынь в медицине. Заниматься не развитием, а переиначиванием давно известного на свой посконный лад - это признак недалёкого ума, застрявшего где-то в средних веках. Или в политических дрязгах, что примерно то же самое.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Аноним (264), 05-Мрт-23, 21:19 
Если речь про удобства пошла, то тогда Эсперанто. Он проще и логичнее этого вашего инглиша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

460. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Аноним (411), 06-Мрт-23, 00:55 
Конечно, искусственный язык, изначально спроектированный, чтобы быть простым и логичным, таковым будет. Но искусственные языки как-то не приживаются.

А в целом, операторы и прочие зарезервированные слова языка программирования - это сущая мелочь, тут можно хоть эмодзи. Куда важнее свободное именование переменных, пользовательских типов, и прочего, что передает замысел автора программы, в идеале в виде самодокументируемого кода. А тут и распространенность языка важна, и кроме английского тут разве что китайский подойдёт. Так что скажем спасибо, что не приходится учить китайский.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

542. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +1 +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 06-Мрт-23, 14:42 
> Но искусственные языки как-то не приживаются.

Как это не приживаются?
Языки программирования - все искуственные. И прижились они так сильно, что народ даже уверен - надо ли их переводить на язык русский. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

478. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:42 
>Так же, как удобны арабские (индийские, если угодно) цифры.

Цифры были заимствованы и стали частью языка.

>Так же, как удобна латынь в медицине.

Кому она удобна? Ни врачам не нужна, ни пациентам. Вы диагнозы на латыни получаете, или на русском?

>Заниматься не развитием, а переиначиванием давно известного на свой посконный лад - это признак недалёкого ума, застрявшего где-то в средних веках.

Расскажите это англосаксам, которые не захотели использовать существующую и господствующую когда-то латынь и используют свой язык. У вас просто рабский менталитет, увы.

Ответить | Правка | К родителю #411 | Наверх | Cообщить модератору

645. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 07-Мрт-23, 11:17 
Назло бабушке уши отморожу?
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +1 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 11:52 
Что за %llu\n?

%ддц\п и не иначе

хотя я за %ппц

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +1 +/
Сообщение от Гай Юлий Анонимоус (?), 05-Мрт-23, 12:34 
С всегда был нечитабельным, даже в английском варианте. Он всегда был Иероглифичен, в общем как и многие другие языки программирования. Новый язык - это всего лишь дело привычки, как показывает практика.
Ветка Алгол, Паскаль, Ада мне как-то нравится больше с точки зрения читаемости. Сравните:


ПРОЦЕЛУРА печатать_ошибки (ВХОДНОЙ текст_ошибок СТРОКА МАССИВ)
НАЧАО
  ЕСЛИ текст_ошибок НЕ ПУСТОЙ
  TO
    ДЛЯ_ВСЕХ текст_ощибки ИЗ текст_ощибок
    НАЧАЛО ЦИКЛА
      Система.Консоль.Печатать_Строку (текст_ощибки);
    КОНЕЦ ЦИКЛА;
  КОНЕЦ ЕСЛИ;    
КОНЕЦ;

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  –4 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:41 
А пальчики не сотрёшь всё это набирать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +2 +/
Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 13:01 
Зато глаза не сломает читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 13:29 
> Зато глаза не сломает читать.
> ДЛЯ_ВСЕХ текст_ощибки ИЗ текст_ощибок

Я уже сломал. И любой нормальный человек не поймёт, о чём это вообще.
Забавно, что и набрано уже с оЩибками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Гай Юлий Анонимоус (?), 05-Мрт-23, 13:58 
Знаешь такую расскую пословицу "За соснами леса не увидел"? Вот она о тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

675. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Аноним (675), 07-Мрт-23, 20:59 
> Зато глаза не сломает читать.

Пазвольте, но "ПРОЦЕЛУРА" не согласится с вами. И кстати очень неудачное комбо, и визуально, и по расположению кнопок: в глаза не бросается но фэйл же, и сделать его элементарно, соседние же кнопки. Так что удачной отладки.

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +1 +/
Сообщение от Гай Юлий Анонимоус (?), 05-Мрт-23, 13:16 
Если набирать код не в Блокноте Windows или редакторе 1С, то - нет. Современные текстовые редакторы для программистов, даже Notepad++, не говоря уже о VSCode или полноценных IDE как Idea, PyСharm, PlSQLDeveloper и т.д. просто творят чудеса в этом направлении.

Кроме того, давно известный факт - разработчик больше время тратит на чтение чужого кода и обдумывание своего, чем на сам ввод кода.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 14:11 
> Если набирать код не в Блокноте Windows или редакторе 1С, то -
> нет. Современные текстовые редакторы для программистов, даже Notepad++, не говоря уже
> о VSCode или полноценных IDE как Idea, PyСharm, PlSQLDeveloper и т.д.
> просто творят чудеса в этом направлении.
> Кроме того, давно известный факт - разработчик больше время тратит на чтение
> чужого кода и обдумывание своего, чем на сам ввод кода.

Так-то даже в конфигураторе 1С есть автодополнение. Не говоря уж про полноценную IDE в EDT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Гай Юлий Анонимоус (?), 05-Мрт-23, 14:50 
Когда я последний раз там программировал (надо было сделать выгрузку данных для загрузку в другую систему), там автодополнения еще не было. Было это, правда, давненько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  –1 +/
Сообщение от Ананимаз (?), 05-Мрт-23, 13:37 
ну еще если сократить до
кц //конец цикла
ке //конец если
ну или "ку" //конец условия

тогда и остальное можно использовать из кин-дза-дза

а вообще с закрывающими ключеввми словамм мне больше нравится подход sh:
if
else
fi

case
esac

более читаемо

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (380), 05-Мрт-23, 18:00 
Минутка ностальгии ))
кц - крайне ценное
ку - крайне уважаемый, крайнее уважение
цак - ценный автономный кадр, ценный авторитетный кадр
подцак - состоящий под цаком
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от U202204161753 (?), 05-Мрт-23, 21:03 
If fi , do od - Algol-68.
Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  –1 +/
Сообщение от Ноним (?), 05-Мрт-23, 15:21 
Неудивительно, что Алгол придумали в стране, где английский не родной. Носителю языка читать эти начала/конец невозможно
Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Мрт-23, 15:54 
А что где-то надолюди полузвери есть для которых английский не родной? Как жить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  –1 +/
Сообщение от fuggy (ok), 05-Мрт-23, 16:11 
Если алголоподобный синтаксис ещё нормально воспринимается на русском. Даже Кумир в целом хороший язык в своей сфере. Си-синтаксис реально выглядит намного хуже. Но минус во всех этих рускосимвольных языках, в том что русский язык флективный и всё это воспринимается как тарабарщина.

И пока мы есть говорить, вот так вот. Иначе мы не мочь, тогда есть писать на новый язык. Пока мы не учить говорить на этот язык, тогда мы не мочь создать программа на такой язык.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от ДаНуНафиг (?), 05-Мрт-23, 18:58 
С одной стороны так выглядит лучше, с другой - нафиг вообще тогда там Си в прослойке, если оно совсем непохоже.
Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

479. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:45 
Это паскалеподобный синтаксис. КМК ,всё же использовать слова в качестве операторных скобок, логических и  математических операций — маразм. Они выглядят как имена переменных и занимают лишнее место. Преимущество си-подобного синтаксиса — в лаконичности.
Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

572. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 06-Мрт-23, 19:44 
Проблема в том, что такая нотация совершенно нечитаема. Глаза ломаются от сплошного капса. Вот вариант, на который, хотя бы, смотреть не больно:

Процедура печатать_ошибки(Входной текст_ошибок Строка Массив) Начало
  Если (текст_ошибок НеПустой) Tо
    ДляВсех (текст_ошибки Из текст_ошибок) НачалоЦикла
      система.консоль.печатать_строку(текст_ошибки);
    КонецЦикла
  КонецЕсли
КонецПроцедуры

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

685. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +/
Сообщение от Гай Юлий Анонимокс (?), 08-Мрт-23, 02:30 
Не совсем так. Если вы знакомы с Oracle и PL/SQL, а также таким евангелистом этого языка как Феерштейн, то размер шрифта у него играет важную роль - 1. Разметка логики 2. Выделение ключевых слов и т.д. (я уже забыл еще что он там писал). Аналогично программируют на SQL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

555. "Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном я..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (555), 06-Мрт-23, 17:53 
> пчс_отл

Почесал отлично?

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру