The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D привёл к созданию форка, opennews (??), 23-Ноя-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


78. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D привёл..."  +2 +/–
Сообщение от Жироватт (ok), 23-Ноя-22, 12:15 
> Ещё один passive aggressive Russian затрахался и психанул в т.н. "коллективной разработке", где фактически на его коммитах проект и жил, но гонору от т.н. "коммюнити" было на полтора километра ввысь.  Лол, столько внимания будто впервые случилось.

Поправил, не благодари. И да, как будто что-то из ряда вон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D привёл..."  –1 +/–
Сообщение от annonn (?), 23-Ноя-22, 12:35 
просто посмотри на репы и скажи где больше активности
https://github.com/rbfx/rbfx/graphs/contributors
https://github.com/urho3d/Urho3D/graphs/contributors

я тоже подправлю
> Ещё одиному passive aggressive Russian захотелось славы Дениса Попова и он решил сделать свой Bolgenos, для неосиливших англ. язык; после он психанул заистерил и обиделся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D привёл..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (158), 23-Ноя-22, 16:31 
Истерики не бывает на пустом месте. Даже если ты прав, но не смог донести человеку ПОНЯТНЫМ ЯЗЫКОМ, что ты прав, ты виноват в своём косноязычии. Дыма без огня не бывает. Если психанул - вполне вероятно, что не выдержал тупости оппонентов? Такое тоже бывает. Особенно когда каждый буржуй растёт в атмосфере "сынок, не обращай внимания, что ты т*у*пой, ограниченный му*д*ак, у тебя всё получится - главное захотеть!". Поверь, это именно то, что сидит у буржуев в голове - ноль + амбиции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от arisu (ok), 25-Ноя-22, 02:42 
да-да. именно поэтому весь софт и хард от проклятых буржуев. потому что у них в голове ноль и амбиции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (269), 27-Ноя-22, 22:03 
> да-да. именно поэтому весь софт и хард от проклятых буржуев. потому что
> у них в голове ноль и амбиции.

Ну так работает же. Если сильно захотеть можно в космос полететь. Правда, летать можно по разному. Кто на Crew Dragon, кто на консервах образца чуть не 1961. А так вот посмотришь на начинку и сразу понимаешь где человека считают за человека, а где за "население".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D привёл..."  –3 +/–
Сообщение от Аноним (237), 24-Ноя-22, 08:20 
> на его коммитах проект и жил

Смешно, потому что кроме нефункционального рефакторинга и AngelScript-штук 1vanK ничего в проект не принёс.
Проект жил на оригинальных авторах (cadaver, Wei Tjong), которых 1vanK молча выкинул из организации.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D привёл..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (232), 27-Ноя-22, 22:10 
Ты похож на челиков из rbfx, которые везде бегают и пытаются продвинуть свой никому не нужный форк за счёт унижения достоинств оригинала, так как достоинств у rbfx нет. Название Rebel Fork само за себя говорит, бунтари блин собрались
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  –2 +/–
Сообщение от arisu (ok), 27-Ноя-22, 23:26 
> которые везде бегают
> за счёт унижения достоинств оригинала

такие утверждения в приличном обществе принято подкреплять пруфами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (232), 27-Ноя-22, 23:44 
Да достаточно форум их посмотреть, а на деле в форке видно лишь переписывание уже существующего функционала, а зачастую банальное выбрасывание с клятвенными обещаниями вернуть когда-нибудь. Давайте заменим редактор на другой неработающий редактор, скрипты на полурабочий C#, один UI на другой UI. Вот тут можно посмотреть и поржать https://discourse.urho3d.io/t/rebel-fork-framework-aka-rbfx-...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  –7 +/–
Сообщение от arisu (ok), 28-Ноя-22, 01:10 
ага. то есть, оба утверждения («везде бегают» и «за счёт унижения достоинств оригинала») — ложь: ссылок с «везде бегают» нет, по единственной приведённой ссылке вполне нормальное обсуждение с корректными объяснениями, что было сделано и почему. ты думал, я не пойду по ссылке, что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (232), 28-Ноя-22, 22:52 
https://github.com/u3d-community/U3D/discussions/3#discussio...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  –2 +/–
Сообщение от arisu (ok), 29-Ноя-22, 02:25 
но я ведь снова сходил по ссылке, и снова у тебя ничего не вышло. ну как так опять, а? снова не «везде», а именно там, где и имеет смысл сообщать людям о форке. и снова никаких «унижений достоинств оригинала». может просто признаешь, что ты солгал не подумав?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от eugenekoemail (??), 29-Ноя-22, 19:34 
> на деле в форке видно лишь переписывание уже существующего функционала

Ну так в том и задумка, чтобы переписать плохо работающий существующий функционал на более удобный новый функционал? Я начал переписывание не от нефиг делать, а потому что задолбало воевать с кривым API.

И движок, и редактор rbfx могут делать вещи, до которых Urho3D еще расти и расти, и это вполне объективный факт. В то время как реально пострадал только скриптинг, который все равно по хорошему надо делать под игру, а не весь движок обмазывать.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (232), 01-Дек-22, 02:22 
Да брось, там все изменения ради изменений. Кто-то вообще сравнительные бенчмарки делает перед принятием решения? Заменить заточенный под конкретный движок формат моделей на glTF - это вообще бред. Где хотя бы глянуть сравнение по скорости загрузки новый вариант vs старый вариант?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от eugenekoemail (??), 01-Дек-22, 10:16 
Эм. glTF заменяет работающий через задницу Assimp, а не внутренний формат движка.
В Урху нельзя нормально загрузить половину fbx моделей со сторов, это прям большая проблема для меня была.
rbfx жрет и почти не давится, спасибо fbx2gltf.

Особенно в сравнении с AssImpом, который одинаково паршиво грузит десять тысяч разных никому не нужных форматов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от eugenekoemail (??), 01-Дек-22, 10:24 
Upd: А даже когда Урха успешно грузит модель со стора, нарисовать она ее все равно не может, лол.

Потому что в Урхе корректно работает только диффузное освещение, а PBR там... ну... там есть его формальная поддрежка, но я не знаю людей, которые умеют его правильно готовить. В отличие от rbfx, который может автоматически загрузить и нарисовать glTF модель в точности так, как ее нарисовал художник.

Когда 3д движок не умеет грузить и показывать 3д модели, мне кажется, это довольно большая проблема этого движка, не находишь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (232), 01-Дек-22, 12:39 
> Когда 3д движок не умеет грузить и показывать 3д модели, мне кажется, это довольно большая проблема этого движка, не находишь?

Как связаны движок и кривой экспортер? Для Урхо есть нормальный экспортер из блендера. Через блендер можно прогонять какой угодно формат, в том числе glTF и при этом наглядно видеть косяки и править их в интерактивном режиме. Любая консольная утилита не справится с любым файлом, будь это даже glTF, если нет возможности вручную вмешаться в процесс экспорта, так что плагин для конкретного 3D редактора, сделанный специально для экспорта в целевой формат движка и учитывающий всю его специфику - единственный адекватный путь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  –3 +/–
Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-22, 17:33 
а можно я не буду «гонять через блендер», просто возьму — и импортирую glTF? или обязательно в лыжах, в гамаке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (232), 01-Дек-22, 20:51 
Гонять fbx через gltf нормально, а через блендер гонять ненормально?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  –3 +/–
Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-22, 01:06 
> Гонять fbx через gltf нормально, а через блендер гонять ненормально?

да. вот нет у меня блендера, и ставить его я не собираюсь. я беру glTF и… эм… ой, «ставьте блендер» да? ну, или: «берите форк, который умеет всё что надо сам». хм… что же выбрать-то?

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (328), 02-Дек-22, 01:56 
> так что плагин для конкретного 3D редактора, сделанный специально для экспорта
> в целевой формат движка и учитывающий всю его специфику - единственный
> адекватный путь.

Вообще-то это максимально дурацкий путь. Во первых, плагин может протухнуть и сколько и кто будет его майнтайнить вопрос открытый. Во вторых, это навязывает людям один тул и воркфлоу. В третьих все кто вхож в другие тулы и воркфлоу резко пролетают. А что если некто моделил в другом пакете и крут в этом? Его надо построить и заставить юзать именно вон то блендерское месиво?

Разработчики блендера весьма специфичные типы, если что. С своими тараканами в голове. И пользоваться их нечто - весьма на любителя.

Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (232), 02-Дек-22, 02:37 
Ниже ответил уже на это
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-22, 03:28 
> Ниже ответил уже на это

Номер комента какой? На ответы тут еще и ссылаться можно. Скажем, https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129039.html#310 - ссылается на сообщение #310 в этом треде (пример сообщения выбран абстрактно, чисто как иллюстрация).

Просто я в свободное время немного пострадываю всяким не сильно далеким от, ну и высказал свое отношение. Модельеры вообще люди ранимые и специфичные, если их пытаться строить можно вместо крутых моделек с фигой в кармане остаться и узнал я это именно натурными экспериментами.

Ответить | Правка | К родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (232), 02-Дек-22, 03:38 
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129039.html#338
Ответить | Правка | К родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-22, 03:59 
> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129039.html#338

Да, я его наконец нашел. Просто тут нафлудили 300+ коментов и это было довольно нелегко. Там же и ответ. Это так, мое частное мнение по некоторому опыту.

Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (232), 01-Дек-22, 11:19 
Я не совсем понимаю. Разве в rbfx конвертор в gltf - это внешняя утилита, не запихнутая в движок?
Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (232), 01-Дек-22, 11:28 
*конвертор из gltf
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от eugenekoemail (??), 01-Дек-22, 11:30 
> Я не совсем понимаю. Разве в rbfx конвертор в gltf - это
> внешняя утилита, не запихнутая в движок?

Код, который конвертит glTF во внутренний формат, лежит в движке для удобства.
Но сам движок этот код не вызывает, это задача редактора.
Ну или юзера, который зачем-то хочет грузить внешние glTF модели (такие запросы были).

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (232), 01-Дек-22, 11:59 
А потом будет удивляться, а почему уровень 5 минут грузится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  –3 +/–
Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-22, 17:36 
поэтому ты предлагаешь… что? порезать фичи по максимуму, а то вдруг кто-то себе ногу прострелит? предлагаю рендер тоже ограничить одним кубиком, а то вдруг кто-то сделает супердетальную геометрию и всё затормозится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-22, 03:41 
> Зачем упарываться в один дурацкий формат, который все равно не является панацеей?

Я в принципе ок с кастомным форматом, ЕСЛИ есть автоконверторы которые можно батчем пнуть для конверсии ассетов ака того что модельеры нарисовали в своих штуках, в тот или иной устаканеный общий формат. При этом есть как бы "исходник" от модельеров, и есть "окончательное представление". Само по себе это не есть что-то ужасное. Хотя жрач распостраненных форматов двигуном ему в плюс, ЕСЛИ это не идет в минус перфомансу. Ну как, если юзеру вгрузки ждать придется в 3 раза дольше, кастомный формат получает свой пойнт. А если разница в 10% то нафиг с этим канителиться.

Но вот плагины несколько не в тему, имхо. Во первых строить моделера на тему использования того или иного софта это надежный известный мне способ остаться без крутых ассетов. Во вторых рассказывать некоему телу с чего доброго полугуманитарным складом ума как некий плагин прикрутить к его проге, в его операционке (а это как минимум винды, линукс и мак, и я не эксперт сразу во всех трех) - очень так себе радость я бы сказал. Может быть проще в пайплайне конвертер пнуть который из их выхлопа сделает что хотелось. Если конечно так можно было.

> Который уже имеет две версии и это не предел. Промежуточных форматов
> полно. Тот же fbx. Если больше нравится Майя, ну ок, плагин
> для Майки будет хорошим решением.

А точно хорошим, с учетом вышеизложеного? Я вот морально не готов рассказывать какому-то полугуманитарию как в какой-нибудь винде или что там у него установить какой-то плагин. Потому что я вообще ниипу как это там делается, и зачем мне это дурное знание?

> Тем более, если ты 10 лет в ней сидишь, это не будет для тебя проблемой.

Ну как бы это если я. А если я свожу проект воедино - идея объяснить вон тому кадру с маей или что там ему нравится, в какой там у него операционке, что он должен мне вон такой танец живота затанцевать... ну очень так себе развлекуха. С высоким риском быть посланым в пешее с такими тараканами при взаимодействии.

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (232), 02-Дек-22, 03:59 
Быть моделером 10 лет и не уметь писать скрипты для своего софта - это нонсенс. Среднестатистический моделер облепляется плагинами, в процессе работы. Я когда майку тыкал, поставить туда V-Ray было нетривиальной задачей, а еще надо обмазаться кучей софта и гонять модели между ними (а там как раз разные форматы моделей) - это вообще рядовой случай. Скульптить в ZBrush/3DCoat, etc, дальше пробрасывается в софт для ретопологии (topogun), дальше в майку для скиннинга и анимации. Для текстурирования тоже отдельная софтина. А моделер, который не осиливает таких вещей, он просто сидит без денег
Ответить | Правка | К родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-22, 04:24 
> Быть моделером 10 лет и не уметь писать скрипты для своего софта - это нонсенс.

Я встречал очень разных людей. Некоторые делали крутые красивые вещи, будучи по сути гуманитариями, которые с компьютерами "на вы". Идея объяснять такому как что-то где-то скриптить в его конфиге, или требовать сильно другую конфигу и софт... ведет к тому что я скорее без этих клевых моделек останусь а обозленнй тип пойдет наворачивать для менее придирчивых.

> Среднестатистический моделер облепляется плагинами, в процессе работы.

Однако рассказывать каждому их них как это сделать в его софтине и ОС все же очень так себе.

> там как раз разные форматы моделей) - это вообще рядовой случай.

Ну и вот поэтому идея вынести некоторые вещи в "пайплайн" ничем таким не плоха. Заодно там и ряд иных вещей можно сделать. Скажем если это что-то сетевое, можно проверить что у монстра есть и моделька, и описание для клиента, и описание для сервера, что они коректны, а если там что не так, сразу и рубануть все с ощибкой. Вместо того чтобы потом в куче непонятных глюков копаться сильно потом. А где-то в этом процессе можно до кучи и форматы конвертнуть, не парит особо. Если есть конверторы способные в батч режиме работать. Блендер разумеется в такую идею воркфлоу не вписывается.

> софтина. А моделер, который не осиливает таких вещей, он просто сидит без денег

Блин, если мы про опенсорсные проекты, я ему энтерпрайзную зарплату для того чтобы он более сговорчив на кастомные запросы стал тоже как бы ниоткуда не выну. И он пойдет рубать бабки там где оно без таких закидонов, а мне соответственно фига вместо красивостей.

Ответить | Правка | К родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (232), 02-Дек-22, 04:33 
> Блин, если мы про опенсорсные проекты, я ему энтерпрайзную зарплату для того чтобы он более сговорчив на кастомные запросы стал тоже как бы ниоткуда не выну

Вот как раз в студиях и сидят однозадачные челики с энтерпрайзными зарплатами. Там один скульптит, второй анимирует, третий им все настраивает. А во фрилансе мастера на все руки, ибо за них никто ничего не сделает

Ответить | Правка | К родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-22, 07:25 
> Вот как раз в студиях и сидят однозадачные челики с энтерпрайзными зарплатами.

Тем не менее даже эти иногда могут что-то для души нарисовать для открытого проекта. Если не подваливать к ним с вон теми требованиями, конечно.

> Там один скульптит, второй анимирует, третий им все настраивает. А во
> фрилансе мастера на все руки, ибо за них никто ничего не сделает

Я вообще про опенсорсные проекты говорил, раз движок уж открытый. Как вон те хардкорщики изворачиваются и реально ли так получить что-то внятное - а черт знает, не сталкивался. Просто по пути заметил что довольно много креативных личностей чайники в компьютерах и читать им лекции по установке программ и плагинов в операционку в которой не факт что я сам шарю занятие очень так себе, а среди технарей не все умеют делать красивые штуки. Естественно варианты разные бывают. Но вон те воркфлоу делают минимум неудобств и допущений, однако идея с блендером и плагином туда не укладывается совсем. Это и был пойнт этого выводка коментов.

Ответить | Правка | К родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Раскол в сообществе свободного игрового движка Urho3D..."  +/–
Сообщение от ZZZubecemail (?), 23-Янв-23, 23:37 
>> Быть моделером 10 лет и не уметь писать скрипты для своего софта - это нонсенс.
> Я встречал очень разных людей. Некоторые делали крутые красивые вещи, будучи по
> сути гуманитариями, которые с компьютерами "на вы".

полностью согласен. Не все 3дешники кодеры или даже скриптеры по определению

Ответить | Правка | К родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру